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Choix d'un mors cheval TRES delicat

Sujet commencé par : ameca - Il y a 22 réponses à ce sujet, dernière réponse par ameca
1 personne suit ce sujet
Par ameca : le 08/09/08 à 08:35:54

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bonjour,

J'ai depuis janvier un Trotteur, réformé le 5 janvier 2008 à l'age de 8 ans.
Ce cheval est assez facile pour peu qu'on soit doux et patient avec lui, et jusque là je faisais de la ballade montée avec lui. Sans problème. Je souhaite l'atteler en rando.

Mais je me heurte à un problème de mors.
Ce cheval courrait avec un mors en caoutchouc droit, à aiguille.....à l'âge de 8 ans; surprenant pour un TF
J'ai essayé au départ un mors à aiguille gros canon double brisure. Avec défense vers le haut à la demande d'arret (j'ai une main très légère). Il n'était bien qu'en extérieur, rêne semi détendue, avec beaucoup d'impulsion.
J'ai donc tenté le diable et essayé le licol d'attache; et bien il tourne, s'arrete et aux trois allures; pas de défense.....j'ai donc essayé le hackamore; avec un mouton sur la muserole, pas de défense si les rênes restent longues, et quasiment jamais de défenses à l'arret. Et un frein réellement efficace.

J'ai essayé hier une bride d'attelage avec un coup de poing; il suffit de toucher une guide au sol pour qu'il panique et se défende....on lâche tout et il stoppe.

J'ai pensé à un problème de bouche puis la vision de son mors de course est revenue.....un mors de poulain.

Je me pose la question pour atteler. Je veux impérativement un vrai frein, donc pas de mors de filet. Pour l'instant je bosse aux longues rênes avec mon hackamore (modèle commercialisé aux us uniquement, il marche pas mal en rêne directe) ou mon licol.
Mais on m'a formellement déconseillé d'atteler avec mon "mors", donc il me reste quoi selon vous ?
Le hackamore est il réellement à bannir en rando attelée ?

Messages 1 à 22, Page : 1

Par ameca : le 08/09/08 à 09:50:47

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Ah oui, je voulais juste que l'on m'explique pourquoi mécaniquement parlant il ne faut pas utiliser le hack (s'il ne faut pas l'utiliser, bien sur !); car en cas de demande d'arret il est très efficace et se comporte comme un mors, et pour tourner ben...aux LR mon cheval tourne à la voix, avec renforcement sur le hack si besoin....et ça n'a pas l'air de le choquer vu qu'il ne lève pas la tête ni rien d'autre ?

Merci de vos lumières

Par casimirus : le 08/09/08 à 10:12:22

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 perso, je me méfierais du hack, ne serait-ce que pour un problème de précision dans l'action de la main.

ça va bien pour prendre un virage large, mais si tu dois tourner serré ou faire un demi tour sur place, je doute que tu puisse être au centimètre dans ta trajectoire.

par contre, atteler en mors double brisure, ça ne pose aucun soucis contrairement à ce qu'on t'a dit.


Par ameca : le 08/09/08 à 10:17:56

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je te remercie de cette précision concernant le hack, effectivement je n'ai pas tenté de faire un travail précis, la limite serait donc là.....

mon mors à aiguille (donc filet simple) double brisure étant mal accepté, je me demande comment passer sur un vrai mors offrant une vraie sécurité sans que mon cheval ne grimpe au rideau à chaque demande (comme avec le "gentil" coup de poing !)....repartir sur du caoutchouc selon toi ?? Cela offre une sécurité suffisante ?

Par aurore2 : le 08/09/08 à 11:02:53

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moi j'ai opté pour un nathe donc résine, en liverpool, avec un semi passage de langue. Un vrai changement pour la bouche si suceptible de ma 5 ans.

Mais petite question, as-tu pensé à faire vraiment vérifier la bouche ? moi je fais faire la radio après demain justement, et ça coute une 50aine d'euros.

