Le bout du nez à l'intérieur
Sujet commencé par : Cortez - Il y a 48 réponses à ce sujet, dernière réponse par Colomba1 personne suit ce sujet
Par Cortez : le 09/01/24 à 16:24:58
  DéconnectéDire merci | pourquoi le cavalier doit il mettre le bout du nez de son cheval vers l'intérieur du manège dans une courbe, alors que le cheval en liberté le met systématiquement vers l'extérieur dans les courbes? |
Par Matchbox : le 09/01/24 à 16:28:46
| Dire merci | Tu te prends pour qui à vouloir jouer les professeurs? Tu veux pas nous noter aussi tant que tu y es? Trouve-toi autre chose à faire...passe ton bpjeps, va bosser dans un club, je sais pas moi...ils recrutent à balle dans les rectorats |
Par Erzebeth : le 09/01/24 à 16:33:03
| Dire merci | Pour la même raison pour laquelle si je fais pas gaffe je m'avachis comme une larve sur mon bureau alors que je sais très bien qu'il faut que je me tienne droite pour mon tonus musculaire et préserver mon dos. Parce qu'on a tous naturellement tendance à aller à vers la facilité... et que ce n'est pas forcément synonyme d'efficacité ou de bien-être physique... a fortiori avec un bagage sur le dos qui perturbe le centre de gravité.  Sauf qu'en plus, le cheval au naturel, il ne sait pas forcément que c'est mieux pour son équilibre et sa musculature de ne pas s'avachir. Moi j'ai pas cette excuse.  |
Par Erzebeth : le 09/01/24 à 16:37:16
| Dire merci | Après je sais pas si j'ai le niveau pour répondre, le mien c'est juste un niveau à bulles et en plus a priori, il n'est pas très précis. Ou alors c'est ma maison qui est de travers, ce qui est possible aussi. Toujours est-il que la dernière fois qu'on a bricolé avec, on a eu de gros doutes sur mon niveau.  |
Par kefiretlome : le 09/01/24 à 16:48:10
| Dire merci | Pour garder l'incurvation me semble-t-il ? Si les leçons ne sont pas trop loin.... Vu que je suis plutôt une cavalière d'extérieur, il n'y a pas trop de manège dans la cambrousse... Et puis, il y a belle lurette que je ne monte plus. Mais de mémoire, si ma mono ne me disait pas trop de conneries, quand le cheval a le bout du nez à l'extérieur dans une courbe, ça provoque un report de son poids sur son épaule interne et un désengagement des postérieurs. Donc si on veut un cheval dans la rectitude, sur le cercle, on l'incurve. Et ça ne passe pas seulement par le bout du nez et les mains, il y a une histoire de bien placer ses jambes aussi. |
Par sheytana : le 09/01/24 à 16:51:32
| Dire merci | Après je sais pas si j'ai le niveau pour répondre, le mien c'est juste un niveau à bulles et en plus a priori, il n'est pas très précis. Ou alors c'est ma maison qui est de travers, ce qui est possible aussi. Toujours est-il que la dernière fois qu'on a bricolé avec, on a eu de gros doutes sur mon niveau. Moi j'ai trouvé une solution très simple pour avoir un meilleur niveau, c'est de profiter des soldes à Bricomarché |
Par K.Zel : le 09/01/24 à 16:54:10
| Dire merci | Vrai cavalier met le bout du nez du cheval dans son poitrail bien sûr |
En lignePar kefiretlome : le 09/01/24 à 16:59:44
| Dire merci | Vrai cavalier met le bout du nez du cheval dans son poitrail bien sûr Quelle horreur  Non seulement c'est moche, mais en plus, pour le cheval, ce n'est pas terrible. Mais évidemment, certains trouvent que c'est très beau sur un carré de dressage... Tout est question de valeurs en fait |
Par Erzebeth : le 09/01/24 à 17:01:08
| Dire merci | Moi j'assume mon niveau Lidl. |
Par BountyB : le 09/01/24 à 17:58:08
| Dire merci | le cheval en liberté le met systématiquement vers l'extérieur dans les courbes Il y en a un ici qui n'a pas observé beaucoup de chevaux en liberté on dirait J'ai une petite idée d'où se trouve le personnage sur la courbe de l'effet Dunning-Kruger   |
