Cheval qui saute dans le trot
Sujet commencé par : Sita - Il y a 34 réponses à ce sujet, dernière réponse par veronikPar Sita : le 21/01/10 à 11:58:59
| Dire merci | Bonjour et bonne année ! Voilà, grande question existentielle de la journée : pourquoi mon cheval saute dans le trot ? Il a toujours fait cela : en liberté, en longe, monté etc. Quand j'ai demandé une explication à une monitrice, elle m'a dit "ben c'est un allemand", certes  A la suite de cela, seul les gens qui l'on monté m'ont fait la réflexion. Y a t'il une raison, pour qu'il parte au trot en sautant ? enfin, plus précisément, en donnant une sorte de coup d'épaule en montant fort le tronc |
Messages 1 à 34, Page : 1
Par Tessa : le 21/01/10 à 12:04:37
| Dire merci | Le "saut de pie" à l'entame... C'est une cheval qui n'utilise pas son dos pour partir dans le trot: il "saute" une foulée en prenant élan sur un antérieur pour partir au trot. Parfois on dirait presque une foulée de galop devant. Donc faire passer le dos... demande très progressive, en descente d'encolure si possible et bien féliciter les améliorations; |
Par clever : le 21/01/10 à 12:29:02
  Déconnecté | Tessa t'as doné plus vite que moi la réponse ... la transition doit être bien préparer pour qu'elle se fasse de manière liante mais franche par la poussée des postérieur... Tu ne dois pas laisser s'installer cette sorte de transition... |
Par Godolphin43 : le 21/01/10 à 12:32:33
| Déconnecté | Une piste.. Part au trot d'à partir d'une ED Comme trés souvent mettre le cheval dans une situation d'équilibre où il ne peut pas prendre ses repéres selon ou son humeur ou ses "choix" physiques (attitude, vitesse, placement...) Message édité le 21/01/10 à 12:36 |
Par clever : le 21/01/10 à 12:33:32
| Déconnecté | pour info : j'avais un haflinger qui faisait cela ... donc c'est pas parce qu'il est allemand... depuis , j'ai travaillé pour lui enlever cette facheuse tendance à ne pas utiliser son dos : il part dans une bonne foulée diagonale .C'est passé en peu de temps alors qu'il le faisait depuis un certain temps avec son ancien proprio!!! |
Par Nioune : le 21/01/10 à 13:18:03
| Dire merci | Le mien fait ça en liberté ou en longe quand il a le nez au vent. Monté aussi si je lui demande un départ au trot rennes longues. UA boulot non. Mais je m'étais aussi demandé si il avait mal à l'épaule ou quoi à l'époque |
Par Borane : le 21/01/10 à 13:33:41
| Dire merci | Mon trotteur (le vieux) l'a toujours fait, même en liberté... ce n'est donc pas une question de race  |
Par Sita : le 22/01/10 à 13:17:56
| Dire merci | J'ai plus l'impression contraire : il n'y a que quand il se traine qu'il fait un départ au trot sans bondir. Et là, il est clair que le dos ne passe pas. Alors qu'il bondit en extension d'encolure. Godo : à partir d'une EDD, il a encore tendance à se contenir un peu et du coup à partir 'lourd'. Après, la puissance de ce coup d'épaule reste très liée à sa motivation. Plus il veut y aller, plus il bondit fort. |
Par veronik : le 22/01/10 à 16:54:16
| Dire merci | L'un des miens est (était) un grand spécialiste de ca. Ca lui passe par des demandes répétées de cm. Pas assez douée pour en dire plus, mais ce fut ma solution qui a marché. Les pointus du dressage et de la dynamique de la loco pourront peut-être expliquer...?? |
Par izaora : le 22/01/10 à 16:56:44
| Dire merci | cm? |
Par veronik : le 22/01/10 à 17:16:52
| Dire merci | Cession de mâchoire |
Par Tessa : le 23/01/10 à 00:17:19
| Dire merci | Aah, les abréviations... cm pour moi, ça restait centimètre et du coup j'avais du mal à comprendre aussi. |