Par ameca : le 08/09/08 à 11:06:52

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c'est vrai que comme il voyait le dentiste à son ancienne écurie et vu qu'il avait un mors très doux, je n'ai pas cherché plus loin...tu parles d'une radio ? Il peut y avoir un soucis interne ?

Par aurore2 : le 08/09/08 à 17:19:38

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oui d'une radio. Effectivement, je pense qu'hélas, on ne vérifie jamais assez la bouche...
alors on passe à des mors plus fort... en soit, c'est vraiment cruel quand on y pense

une petite radio, ça permet d'écarter certaines suppositions, et de trouver des solutions.
ça pourrait t'eclaircir sur le problème ? le véto pourrait également te conseiller sur le choix du mors : il pourra te dire, non ceci car palais étroit, ou très grosse langue donc avec un passage, etc.

Par EmeraudeElite : le 09/09/08 à 17:04:45

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 on avait un cheval comme le tien qui devenait limite fou des que tu lui mettait autre chose qu'un filet ds la bouche.
la solution on l'a laissé ave son filet et on a jamais eu de pb

je le repete encore une fois: ce n'est pas parce que vous avez une gourmette que vous avez un frein et ce n'est pas parce que vous etes en filet que vous n'en avez pas

beaucoup de chevaux respectent tres bien le filet et y a pas besoin de supplement

un cheval qui veut reelement embarqué le fera qu'il ait un mors costaud ou un filet le tout c'est que lors du dressage de votre cheval vous vous soyez arrangé pour qu'il est l'impression u'il ne peut pas vous embarqué et c'est la le plus difficile, bien plus difficile que de lui mettre un gros mors ds la bouche

apres ce n'est que mon avis

Par aurore2 : le 10/09/08 à 15:14:38

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effectivement, moi la gourmette pas.

Pour terminer mon histoire de bouche : les radios ont été faite ce matin, il y avait un reste de dent de loup et le mors métal faisait donc une résonnanse désagréable et douloureuse dans la gencive. Pour ça que la résine, ça lui convenait bien !

Que vas-tu faire Ameca alors ?

Par EmeraudeElite : le 10/09/08 à 16:43:57

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 la resine c'est vraiment pas mal meme que sur les filets
je trouve que le contact est plus doux mais la dureté est proche du metal c'est a dire qu'il ne plie pas comme le caoutchouc

Par ameca : le 12/09/08 à 13:22:38

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et bien je pense faire 2 choses :

-a très court terme, le cheval devant comprendre que maintenant harnais = ballade, je vais le bosser aux LR avec son hackamore, auquel il répond parfaitement même en rêne directe (ce n'est pas un modele typique de l'europe, et on fait un boulot assez basique actuellement). Au passage on va peaufiner le boulot à la voix qui est déja bien avancé.

A la fin du mois à l'occasion du vaccin je parlerai au véto de cette histoire de mors, afin d'en savoir plus.

Par asalomon : le 15/09/08 à 17:47:19

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 Bonjour ameca,
Tu peux essayer un mors tres doux, tout en gardant gourmette et levier important ...

tu achetes au rayon ustensile de cuisine de ton supermarché un tapis éponge pour évier, une peau de chamois et un peu d'huile d'olive.
Tu découpe une bande de la largeur de ton mors (liverpool, coup de poing ou autre), tu l'enroule autour du canon de façon à le grossir ( diametre 4 ou 5 cm) puis tu finis par une couche de peau de chamois que tu colle ( c'est pas le mieux pour ton cheval) ou mieux, que tu cous en oubliant pas de faire repasser une petite bande de peau de chaque cote des branche du mors ...
Et voila tu as un nouveau mors tres doux dans ta sellerie !!!

L'huile d'olive ? Ben tu en mets quelques gouttes sur la peau de chamois avant de brider ... Ou du sirop de caramel, ça aide à faire accepter ce gros chewingum ...

Par ameca : le 15/09/08 à 19:01:50

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merci pour cette "recette", vu le prix des mors Nathe et l'absence de garantie d'acceptation, j'essaierai plutôt cela en effet !