Par Colomba : le 09/01/24 à 18:47:10
| Déconnecté Dire merci | Un cheval en liberté qui fait la cour ou qui défie, ou qui joue, met le nez a l'éintérieur en tournant autour de son copain. Dans la course, oui, il peut mettre le nez de l'autre coté (mais pas forcément), tout dépend de son équilibre. Et ce sera tout pour moi, vraiment pas envie de commencer a échanger avec vous. (Il est peut etre a la retraite le mec, moi je le verrai assez bien vieux donneur de leçon ) |
Par Uriette : le 10/01/24 à 02:13:19
| Déconnecté Dire merci | Rien n'est jamais systématique avec les chevaux meme et surtout en liberté ! Première remarque triviale mais qui se suffit à elle-meme : l'intérieur du manège peut très bien être l'extérieur de la courbe ! Je dis ça je dis tout! J'ai niveau poney A élite, c'est dire que je m'y connais (avant le coin c'est pas le coin et apres le coin c'est le mur). si tu lui mets pas le nez où tu veux qu'il aille, le poney comment il sait où tu veux aller ? Et comme tu veux aller sur une courbe tu mets le nez sur la courbe que tu veux faire, et tu regarde le centre de ta courbe mais sans tourner les épaules. Si tu voulais aller tout droit tu mettrais le nez droit et tu regarderais vers là où tu vas. Le nez vient avant les pieds, c'est mathématique. Si ça marche c'est déjà très bien. |
Par sheytana : le 10/01/24 à 03:23:29
| Dire merci | Sauf si tu veux contre incurver  |
Par liteulorce : le 10/01/24 à 03:24:20
| Dire merci | bin dites donc je vous laisse quelques jours et je vois que l'ambiance se réchauffe!! C'est pas comme ça que la neige va tenir! |
Par Phèdre : le 10/01/24 à 07:43:47
| Dire merci | Sauf qu'en plus, le cheval au naturel, il ne sait pas forcément que c'est mieux pour son équilibre et sa musculature de ne pas s'avachir Voilà, tout est dit! meme si je ne suis pas sure que dans la nature le cheval ait vraiment l’envie de faire des cercles  !je plussoie ce qui a été dit plus haut. En principe le fait de garder le jour du nez à l’intérieur empêche le cheval de s’appuyer trop sur l’épaule interne et se coucher sur le cercle. Si je vais au ski et que pour tourner à droite je regarde vers la montagne à ma gauche, il n’est pas sûr que je garde mon équilibre… Néanmoins j’ai le niveau étoile d’or, alors jpeux peut-être régler ça J’ai aussi un caniveau et des maniveaux ma foi on en trouve sur les étals des marchés. Message édité le 10/01/24 à 07:48 |
Par Phèdre : le 10/01/24 à 07:46:05
| Dire merci | c'est juste un niveau à bulles et en plus a priori, il n'est pas très précis. Trop bon Et le niveau des soldes à Bricomarché, ça m’a tuée aussi Message édité le 10/01/24 à 07:46 |
Par chevalboiteux : le 10/01/24 à 10:22:14
| Dire merci | Moi je dis comme k.zel , le nez dans le poitrail, avec de la ficelle bleue pour attacher la mâchoire au cou comme ça, pas de soucis de en-dehors ou en-dedans, c'est au milieu c'est tout bon. |
Par liteulorce : le 10/01/24 à 14:59:51
| Dire merci | Personnellement je pense que de nos jours avec un side-pull à têtière anatomique et paillettes, la courbe du nez à l'intérieur est respectée. |
Par takhan : le 10/01/24 à 15:13:51
| Dire merci | le cavalier ne doit pas, il peut. Parcequ'on peut très bien tourné avec un cheval en équilibre et droit avec le nez a l'extérieur. et c'est meme très utile d'apprendre a tourner avec un cheval droit peut importe la position de son nez.La meilleure étant contre son poitrail mais on l'a suffisamment dit plus haut |
Par Phèdre : le 10/01/24 à 16:06:42
| Dire merci | Parcequ'on peut très bien tourné avec un cheval en équilibre et droit avec le nez a l'extérieur. Là on parle d’un autre niveau  La meilleure étant contre son poitrail, idem, et je retiens l’idée de ficelle à ballot, merci! Message édité le 10/01/24 à 16:08 |
Par Uriette : le 10/01/24 à 17:10:05
