Acide anime? Tourteau de soja?
Sujet commencé par : trevor - Il y a 33 réponses à ce sujet, dernière réponse par Sahel46Par trevor : le 18/12/12 à 22:46:47
  DéconnectéDire merci | Bonjour Voilà le veto est passe pour la jument de ma sœur qui a perdu 1 peu d état pour info jument sf de 22 ans pleine de sang vie au box paddock et parc 6 mois ( dents, et vermifuge ok), verdict essaye d augmenter ration la elle a 2,5l sainthippolyt best jahr 1l muesli au herbe 2,5l SH et il m à parlé aussi de rajouter des acides aminés et ou tourteau de soja mais je n ai pas bien compris comment ou en trouver? quelqu un connait? peut m aider,il m à parler aussi de bonne protéine et la je suis perdu c est trop technique pour moi! Merci beaucoup Message édité le 18/12/12 à 22:54 Message édité le 18/12/12 à 22:54 Message édité le 18/12/12 à 22:54 |
Messages 1 à 33, Page : 1
Par trevor : le 18/12/12 à 22:44:42
| Déconnecté Dire merci | Désolé pour les fautes j écris vite |
Par al : le 18/12/12 à 22:59:41
| Dire merci | tourteau de soja ou luzerne, ce sont tous les deux d'excellents apports de protéines chez le cheval en bonne santé on peut aller progressivement jusqu'à 300-400g de tourteau par jour, en 2-3 repas évidemment. |
Par kefiretlome : le 18/12/12 à 23:07:48
| Dire merci | Al, tu as éludé une partie de la question   je n ai pas bien compris comment ou en trouver? |
Par al : le 18/12/12 à 23:13:50
| Dire merci | ah oups coopérative agricole |
Par trevor : le 18/12/12 à 23:35:42
| Déconnecté Dire merci | Merci de ton aide al, pensez vous qu il faut faire et du tourteau et 1 cure d acide aminé genre complément des labo audevard equistro.... Ou soit l un soit l autre? Merci a tous |
Par al : le 18/12/12 à 23:46:13
| Dire merci | perso je commencerais par le tourteau de soja (enfin jpréfère la luzerne, mais plus compliqué à donner car en foin en général...) et une cure de vitamines par contre |
Par papyrus : le 19/12/12 à 09:50:28
| Dire merci | La luzerne existe en 100% granules... Le soja est OGM... A choisir...  |
Par amelie et edelweis : le 19/12/12 à 11:20:59
| Dire merci | pour les acide aminé celui qui en amène le plus et qui sont disponible c'est l’épeautre tu peux le donner entier |
Par Sahel46 : le 19/12/12 à 11:48:56
| Dire merci | Amélie, t'es sûre de ça Pas le temps de faire des vérifs tout de suite, mais ça me paraît bizarre |
Par trevor : le 19/12/12 à 11:58:54
| Déconnecté Dire merci | le véto m'avait prévenu que le soja était OGM perso si la luzerne apporte la même chose je préfère éviter les OGM, surtout si on peut en trouver en granulé. Je peux trouver ca en coop papyrus? |
Par amelie et edelweis : le 19/12/12 à 11:59:54
| Dire merci | oui oui L'épeautre renferme tous les sels minéraux : sodium (Na), calcium (Ca), potassium (K), magnésium (Mg), silicium (Si), phosphore (P), soufre (S), fer (Fe). Grâce à sa forte teneur en magnésium, il est considéré comme l'aliment anti-stress par excellence. Il contient plus de vitamines B1 et B2 que le blé, des protéines et des fibres en proportions plus importantes que le blé et qui peuvent presque remplir les besoins quotidiens chez l'être humain. On y trouve également les 8 acides aminés essentiels au régime alimentaire quotidien d'un adulte pour le maintenir une bonne santé. De plus, Il est particulièrement bien digeste : les personnes sensibles ou allergiques au blé peuvent le remplacer bénéfiquement par l'épeautre dans leur alimentation. Etant donné qu'elle a été totalement oubliée de la sélection variétale, son gluten est de bien meilleure qualité que celui des blés actuels ; elle évite bien des allergies... L'épeautre contient quatre fois plus de magnésium que le blé, du phosphore, des vitamines B1 et B9. Il est également riche en protéines et notamment en acides aminés essentiels. Naturellement riche en lipides, protides et glucides l’épeautre est une céréale à haut rendement énergétique et calorique. 100 g de petit épeautre apportent en proteïnes la quantité journalière nécessaire à notre organisme. Composition riche et équilibrée en éléments minéraux : 4 fois plus de magnésium que le riz brun, 5 fois plus de phosphore que le soja. 100 g d’épeautre apportent l’équivalent de 2 verres de lait en calcium. Sa teneur en proteines apporte les huits acides aminés essentiels à l’organisme avec la présence de la lysine, souvent absente dans les céréales. J' l'utilise pour mes pouliniere et poulain |
