NON à l'extrême
Sujet commencé par : chevane - Il y a 96 réponses à ce sujet, dernière réponse par KetmiePar chevane : le 26/06/09 à 13:41:25
| Dire merci | 4 mai dernier le Grand steeple-chase de Paris, 2 chevaux trouvent la mort et 4 sont victimes d’un coup de chaleur. Sous une température de près de 29° 5800 mètres à parcourir avec 23 obstacles à franchir en à peine 7 minutes, LA COURSE DE L’ENFER pour les équidés participants. Ceci n’est n’est plus de la course, ceci n’est plus du sport, ceci est de la mise à mort organisée en spectacle ! L’association Chev-Ane lance donc cette pétition afin d’obtenir l’interdiction de toutes épreuves de courses ou autres sports ou activités qui nécessitent des efforts intenses et soutenus de la part des équidés quand la température est supérieure à 25°. NON plus d’équidés dans des conditions extrêmes et funestes ! Lien |
Par Ketmie : le 26/06/09 à 14:49:40
| Dire merci | signée |
Par Miicky : le 26/06/09 à 15:20:37
| Dire merci | signé aussi de mon côté  |
Par caro53 : le 26/06/09 à 16:15:40
  DéconnectéDire merci | également |
Par Khyra77 : le 26/06/09 à 16:46:31
| Dire merci | C'est signé ! |
Par dompearl : le 26/06/09 à 18:33:45
| Dire merci | Si je pense a la même course que toi, je précise que l'un des obstacles de ce circuit fait 4,10m de large, 1m60 de haut ce qui exige un saut de 8m...  Pétition signée! |
Par ZELY : le 26/06/09 à 20:36:58
| Dire merci | pétition signée |
Par Ramdam : le 26/06/09 à 20:37:41
| Dire merci | toupareil... |
Par casimirus : le 26/06/09 à 21:08:14
| Déconnecté | signée aussi |
Par poussy : le 26/06/09 à 21:50:32
| Déconnecté Dire merci | signee |
Par Manon2201 : le 27/06/09 à 22:28:03
| Dire merci | Je signe aussi. |
Par mirza : le 29/06/09 à 08:44:41
| Dire merci | Signé mais tu devrais changer le titre pour faire plus directement référence à cet article que beaucoup de gens ont lus. |
Par Saby : le 29/06/09 à 11:07:41
| Dire merci | Signé, evidemment ! |
Par csabrina : le 30/06/09 à 09:22:31
| signé egalement |
Par Jadounette : le 30/06/09 à 09:23:25
| Déconnecté Dire merci | signée |
Par miss crickette : le 30/06/09 à 13:23:12
| Dire merci | je pense que la pétition peut etre bien si cela n'interdisait pas toutes les épreuves... Là je parle de ce que j'ai fait ce we dimanche j'ai fais une course d'nedurance (il fesait bien plus de 25°C) et pourtant ma jument n'a rien eu... Elle a fait 40Km dans sa journée et a passé le controle veto haut la main... Elle n'a pas été la seule dans ce cas.... Il est clair qu'il faut etre concient des risques et ne pas faire tout et n'importe quoi mais de là à interdire toutes disciplines au dessus des 25°C je trouve ça un peu exagéré... A ce moment là on interdit floirac, saumur en cross, maison laffite en dressage..... Que l'on régule les courses de vitesses je suis pas contre que l'on impose plus de controle veto aussi. |
Par filou95 : le 01/07/09 à 17:52:08
| Dire merci | +1 avec Miss Crickette. Je ne suis absolument pas d'accord pour signer cela. Mon cheval a couru 40 km par 29° à Seraincourt en juin (d'autre font bcp plus) il est arrivé en bonne forme sans soucis parce que il est correctement entrainé et que la course a été bien gérée en rapport avec les conditions météo ... Si des abrutis ne savent pas gérer l'effort de leurs chevaux ou les entrainer à supporter des conditions climatiques diverses c'est bien dommage. Le texte est très mal formulé. |
Par Val Kenzack : le 01/07/09 à 18:01:04
| Dire merci | Complètement d'ac avec miss et filou... |
Par beeboylee : le 01/07/09 à 18:03:25
| Dire merci | + 1 egalement.. on peut stigmatiser pas mal de choses quant à ce qui s'est passé aur Auteuil, mais aller signer un truc qui parle de la chaleur.. je ne pense pas que ce soit la temperature qui rentre en ligne de compte ds ce qui s'est passé à Paris. |
Par chevane : le 01/07/09 à 18:23:21
| Dire merci | Le texte est très mal formulé. Merci mais il suffit pourtant de lire intense et soutenu. Je ne pense pas que vos chevaux est fait les 40km plein pot du départ à la fin. Pour beeboylee c'est vrai que la chaleur est rarement responsable d'un coup de chaleur |
Par filou95 : le 01/07/09 à 18:35:40
| Dire merci | intense c'est quoi : 20, 30, 50 , 60 km/h ? 110 140 180 de fc ? Soutenu c'est quoi : de la distance ? de la durée ? 40 km sous 29 °C avec dénivelés terrains pas faciles à 15 km/h c'est intense et soutenu, c'est très facile de cramer un cheval , même à 15 km/h Demande explicitement l'interdiction des courses hippiques (par là j'entends france galop) au dela de 25°C si tu veux, là je signerais peut être. |