| Déconnecté Dire merci | La ficelle bleue pour qu'elle soit vraiment utile faut la mettre la nuit au box phedre  |
Par Phèdre : le 10/01/24 à 17:28:56
| Dire merci | uriette |
Par K.Zel : le 10/01/24 à 17:29:10
| Dire merci | Très sérieusement, j'en profite pour vous renvoyer vers le collectif pour les chevaux, qui lutte justement majoritairement contre l'hyperflexion (mais pas que). On n'est pas sur une petite asso de doux rêveurs, il y a plein de pros très sérieux dans l'affaire qui agissent. Et sur leur page FB, on peut trouver à la fois des infos concrètes sur les problèmes et aussi un relai de ce qui est pris comme mesure dans le monde. C'est vraiment très intéressant : Lien |
Par liteulorce : le 10/01/24 à 20:40:25
| Dire merci | Aprés oui ,comme dit @Takhan on peut bien tourner en contre-incurvation. Ou à faux. (mais sang l'aiguiser! ) |
Par Uriette : le 11/01/24 à 11:48:10
| Déconnecté Dire merci | Tu peux pas être à faux sang aiguiser liteulorce, c'est l'enfance de l'art, tout le monde sait ça ! |
Par goupille : le 11/01/24 à 15:58:31
| Dire merci | il en loupe pas une ce Cortez |
Par Erzebeth : le 11/01/24 à 16:03:06
| Dire merci | il en loupe pas une ce Cortez Ah ça... c'est pas Moctezuma qui va dire le contraire! |
Par laska : le 11/01/24 à 19:23:26
| Dire merci | Erzie Merci pour l'éclat de rire en pleine surveillance de partiel |
Par Ecoleartequestre : le 11/01/24 à 20:18:36
| Déconnecté Dire merci | Mettre le bout du nez à l'intérieur ? Ben oui Cortez, just do it |
Par Tartarin : le 11/01/24 à 20:36:58
| Déconnecté Dire merci | bonsoir tout le monde, ici chacun fait profiter de son savoir aux autres. Si cela les interresse c'est tres bien; s'ils s'en foutent ! trouve autre chose...Ce n'est pas un site pour donner des leçons , mai s pour partager en toute amitiée l'expérience de chacun , quand bien mème elle se résume à 1h d'équitation j'ai 73 ans mis à cheval à 12 ans et je ne connai pas tout |
Par Ecoleartequestre : le 11/01/24 à 21:55:37
| Déconnecté Dire merci | Exactement. Personnellement j'aurais, comme pas mal d'autres ici, largement matière à discussion sur ce sujet qui en soi n'est pas dénué d'intérêt. Car non, nous ne sommes pas les incultes équestres tu imagines. Par contre, débarquer comme un cheveu sur la soupe pour nous proposer ce sujet sous la forme d'un "test d'aptitude équestre " ... quelle suffisance! A partir de là, ne pas s'étonner de réponses un tantinet potaches |
Par chevalboiteux : le 11/01/24 à 22:09:36
| Dire merci | Ah bon? C'était pas sérieux? Merde je vais aller dé-saucissonner ma jument.... Mais bon moi j'ai que mon premier flocon (ou mon chamois d'or je sais plus) en poney, alors je suis les consignes |
Par bibounde75 : le 11/01/24 à 22:11:50
| Déconnecté Dire merci | N'empêche que maintenant je sais qui était Moctezuma, merci !!! Par ailleurs la question n'était pas complètement inintéressante. D'ailleurs il me semble me souvenir d'un passage de Philippe Karl à ce propos (lu il y a longtemps mais pas compris la moitié du bouquin à l'époque 🤔 |
Par Lsan : le 15/01/24 à 22:21:15
| Dire merci | Moi je sais pourquoi il doit, pour éviter à celui qui passe derrière à devoir tout réapprendre correctement au cheval ! Ben dis donc, il s'est passé quoi pendant mon absence lô ? xD |
Par Cortez : le 17/01/24 à 12:19:57