Par amelie et edelweis : le 19/12/12 à 12:02:44
| Dire merci | un autre texte interessant : L’épeautre C’est la céréale ancêtre de toutes les autres. Elle a été délaissée car ne donne pas de bons rendements. Mais elle est beaucoup plus rustique car moins dénaturée et continue à être cultivée surtout dans les régions plus pauvres comme en ardenne. Elle a une valeur énergétique plus faible que les autres mais contient des protéines de très haute qualité. Il faut savoir que certains acides aminés ne savent pas être synthétisés par le cheval. Ceux-ci sont appelés essentiels et doivent se retrouver dans l’alimentation. L’épeautre est la seule céréale contenant ces acides aminés. De plus, le grain est récolté « emballé », c'est-à-dire entouré de paille qui n’est pas éliminée lors du moissonnage. Cette balle apporte ainsi automatiquement une bonne quantité de cellulose dont on a vu l’importance dans la ration. Tout ceci en fait un aliment basique de choix pour le cheval. Le grain est tendre et ne nécessite donc pas un aplatissage. http://www.homeobel.org/articles_pdf/Alimentation%20du%20cheval%2008-07.pdf |
Par camboui21 : le 19/12/12 à 12:23:20
| Dire merci | Le tourteau de soja existe sans OGM.... c'est ce que je donne à mon cheval. |
Par Sahel46 : le 19/12/12 à 12:35:07
| Dire merci | Je suis complètement d'accord avec toi Amélie sur les qualités incontestables (sauf par les idiots, j'en ai encore vu un la semaine dernière ) de l'épeautre.Ce que je te demandais, c'est les quantités en rapport avec le soja. L'épeautre reste tout de même faible en protéine comparé à une graine de soja Allez, m'en vais voir si je peux trouver le renseignement rapidement... |
Par Sahel46 : le 19/12/12 à 12:48:21
| Dire merci | Chiffres publiés par le CETIOM sur la composition de la graine de soja : A noter que le tourteau de soja conventionnel est issu d'un procédé d'extraction chimique, qui détruit la lysine. Grr, je trouve pas le même tableau pour l'épeautre, je regarde ce soir |
Par amelie et edelweis : le 19/12/12 à 12:49:04
| Dire merci | dans le poste elle parle que le veto dit de faire un apport d'acide aminé d'ou ma proposition de l'epeautre il remplace pas le soja l'epeautre et le soja sont different et peuvent etre donner ensemble |
Par al : le 19/12/12 à 15:33:07
| Dire merci | l'épeautre n'est pas assez concentré pour le cheval. et comme camboui, on peut trouver du tourteau non OGM, j'en donnais fut un temps à Vicky (impossible de me rappeler où je l'avais acheté par contre, coopérative de mon coin, mais d'où l'avaient-ils? )et j'ai aussi donné des granulés de luzerne, à réhydrater impérativement par contre, et ça c'est parfois très contraignant. |
Par veronik : le 19/12/12 à 16:10:51
| Dire merci | Il y a effectivement un lien entre AA et Protéines. Les P sont de grosses mollécules qui se trouvent brisées et transformées en AA au cours de la digestion. Mais il existe aussi des AA qui sont produits directement par le foie. Mais attention des P viennent d'autres déchets comme l'urée et le NH3. Tous deux rentrent dans le fameux cycle de l'urée. Nota: l'urée est aussi une proteine qui donnera des Acides gras lipidiques. En parallèle quant à la qualité des Protéines, il faut faire attention au fait que les P issues de céréales sont de basse qualité, car elles ne sont digestibles QUE à 45%. Celles de pois, fèves le sont à 60%. Et celles des graines grasses le sont à 75%. ET un cheval ne devrait pas recevoir plus de 12% de P. dans sa ration (% en valeur énergétique) |
Par zapi : le 19/12/12 à 16:21:24
| Dire merci | (HS : Véronik, où a tu trouvé les valeur PDI pour le cheval? ça m'intéresse!) |
Par 4patt : le 19/12/12 à 17:00:39
| Dire merci | al pourquoi les bouchon de luzerne sont à rehydrater absolument ? Parce que moi je le donne tel quel du coup sa change quoi? |
Par Sahel46 : le 19/12/12 à 17:31:41
