Choix du harnais
Sujet commencé par : hermence - Il y a 31 réponses à ce sujet, dernière réponse par sissyPar hermence : le 27/01/10 à 17:24:53
  DéconnectéDire merci | je voudrais avoir des précisions sur l'utilisation des porte-brancard. j'ai l'impression qu'il en existe 2 sortes, qu'en est-il? sont-ils réellement nécessaires pour les 4 roues. je pose cette question car j'ai vu des photo de présentation de calèches anciennes (brancards en bois) qui était attelées avec des bracelets. |
Messages 1 à 31, Page : 1
Par sissy : le 27/01/10 à 18:11:59
| Dire merci | Pour une deux roues ce sont des bracelets de brancard avec sellette coulissante, pour que la voiture reste le plus horizontal le plus possible.   Pour une quatre roues ce sont des supports de brancards(qui s' ouvrent plus facilement pour passer les brancards) avec une sellette a dossière fixe.   Ce n'est pas tant le fait que les brancards soit en bois ou autre, mais plutôt qu'ils soit fixe sur les deux roues et articulet sur les quatre roues. Une quatre roues ancienne présenté, avec des bracelet me semble une faute de gout, mais cela est moins dangereux qu'une deux roues avec des supports, si cela était lors d'un concours de tradition, je pense que les juges non pas du apprécier et même sanctionner cette faute. Il y en effet deux sorte de bracelet, traditionnelles, et de plus moderne comme ceux des deux dernières photos, qui sont dit de sécurité, et permettent de dételer sans défaire la sou-ventrière, et plus facile pour mettre les brancards a bout rond de beaucoup de voitures modernes. Message édité le 27/01/10 à 18:16 |
Par hermence : le 28/01/10 à 15:17:12
| Déconnecté Dire merci | tout d'abord merci pour ta réponse! elle correspond bien à ce que je connais déjà, ça me réconforte donc! une question me viens tout de même à l'esprit: tu dis que la dossière est fixe pour une 4 roues, qu'en est-il des harnais qui sont vendu pour s'adapter au 2 roues et au 4 roues? |
Par sissy : le 28/01/10 à 16:38:48
| Dire merci | Bin la tu touche a mon point sensible. ... hihi!!! Je dit toujours que si y il a des dossières coulissantes et d'autres fixes c'est bien qu'il y a une raison. je me dit aussi que pour des raison économiques, de facilités ou de méconnaissances, enfin je ne sais pas trop pour quoi exactement, les selleries ou même certains soi-disant spécialistes, vendent des harnais qui ne conviennent pas a toutes les voitures. Ce qui est sur c'est qu'un harnais, de deux roues a dossière coulissante peux très bien aller sur une quatre roues, il suffit de bloquer la dossière, avec une sangle fixe ou de remonter les bracelets pour les bloquer, ce serra juste un peux ch***t pour passer les brancard. Ce n'est pas le cas pour un harnais de quatre roues, on ne peux pas des bloquer la dossière, et il faut pour des raison de sécurité et de confort pour le cheval il faut que les brancards solidaire de la voiture puisse suivre le plus possible l'horizontalité sous peine de retournement de la voiture, ou que tout le poids se pose d'un côte du cheval. Donc le harnais qui va de la quatre roues a la deux roues ou inversement ne devrait exister. ...  |
Par sissy : le 28/01/10 à 17:55:00
| Dire merci | En nourrissant mes chevaux, j'ai repensé a ta question, je me dit que les harnais sont devenu adaptables deux ou quatre roues c'est certainement a cause l'invention des bracelets-supports de brancards dit de sécurité, qui s'ouvrent facilement, mais les supports ne font pas tout. Il y a dix ans quand j'ai acheté mon cuire il était adaptable, mais il était livré avec une sellette a dossières coulissante, des bracelets et des supports de brancards et une sangle fixe, ce qui n'ai plus vraiment le cas aujourd'hui. j'ai longtemps attelé la quatre roues avec, sans souci, mais je ne mettrai jamais le zilco sur la deux roues. Voila quelle roman. ... hihi!!! |
Par hermence : le 28/01/10 à 19:22:36
| Déconnecté Dire merci | merci de ta réponse, par contre je n'ai pas tout compris dans ce qui suit, pourrais-tu me réexpliquer: Ce n'est pas le cas pour un harnais de quatre roues, on ne peux pas des bloquer la dossière, et il faut pour des raison de sécurité et de confort pour le cheval il faut que les brancards solidaire de la voiture puisse suivre le plus possible l'horizontalité sous peine de retournement de la voiture, ou que tout le poids se pose d'un côte du cheval merci |