Par ttr0pchoutoi : le 23/01/10 à 10:30:50
| Dire merci | et comment on fait pour le saut de pie pendant le trot ? Je connais un trotteur qui l'emploi quand il est regardant a ce qu'il y a au sol, pour éviter des irrégularité dans la piste (caca, petite flaque, tache de soleil...) ... difficile de garder l'équilibre en trot assis, du coup ! |
Par clever : le 23/01/10 à 11:20:13
| Déconnecté | ha bah là t'as à faire à un coquin !!! |
Par Tessa : le 23/01/10 à 11:45:01
| Dire merci | Ben désensibilisation aux "dangers" du sol... |
Par Dawa : le 23/01/10 à 12:14:29
| Dire merci | Ah ben tiens mon gros me fait la même en longe... c'est pas systématique, il a ses périodes... Moi j'ai l'impression qu'il me fait plus ça quand je l'embête avec mes demandes... mais au vu de vos explications c'es logique, dans ces moments la il est pas vraiment à fond ds le travail... |
Par veronik : le 23/01/10 à 13:48:34
| Dire merci | Le saut de pie....ca n'a rien à voir avec la question du début. C'est autre chose. |
Par Tessa : le 23/01/10 à 14:22:45
| Dire merci | Ah? et c'est quoi le saut de pie si ce n'est pas ce petit bond d'entame au trot? |
Par Sita : le 23/01/10 à 17:07:55
| Dire merci | Vero : Je pense que dans mon cas c'est un peu différent. Car décontracté, il saute quand même. Après c'est juste une question existentielle, ca n'a jamais choqué aucun moniteur ou instructeur. |
Par clever : le 23/01/10 à 17:23:56
| Déconnecté | perso je ne connaissais m^me cete expression de "saut de pie" ... |
Par micio : le 23/01/10 à 18:13:25
| Déconnecté | " Le saut de pie : mouvement particulier de la croupe chez le cheval, dont le trot, exagérément poussé s'est désuni. Les antérieurs fonctionnent plus vite que les postérieurs et le cheval, pour rétablir la régularité, enlève sa croupe tout d'une pièce. " " l'aubin ou trot forcé est un mélange de trot et de galop,, l'avant-main prenant cette dernière allure tandis que les membres postérieurs se maintiennent au trot ou réciproquement ; c'est l'allure véritablement défectueuse des chevaux surmenés, ruinés, ou de ceux que le cavalier ne sait ou ne peut mas équilibrer ; la désunion excessive produit un saut du derrière qualifié de " saut de pie "; " |
Par clever : le 23/01/10 à 20:08:53
| Déconnecté | merci merci ... |
Par obama : le 23/01/10 à 20:29:58
| Déconnecté | pour ma part je trouve que c est une qualité de monter le bout de devant donc le garrot en partant au trot, et qu enlever cela a un cheval c est le mettre " a plat" ........on passe son temps a chercher cela , un cheval qui saute dans le trot et quand il le font naturellement il faudrait leur enlever????? bizarre bizarre...... |
Par clever : le 23/01/10 à 20:44:26
| Déconnecté | si la transition n'est pas diagonalisée ... oui! ce qui ne veut pas dire que l'on ne recherche pas du rebond... |
Par Tessa : le 24/01/10 à 01:30:47
| Dire merci | Ah, voilà, merci micio et Veronik, j'utilisais donc mal le terme... Je l'avais appris comme ça sans chercher plus loin, il est vrai. Ce n'est pas de l'aubin non plus, c'est autre chose ce petit bond de départ. Obama: un cheval qui part comme ça ne monte pas le garrot, il saute pour ne pas utiliser son dos. |
Par veronik : le 24/01/10 à 08:29:43