Par AngeDeLenfer : le 01/07/09 à 18:38:28
| Dire merci | j'ai signé |
Par pascale : le 01/07/09 à 18:47:03
| Dire merci | +1 avec filou , miss crickette et bee... tiens, on va interdire la course de dubaï! ds le fond, je suis d'accord.. mais la forme ne me plait pas du tt! en revanche, pour l'endurance, réduire la vitesse de façon arbitraire qd elle dépasse les 25° à l'ombre me semblerait une idée plus qu'intéressante.... miss, j'ai ouïe dire que les vétos n'étaient pas trés contents de la gestion enc ourse de beaucoup de participants sur PETITES épreuves, dimanche..... comme quoi, ya pas que le spros qui font n'importe quoi! |
Par casimirus : le 01/07/09 à 20:09:15
| Déconnecté | il faut bien mettre des interdictions arbitraires puisqu'il y a des gens qui ne veulent pas faire la part des choses par eux mêmes ... et en l'occurence, dans le monde des courses, on voit des trucs honteux. ceci dit, on voit aussi des trucs honteux dans toutes les disciplines ... et s'il n'y avait pas les contrôles véto, j'ose à peine imaginer ce que ça serait  |
Par chevane : le 01/07/09 à 20:11:11
| Dire merci | Intense: qui est extrême, qui dépasse la mesure habituelle. soutenu: constant qui ne relâche pas. En clair pas de rythme extrême et constant. Maintenant cela convient ou pas . On signe ou on ne signe pas c'est les principes de la liberté. |
Par filou95 : le 01/07/09 à 20:37:35
| Dire merci | Casimirus , je suis entièrement d'accord avec toi seulement on vit dans un monde imparfait Il y a pas mal de cavaliers qui gèrent bien l'effort de leur cheval Si on met des interdictions, elles doivent être ciblées, précises et parfaitement cadrées afin de ne pas lèser ceux qui eux font bien les choses. Chevane, tu formules ta pétition comme tu le souhaites, mais des revendications ça doit être précis et pas nébuleux, l'intensité n'est pas une unité de valeur. |
Par casimirus : le 01/07/09 à 20:47:39
| Déconnecté | Tu sais bien que si on cible Filou, ça va tourner au tollé général. On vit dans un monde imparfait et surtout hypocrite. |
Par filou95 : le 01/07/09 à 20:53:31
| Dire merci | Oui mais on y vit Par rapport à ce que dit Pascale, je serais plutot assez pour abaisser les Fc max à 50 aux controles en endurance sur les vitesses imposées. Ca éliminerait sec et obligerait à vraiment gérer la course. Mais on parle plutot des courses de galopeurs ici. |
Par casimirus : le 01/07/09 à 20:58:52
| Déconnecté | oui, on ne peut pas comparer le monde des courses et le monde de l'endurance ... heureusement d'ailleurs. une amie est secrétaire dans une grosse écurie de galopeurs ... ils ont perdu 3 chevaux sur ce steeple d'Auteuil sur 4 engagés. je me pose la question : qu'est-ce qu'ils foutaient là ? |
Par filou95 : le 01/07/09 à 21:09:53
| Dire merci | J'ai fait des lots dans une écurie réputée de Maisons Laffitte. On fait quoi : pas , trotting, canter 2 ou 3 km à 45 KM/H, bout vite de temps en temps , puis du pas (trotting de récupération apparement inconnu chez les galopeurs) Tout ça à la fraiche le matin la plupart du temps. Pas de trotting prolongé. Tu les mets sur 5000 m au taquet par 29°C, ils meurent, "normal" Doivent tous exploser leur Fc max en course et être à plus de 41°C de température à l'arrivée ... et 42° 15 mn après l'arrivée si pas de douche immédiate. C'est pas mystérieux , mais soit ils s'en foutent soit ils sont cons soit les deux. |
Par casimirus : le 01/07/09 à 21:46:13
| Déconnecté | je pense qu'ils s'en cognent, les assurances payent. |
Par beeboylee : le 02/07/09 à 01:25:19
| Dire merci | La chaleur est toujours responsable d'un coup de chaleur .La question en revanche est bien se savoir si la chaleur est la seule responsable de cette hecatombe. Or c'est bien sur cette problematique à mon avis hautement secondaire que se fonde la petition.. Bref la cible n est pas la bonne |
Par casimirus : le 02/07/09 à 05:49:43
| Déconnecté | Il faut bien que la pétition se fonde sur quelque chose de "palpable" ... je vois mal circuler un truc du genre : " halte aux engagements de chevaux dans des épreuves dont les circonstances ponctuelles ne leur garantiraient pas d'en sortir indemne compte tenu de leur condition et de leur préparation physique à un moment T " |