Par sissy : le 28/01/10 à 19:58:52
| Dire merci | Roooooh!!! Bin tu as raison, pas bien clair tout ça, excuse moi je vais essayer d'être plus clair. Ce que je voulais dire est que si l'on peux transformer une sellette a dossière coulissante, c'est un possible pour une sellette a dossière fixe. |
Par sissy : le 28/01/10 à 20:24:45
| Dire merci | Pour quoi une sellette a dossière coulissante sur la deux roues? Les brancards sont solidaires de la voiture, donc quand la voiture penche d'un côté, les brancards aussi, et c'est là que la dossière joue son rôle en faisant qu'un brancards descend et l'autre remonte, ce qui fait que le poids reste équilibré et évite que la voiture se retourne. Alors que la dossière fixe, un des brancard va monter et l'autre recevra tout le poids de ton attelage, ce qui serra très un confortable pour ton cheval et limite dangereux, pour le meneur et son passager. Sur la quatre roues les brancards ont indépendant, sur certaine ils sont indépendant l'un de l'autre, ce qui fait que si la voiture penche pas les brancards. Pour faire la différence entre les deux sellettes, il faut regarder ou se trouvent les clefs, si elles sont au centre de la sellette elle est fixe, si elles sont plus a l'avent, la sellette est coulissante, regarde les photos que je t'ai mi on voient bien. J'espère que cette fois je me suis bien expliquée? Si tu as d'autre questions, je te répondrai,pas de souci. ...  Message édité le 28/01/10 à 20:28 Message édité le 28/01/10 à 20:29 |
Par Norie : le 28/01/10 à 21:27:14
| Dire merci | Ce n'est pas le cas pour un harnais de quatre roues, on ne peux pas des bloquer la dossière, Là, je pense qu'il fallait lire : "... on ne peut pas débloquer la dossière". Un harnais 4 roues a en effet la dossière bloquée. Il faudrait la débloquer pour l'utiliser avec une 2 roues. Ce que je voulais dire est que si l'on peux transformer une sellette a dossière coulissante, c'est un possible pour une sellette a dossière fixe. Là, je pense qu'il fallait lire : "on peut transformer une sellette a dossière coulissante en dossière fixe, mais c'est impossible de transformer une sellette a dossière fixe en dossière coulissante" |
Par sissy : le 28/01/10 à 21:39:55
| Dire merci | Euh!!! ... merci Norie, je suis tellement prix dans le truc que je n'avait pôô vu, même en relisant. ...  |
Par clever : le 29/01/10 à 20:14:12
| Déconnecté |  attention au 2em effet keescool !! |
Par sissy : le 29/01/10 à 20:17:47
Par hermence : le 23/03/10 à 16:52:25
| Déconnecté Dire merci | quand je regarde la forme des supports de brancard de sécurité, en dehors du fait qu'ils libèrent facilement les brancards, je vois pas la différence avec de simple bracelets! y en a-t-il une? |
Par clever : le 23/03/10 à 16:56:28
| Déconnecté | portes brancards pour une 4 roues car le cheval va à la voiture (recule et puis on abaisse les brancards) bracelets pour une 2 roues car la voiture va au cheval (les bracards s'enfilent!) |
Par hermence : le 23/03/10 à 17:00:52
| Déconnecté Dire merci | oui, c'est vrai, mais ne peut-on pas enfiler les brancards d'une 4 roues? c'est faisable, enfin dans mon idée! |
Par clever : le 23/03/10 à 17:29:56
| Déconnecté | bien sûr c'est "réalisable" ...si on fait abstraction de la sécurité... ce qu'on ne doit jamais faire !!! car une 4 roues est plus lourde qu'une 2 roues... donc en cas de soucis il faut pouvoir dételer le plus rapidement possible et donc facilement ! lumblavi |
Par hermence : le 23/03/10 à 17:42:01
| Déconnecté Dire merci | au niveau poids, il y a des 2 roues qui sont plus lourdes que ma 4 roues et pourtant on utilise des bracelets, en cas d'urgence je trouve même ça plus difficile de retirer un bracelet sur une 2 roues dont le brancard forme un tout au niveau poids avec la voiture et l'autre brancard qui est lui aussi coincé dans le bracelet alors que sur une 4 roues on peut bouger un peu les brancards sans avoir à reculer la voiture. là il y a un truc qui m'échappe!lol! |
Par asalomon : le 23/03/10 à 18:18:25