Par asalomon : le 15/09/08 à 20:26:59

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  Je te comprend ...

En plus, ça marche bien, normalement.

Tu as quand même fait vérifier les machoires de ton cheval de pres ?

Par asalomon : le 26/09/08 à 18:15:51

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 Alors? tu as essayé ma recette ? Avec ce beau soleil ... les sorties sont sympa ...

Par sky16 : le 28/09/08 à 20:16:13

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 je sais pas si ca peut t'aider , moi pour atteler j'ai un mors 4 anneaux, ca permet a mon cheval de se décontracter mieux en bouche

Par ameca : le 11/10/08 à 09:54:31

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 bon pour donner des nouvelles :


le véto est venu, RAS sur la bouche.

On m'a prêté un mors pelham en resine blanche; j'ai esssayé sur l'anneau de bride, gourmette réglée gentille et cheval cède très fort dessus, avec peu de tension dans la main, il salive très fort, mais c'est déja trop car il est limite à s'encapuchonner et mache trop.
Niveau locomotion il marche volontier très rassemblé au pas et au trot, on atteint un quasi piaffer sans tendre les guides réellement. Si je le remet en avant, il accélère gentiment sans soucis.
La direction est ok, ainsi que l'arret.

Bref, il me semble contrarié, mais je vais tenter 2 ou 3 autres séances car il ne se mets pas en défense franche non plus.

Par aurore2 : le 13/10/08 à 12:38:20

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 Bonjour Ameca,

Quand tu dis "j'ai essayé sur l'anneau de bride", tu veux dire à l'anneau du mors ? Etait-il brisé ou droit ?
oui il a l'air bien contrarié. Le véto t'a-t-il conseillé un autre mors ?
Le résine a l'air de lui plaire par contre. C'est déjà ça.



Il faut essayer un mors avec moins de levier. Peut être un coup de poing (passe du haut) ou un 4anneaux ? Continues, tu vas trouver ! bon courage en tout cas.

Par ameca : le 13/10/08 à 15:13:12

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 en fait c'est à l'anneau du bas que je l'ai mis.
Donc je vais continuer, mais 1 fois avec l'anneau du haut peut être; pour comparer.

Sinon c'est un résine droit, assez flexible mais moins qu'un Nathe. Sur que la résine change tout par rapport à un inox, avec un inox de moins puissant il était en défense tout de suite.

Le véto était surtout étonné d'une bouche aussi sensible pour un cheval de cet âge et de cette race.....il m'a conseillé d'en rester au hackamore si il va bien ainsi mais bon.....

Par quatras76 : le 13/10/08 à 16:03:06

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 Moi aussi j'attèle un trotteur réformé et pour le mors, je n'ai pas encore trouvé une solution satisfaisante, alors je cherche.

Avec un mors brisé à aiguilles, c'était presque bon, mais on me l'a déconseillé car pas de gourmette.

J'ai eu une petite satisfaction avec un Pelham brisé avec les canons en résine.

Ensuite, j'ai fait marche arrière et je suis revenu à un mors droit (Liverpool avec les guides sur l'anneau central). Cela va à peu prêt, mais au bout d'une heure, le cheval se défend. Si je me mets sur la première passe, il vaut mieux oublier!

Je vais essayer un mors papillon en caoutchouc.
On verra

Par EmeraudeElite : le 14/10/08 à 13:15:39

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 quatras: je n'ai jamais mis une gourmette a aucun de mes chevaux et je n'ai jamais eu de pb....

dans ton cas c'est peut etre la gourmette justement qui pose pb

Par aurore2 : le 14/10/08 à 14:39:17

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 J'ai oublié de te demandé Ameca, as-tu pensé à essayer le protège gourmette ?
Moi ça m'a bien aidé.
Idem pour Quatras 76.


Par ameca : le 17/10/08 à 15:10:19

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 non, mais bonne idée aussi

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