Par Ketmie : le 02/07/09 à 09:35:47
| Dire merci | + casimirus Une pétition à la base sert à faire réagir le destinataire et pose une base de reflexion sur une problématique donnée. Celle-ci, si elle n'est pas acceptée texto peut amener à une réforme des controles véto avant chaque épreuve sportive (quelle qu'elle soit) pratiquée dans des conditions "extremes". Dans le monde équin, on voit de tout et n'importe quoi. Pour pouvoir faire évoluer la protection équine, à un moment, il faut réagir et alerter les autorités. Si on cible trop une pétition, comme le dit casimirus, on va vers un tollé et on risque qu'elle ne soit pas du tout prise en compte. |
Par beeboylee : le 02/07/09 à 09:50:28
| Dire merci | Mais une fois encore , les 29 degrés ne sont pas des conditions extremes  es epreuves equestres qui se courent par 30 degrés , il y en a de juin à septembre ds tout le sud de la France, toutes disciplines confondues et les chevaux n y meurent pas. A 20 heures en Corse , à Nimes etc tu as souvent couramment toujours 30 degrés. Pas pour ça que CSO endurances dress etc se courrent de nuit. Si on ne cible pas ( ou mal) une petition , on court le risque qu elle ne soit pas signée.. Parce que finalement c'est pas un peu aussi (beaucoup) la difficulté du steeple qui a fait que, la chaleur n'etant que le catalyseur-ou le revelateur - de cette difficulté ?? |
Par Ketmie : le 02/07/09 à 10:20:18
| Dire merci | je me suis mal exprimée... Quand je parle de conditions extrêmes, ça prend aussi en compte la difficulté de l'épreuve. Le cavalier, propriétaire, entraineur a une grosse part de responsabilité. Malheureusement en l'absence de règle ou de loi, tout est permis et les dérives amènent souvent à des exemples comme lors de ce steeple. La mentalité humaine est ainsi faite. Après comme l'a dit chevane, on signe ou on signe pas mais c'est sûr que tout le monde ne sera pas d'accord, sinon ça se saurait  |
Par miss crickette : le 02/07/09 à 12:02:14
| Dire merci | pascale oui sur la course la veille un mec totalement inconcient est partis sur 60Km sans assitance... Cheval en myosite et désydratation complete. Veto en urgence perf..... Les FC était tres hautes de ce que j'ai compris. Perso j'ai finis à 44 de FC mais d'autre à 50 de FC sur la 40km. J'ai levé le pied (la juju a aussi levé le pied) mais y en a qui on tourné tres vite... Apres une pétition comme ça je ne vois pas a quoi ça sert a part faire passer les cavaliers pour des tortionnaires... Le monde des courses reste ce qu'il est avec ses entrainements adaptés ou non..... |
Par calamity jane : le 02/07/09 à 13:11:58
| Dire merci | je suis complètement OK avec Filou, Bee et autres pour une mention beaucoup plus claire de la pétition type "interdiction de courses au-delà de 25°", quelque chose de quantifiable en fait. Parce que de l'intensité, ben c'est pas quantifiable. Après, poru le Steeple, j'en ai vu de très bonnes éditions sans chutes avec des concurrents qui étaient prêts, et les "fatigués" ou "qui n'avaient plus aucune chance" arrêtés avant la fin par leur jockeys. Donc oui ça peut être respectueux de l'intégrité du cheval une course. Maintenant, pour cette édition, la chaleur semble avoir accéléré un processus qui était déjà là dès le départ, à savoir l'engagement de chevaux pas prêts physiquement. Donc moi je ne signe pas car c'est mal formulé et ça ressemble plus à une attaque déguisée contre les courses qu'à une proposition claire et précise. (et accessoirement, tout le monde crache sur les courses, m'enfin l'argent que les courses brassent, il revient aussi à la filière hippique... le PMU est l'un des financeurs des HN par exemple) |
Par casimirus : le 02/07/09 à 14:00:59
| Déconnecté | quand on voit ce que les HN sont devenus ... |
Par calamity jane : le 02/07/09 à 15:19:53
| Dire merci | et ce qu'ils vont devenir mais il faut quand même rendre à césar ce qui est à césar, le PMU était sensé avoir une utilité. |
Par Ketmie : le 02/07/09 à 15:31:50
| Dire merci | A la base peut-être mais maintenant  Il ne s'agit pas de tirer à boulet rouge sur les courses, il y a des entraineurs et des jockeys sérieux qui prennent en compte le bien-être du cheval et sa condition physique ni de faire passer les cavaliers pour des tortionnaires... C'est dommage que vous l'ayez pris comme tel |
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