| Dire merci | J'ai l'impression que le cheval qui fait ca, sauter dans le trot, n'entame pas son trot par un diagonal, comme ca, naturellement du pas, de manière linéaire, mais commence par un postérieur plus fort. Et pour rééquilibrer la masse, est obligé de se lever (alléger) subitement devant pour compenser la poussée "pas dans les règles" de derrière. Attention: ce sont les ressentis d'une grande handicapée du dressage!!!  Et j'ai résolu le souci par la communication et la cm. Mais ca je ne peux expliquer. Avec une action du bout d'un doigt, à un moment, je disais de ne pas sauter. Bon, tant pis si ca fait rire, mais je ne peux expliquer toujours pourquoi je fais quoi et quand...c'est dans ma communication......  Mais le cheval a très bien et vite compris. |
Par obama : le 24/01/10 à 09:05:24
| Déconnecté | faites comme vous voulez , le jour ou vous chercherez le passage , vous serez bien contents d avoir un cheval qui sait monter son devant.........en attendant si ça vous chante.......de le rendre plat comme un crocodile , pas de probleme......mais ne lui en voulez pas de ne plus s exprimer le jour ou vous le souhaiterez  |
Par mundial : le 24/01/10 à 12:35:28
| Dire merci | Pas de définition chez Baucher du "saut de pie". En ce qui me concerne, j'ai toujours entendu cette expression désigner une défectuosité dans les airs relevés. Celle-ci prend la forme d'un sautillement qui vient rompre la bonne diagonalisation dans le recherche du piaffer par exemple; on peut aussi trouver des sauts de pie dans le passage! |
Par faenix : le 24/01/10 à 23:51:26
| Dire merci | Ma jument fait aussi un petit bond dans la transition pas-trot quand rênes longues, balade, bref pas dans une optique de travail. Ca donne une impression que le cheval "saute dans le trot" à la transition. Si je pars d'un pas équilibré ou d'un piaffer, donc cheval rond avec le dos monté, je n'ai plus ce petit bond et la transition est souple. Pour Tessa, le petit bond est preuve de mauvaise transition car sans le dos. Et pour Obama, c'est le cheval qui s'élève devant donc faut en profiter. Je ne suis pas sûre du coup qu'ils parlent du même "petit bond"... ? |
Par obama : le 25/01/10 à 14:41:08
| Déconnecté | Si je pars d'un pas équilibré ou d'un piaffer, donc cheval rond avec le dos monté, je n'ai plus ce petit bond et la transition est souple. c est peut etre que le cheval a été transformé en crocodile plat ........... qui a lui aussi le dos monté.....  |
Par Godolphin43 : le 25/01/10 à 18:07:01
| Déconnecté | ++++mundial |
Par marine30 : le 25/01/10 à 21:13:49
| Dire merci | Tiens le loulou que j'ai en demi-pension saute aussi en prenant le trot ,je pensais que c'était son style Le problème c'est qu'il a 11 ans et il a sans doute fait ça toute ça vie puisqu'il a fait que de la balade jusqu'à ses 10 ans. A mon avis l'habitude va être dure à enlever s'il faut l'enlever Message édité le 25/01/10 à 21:18 |
Par faenix : le 26/01/10 à 00:26:19
| Dire merci | > obama Crocodile, pour moi, c'est "à plat". Or, je sens une "suspension" au piaffer et un galop qui "rebondit comme un chat ou une balle magique", c'est bien qu'elle ne se met pas à plat, non ? Comment un cheval peut être crocodile quand on sent les postérieurs sur ressort ? Sensations fausses ? |
Par Tessa : le 26/01/10 à 00:50:19
| Dire merci | Ah, ça, il faut avoir fait piaffer un crocodile. perso, j'ai monté des chevaux et des poneys... jamais de crocodiles... obama parle certainement en connaissance de cause  |
Par veronik : le 26/01/10 à 07:56:18
| Dire merci | On parle de 2 trucs différents: Sauter dans le trot positif: le cheval est bien diagonalisé. sauter dans le trot négatif: c'est ce que faisait le mien, le diagonal doit se désunir et le postérieur se lève un peu avant l'antérieur, doù ce "saut" devant. C'est donc une irrégularité. |
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