| Déconnecté Dire merci | le cheval en liberté dans un manège, regarde l'extérieur car il est persuadé que le danger viendra de là il voit bien qu'il n'y a pas de danger à l'intérieur puisqu'il voit le vide le soucis est que l'antérieur extérieur doit faire une plus grande distance que l'intérieur,(pour négocier la courbe) hors en mettant l'encolure à l'extérieur, le cheval surcharge l'antérieur extérieur et c'est le postérieur intérieur qui trinque et qui, à long terme, amènera une faiblesse chez le cheval. monté, l'effort est encore accentué par le poids du cavalier qui, en laissant aller le bout du nez vers l'extérieur, n'a pas ses épaules parallèles aux épaules du cheval et a donc plus de poids sur sa fesse intérieure, donc sur le postérieur intérieur la solution est de ramener les épaules du cavalier parallèles aux épaules du cheval en avançant l'épaule extérieure et de déplacer les épaules du cheval en venant par petites pressions contre le garrot du cheval afin de remettre les épaules devant les hanches comme le cheval va couper les coins, c'est la rêne extérieure qui va maintenir le contact et rester basse pour garder ( voir augmenter) l'impulsion agir dans les jambes va aider le cheval à se traverser et échapper au cavalier c'est la main intérieure qui va régler l'incurvation et aider le cheval à mettre son nez dans la bonne position ensuite c'est la volonté du cavalier qui va fixer le point ou il veut emmener son cheval exactement comme à ski ou à vélo |
Par Uriette : le 17/01/24 à 13:01:28
| Déconnecté Dire merci | Euh tu sais y a d'excellents cavalier qui ont écrit d'excellents livres sur le sujet, le principe du forum c'est d'échanger Je pense quand meme que ton exposé manque l'information cruciale que naturellement le cheval n'est pas fait pour porter donc il faut lui apprendre. Accessoirement on ne tourne pas que dans un sens L'incurvation c'est pas une question d'orientation du bout du nez, c'est une question d'équilibre sur la courbe. Mais je laisse les experts préciser la question parce que nous les poney A c'est pas vraiment notre came. |
Par goupille : le 17/01/24 à 13:58:02
| Dire merci | Et encore cet exposé de Cotez n'est "valable" qu'en équitation classique car on incurve pas en équitation américaine... ce n'est donc pas un récit universel... |
Par chevalboiteux : le 17/01/24 à 14:15:39
| Dire merci | Meheuh... Un manège fermé c'est... fermé. Du coup il surveille quoi comme ennemi potentiel? Des planches? Je comprends rien de rien |
Par Uriette : le 17/01/24 à 14:29:24
| Déconnecté Dire merci | Et pis c'est pas comme si le cheval avait pas un champ de vision de presque 360 °.... |
Par Erzebeth : le 17/01/24 à 14:35:01
| Dire merci | Bon ça change rien au résultat, mais je trouve ça bizarre d'expliquer la contre-incurvation par la peur. heureusement que c'est pas juste ça... et accessoirement, il y a autre chose que le manège dans la vie. Mais on se rejoint sur le fait que c'est une tendance naturelle qu'ils ont, au manège, au pré, en balade... si on ne leur apprend pas à faire autrement (pour leur bien). Je continue de penser que c'est surtout par facilité. Comme pour nous c'est plus simple de se baisser n'importe comment que de rester le dos droit en se gainant. Même si l'option la plus compliquée est bien meilleure pour notre santé sur le long terme. |
Par Colomba : le 17/01/24 à 20:09:56
| Déconnecté Dire merci | L'interprétation du pourquoi et du comment est tres criticablen, des le départ de ce discours de donneur de leçon a 3 balles. Les chevaux qui regardent a l'extérieur, notamment à la longe, ne le font absolument pas parce qu'ils ont peur du danger pouvant venir de l'extérieur, et le plus souvent, ils le font largement plus d'un coté que de l'autre. Il s'agit tout simplement d'un problème d'équilibre et de force, ils regardent dehors du coté ou ils sont le plus faible/raide tandis qu'ils arrivent a se tenir bien mieux de l'autre. Apres nous avoir expliqué de façon tres discutable son point de vue, Cortez vient nous faire un cours d'équitation tout aussi discutable. Nan mais franchement, d'ou sort ce clown? Je commence sérieusement a penser a un troll |
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