| Dire merci | Al, pas assez concentré l'épeautre Tu parles en apport protéique alors? Parce qu'en protéine, ça fait 10% effectivement. Auquel on applique donc le quotient de 45% mentionné par Véro Mais d'ailleurs Trevor, ta jument elle bosse ou pas (j'ai bien lu qu'elle avait 22 ans hein)? Son apport d'aujourd'hui, il fait combien en taux de protéines? |
Par trevor : le 19/12/12 à 22:46:34
| Déconnecté Dire merci | La jument fait à tout caser 5 balades au pas par mois, aucune idée du taux de proteine dans son alimentation il faut vraiment que je fasse des progrès en alimentation moi! Ça se trouve je fais tout à l envers pour les 2 juments |
Par trevor : le 19/12/12 à 22:47:24
| Déconnecté Dire merci | Je vais essayer de trouver du tourteau non OGM déjà |
Par al : le 19/12/12 à 23:45:49
| Dire merci | 4patt: parce que ça gonfle énormément dès que c'est en contact avec de l'eau. donc si tu donnes 2L de bouchons de luzerne à un cheval, non seulement le risque de bouchon oesophagien est très grand (avec le tourteau de soja aussi d'ailleurs, car les chevaux adorent en général et se jettent dessus), mais en prime s'il boit derrière il peut se faire super mal à l'estomac en ayant ce dernier trop rempli.... et donc colique violente. |
Par Myhorsez : le 20/12/12 à 00:17:11
| Dire merci | Coucou, Est-ce quelqu'un pourrait me dire quelle quantité on peut mettre d'épeautre dans 1 ration. Je fais mon mélange moi même (pour un cheval de 21 ans, retraité): Ration du matin: foin (environ 10kg) et 1 betterave fourragère 2l ogre floconné, 1l granulé de luzerne, 1l gros granulés de foin, 100gr granulé vitamines/minéraux. Ration du soir: foin et 1 betteraves fourragère 2l orge floconné, 1l luzerne. (+ complément pour arthrose et probiotiques) Puis-je rajouté de l'épeautre? où vaut-il mieux resté comme çà? Message édité le 20/12/12 à 00:24 |
Par veronik : le 20/12/12 à 06:52:17
| Dire merci | Je vais essayer de trouver du tourteau non OGM déjà Tu ne trouveras pas! Zapi: PDI?  |
Par al : le 20/12/12 à 09:58:14
| Dire merci | veronik, si on te dit qu'à lyon ET en alsace on en a trouvé |
Par glouglou : le 20/12/12 à 11:26:43
| Déconnecté | PDI = Protéine Digestible dans l'Intestin Veronik n'a pas tord, parce que donné du soja sans OGM ok, mais sachant que tout le soja vient d'Amérique ou il n'y a aucune traçabilité, ni suivit des filière et encore moins de séparation entre les filières OGM et non OGM, la garantie sans OGM est vraiment peu crédible... Plus des 2/3 du soja cultivé aux USA est transgénique et toute la filière se retrouve mélangée par la suite, donc j'ai envie de dire le soja sans OGM, mon oeil... Personne n'a jamais pu prouver la garantie 100% sans OGM Donc trouver et acheter du soja sans OGM ok, mais que la garantie soit vraiment réelle, c'est une autre affaire... |
Par veronik : le 20/12/12 à 13:02:10
| Dire merci | PDI-MADC, et mon taux...C'est sans doute proche, mais je ne peux pas dire +. Mon taux correspond à la quantité efficiente. |
Par amelie et edelweis : le 20/12/12 à 13:11:54
| Dire merci | pour l'epeautre j'ai trouvé des info comme quoi il faut donner moins de 20% de la ration pour le soja non OGM a 100% on y croit pas mais on peut toute de meme preferer un soja avec trace d'OGM a moins de 3% qu'un soja avec OGM a 100% |
Par zapi : le 20/12/12 à 14:06:16
| Dire merci | (Véronik : oui mais ton "taux" dépend forcement du type de céréales et de l'espèce animale, or c'est très méconnu chez le cheval encore ce genre de chose, les recherches se font à peine, donc si tu as un tableau avec la digestibilité des protéines pour différents aliments je veux bien ) |
Par trevor : le 20/12/12 à 18:34:27
| Déconnecté Dire merci | J'ai trouvé du tourteau de soja ogm je pense vu qu il n'est pas précisé dessus sans ogm j'ai pris celui ci pour le 1er sac, après je vais commander sur le net sans ogm.le véto m'a dit 500g par jour j'ai mis 1 poignée pour aujourd hui car pas de balance, quelqu'un connait la conversion 500g en litre? dois je l 'incorporer doucement ou je peux direct mettre mes 500g? merci encore |
Par Sahel46 : le 20/12/12 à 18:40:02
| Dire merci | Bien sûr qu'on peut trouver du soja non OGM et heureusement pour les éleveurs AB Mais il faut donc l'acheter Bio. Derniers cours entendus récemment en 5T : 800€/T  Wouala  |
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