| Dire merci | Petit rappel : Rond de brancard pour atteler une 2 roues = possibilité de mouvement du brancard de bas en haut dans celui-ci en condition normal de traction (voiture équilibrée) ... Conséquence : confort de traction pour l'animal et surtout confort pour le meneur et les passagers qui ne subissent pas le trot (et a plus forte raison le galop) comme un passage sur une tôle ondulé ! Précision : sur une 2 roues bien faite (et là, il va y avoir débat !) les arrêtoirs et crampons sont sur le coté du brancard pour pouvoir etre encore utile quand celui ci monte et descend par rapport à sa position de repos (quand la voiture est vide par ex ). Les ronds de brancard peuvent tres bien s'ouvrir comme sur les photos de sissy plus haut (Ruban Gris). |
Par sissy : le 23/03/10 à 18:48:15
| Dire merci | Moi je suis d'acore au sujet des arrêtoirs et crampons. |
Par hermence : le 23/03/10 à 19:39:54
| Déconnecté Dire merci | merci mais tout ce que viens de dire asalomon je le sais, et ça répond pas à mon interrogation précédente: en quoi est-ce plus facile de retirer des brancards de 2 roues qui sont dans des bracelets par rapport à des brancards de 4 roues dans une même situation (ie dans des bracelets)? perso, je trouve même ça plus simple avec des brancards qui bougent sur une 4 roues qu'avec des brancards dont il faut repousser tout le poids de la voiture (qui peut faire plus de 400kg pour une 2 roues)! alors oui, les porte-brancards de sécurité s'enlèvent très vite, mais est-ce une obligation pour une 4 roues? pourquoi ne pas utiliser les bracelets avec une 4 roues? ça n'a rien de dangereux? |
Par clever : le 23/03/10 à 20:06:53
| Déconnecté | je comprend mieux la question ... bah je sais pas à part que les portes brancards de sécurité ont été inventés pour les exigence de la compétition donc pour les 4 roues car il y en a plus...  |
Par sissy : le 23/03/10 à 20:37:41
| Dire merci | A la vaka!!! une deux roues 400kl ... Sérieux, je ne suis pas sur qu'une 4 roues puisse faire un poids comme cela, un tombeaux peu être. Par contre les porte brancards classiques existaient bien avant. |
Par hermence : le 24/03/10 à 09:07:21
| Déconnecté Dire merci | clever qu'entends tu par "pour les 4 roues car il y en a plus..." sissy, je ne comprends pas ce qui t'étonnes dans le poids que j'annonce et c'est quoi des portes brancards que tu dis classique? |
Par Norie : le 24/03/10 à 09:57:46
| Dire merci | je ne comprends pas ce qui t'étonnes dans le poids que j'annonce Ce qui est étonnant, c'est que c'est limite inconcevable, comme poids, pour une 2 roues ! Déjà, pour une 4 roues à 1 cheval, c'est énorme, mais pour une 2 roues !... A moins que tu n'attelle en tandem ? Avec un tel poids, et vu que le centre de gravité est très haut, ça doit peser très lourd sur les brancards en descente, et tirer fort vers le haut dans les montées... |
Par clever : le 24/03/10 à 10:07:49
| Déconnecté | précision : il y a plus d'attelage sur des 4 roues en compétition haut niveau : ce que privilégient les constructeur/fabriquants de harnais pour innover : d'où ces portes brancards de sécurité ! à mon sens ! |
Par hermence : le 24/03/10 à 12:13:25
| Déconnecté Dire merci | norie, c'est pas pour moi la 2 roue de ce poids là, mais j'en ai vu, genre vieille jardinière en plus gros et en simple avec un trait! de toute façon ma question n'est pas là! ma question serait plutôt du style: des bracelets sont-ils utilisables avec une 4 roues, est-ce obligatoire d'avoir les autres systèmes? |
Par quatras76 : le 24/03/10 à 18:58:28
| Déconnecté | Le problème des bracelets, c'est qu'il faut enfiler les brancards et qu'on ne peut pas les utiliser pour y fixer des extrémités de brancards avec des "yeux", cas général des voitures à 4 roues. Alors que les porte-brancards, bouclent et enferment les "yeux" des brancards. Message édité le 24/03/10 à 19:05 |
Par hermence : le 25/03/10 à 17:52:20
| Déconnecté Dire merci | ah oui quatras76, donc pour une 4 roues dont les brancards sont identiques à ceux d'une 2 roues, cela est envisageable d'utiliser des bracelets, non? |
Par clever : le 28/03/10 à 22:02:25
| Déconnecté | alors du coup après toutes ces questions et hésitations? T'en es où dans ta réflexion... As tu fait ton choix ??? |
Par hermence : le 29/03/10 à 10:44:53
| Déconnecté Dire merci | ben j'ai pas pris les marques dont j'ai parlé plus haut, j'ai opté pour protanner! |
Par clever : le 29/03/10 à 11:27:29
| Déconnecté |  ho bah c'est le même genre ...huile le bien avant la première utilisation. Et mets nous des photos de ton ensemble ! |
Par sissy : le 29/03/10 à 21:11:21
| Dire merci | Connais pas cette marque moi. ... |
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