Classique ou Moderne ?
Sujet commencé par : Shoupinette - Il y a 44 réponses à ce sujet, dernière réponse par Godolphin43Par Shoupinette : le 02/02/10 à 14:05:29
| Dire merci | Classique ou Moderne ? Avantages et inconvénients ? Effets et conséquences ? Différences et similitudes ? J'aimerais au travers de ce post savoir le plus de choses possibles sur ces "deux équitations"... Ce n'est pas pour créer une polémique ni une source supplémentaire de discorde mais tout simplement pour élargir un tantinet mes connaissances... Merci d'avance...  |
Par balthazard : le 02/02/10 à 16:28:23
| Dire merci | salut je ne vois pas comment ne pas créér de polémique... il doit y avoir 599 999 cavaliers en france qui considèrent que cette distinction n'a aucun sens..y compris les plus grands, mêmes ceux qui ne sont pas daccord entre eux (cf karl et henriquet qui tout deux pronent la synthèse, sans parler du défunt Oliviera..) et UN qui s'acharne à marteler ici cette différence, le fait que tu poses cette question prouve qu'il n'a pas perdu son temps....comme dit Voltaire mentez, mentez...il en restera toujours quelque chose |
Par obama : le 02/02/10 à 16:47:13
  Déconnecté | au contraire je trouve tres interessant de se faire une idée precise de l evolution de l equitation au cours des sciecles....d en voir les ruptures et la continuité....... a ce titre " traité d equitation du comte d AURE est tres bien documenté..... |
Par Shoupinette : le 02/02/10 à 17:05:34
| Dire merci | Merci Obama, il faudra que je le trouve pour le lire... |
Par Shoupinette : le 02/02/10 à 17:07:32
| Dire merci | Balthazard, Je ne veux pas "prendre parti", je veux "comprendre"... Histoire de me coucher moins bête ce soir...  |
Par balthazard : le 02/02/10 à 17:17:03
| Dire merci | L'histoire de l'équitation est en bien des points passionnante, le message fa le "au contraire" n'est pas justifié ne serait-ce que par les termes de la réponse qui emploie fort justement le mot "évolution" car c'est bien de cela qu'il s'agit... l'auteur des "catégories" rejette tout en bloc , Baucher, Steinbrecht, d'Aure et tous les autres passé le XVIII eme |
Par balthazard : le 02/02/10 à 17:19:30
| Dire merci | fausse manip avoir une "idée précise de l'évolution de l'équitation..." ça ne passe surement pas par une opposition classique-moderne |
Par md : le 02/02/10 à 17:20:30
| Déconnecté Dire merci | Moi j'ai juste compris qu'il y avait une équitation dite classique, et une équitation allemande Dans l'équitation allemande, dite "moderne" (  ), la seule dont je suis certaine qu'on parle en plus, c'est le schwung. Mais j'ai pas compris ce que c'était. Karl parle de stylisation des allures, Heuschmann parle d'une merveilleuse sensation de rebondi... Moi aussi j'aimerais comprendre... Le pb étant que personne ne souhaite à priori juste expliquer sa méthode sans descendre l'autre... c'est bien dommage... |
Par Shoupinette : le 02/02/10 à 17:20:47
| Dire merci | Mais ce sujet ne s'adresse pas qu'à une seule personne... Mais à tous ceux qui sont interessés pour parler de cette évolution de l'équitation... |
Par balthazard : le 02/02/10 à 17:31:48
| Dire merci | Tous les livres seront à des degrés divers polémiques, ce qui ne veut pas dire inintéressants mais il faudra les lire avec le recul nécessaire Obama cite d'AURE c'est à lire, mais c'est une oeuvre du 19 eme dont l'auteur a ses avis , donc à lire aprés avoir lu des choses sur d'Aure (l'auteur), sur l'époque de LOuis Philippe, sur l'opposition Orléanistes -légitimistes, sur un certain accident de carosse qui aurait pu changer des choses...etc , etc...ça mêne loin!!! Tu peux lire aussi (plus facile a trouver ) "l'équitation de tradition francaise " de Diogo de Bragance, là aussi c'est engagé, et traduit du portugais par René Bacharach (grand disciple de Baucher...ennemi mortel de d'Aure...tiens, on le retrouve...) tout cela est loin d'être aussi simple, loin d'être aussi neutre , loin d'être aussi noir et blanc La malhonnêteté consiste à dire lis ça ou écoute ça et tu sauras!!! |
Par Shoupinette : le 02/02/10 à 17:39:03
| Dire merci | Je comprends tout à fait ton point de vue Balthazard. Si j'ai été maladroite ce n'était pas intentionnel.  Je ne veux pas "opposer" le classique et le moderne mais comprendre l'un et l'autre, ce qui les relie et ce qui a amené l'un vers l'autre, puisqu'on est d'accord le moderne est venu après le classique . |
Par balthazard : le 02/02/10 à 17:55:02
| Dire merci | mais "moderne et classique" n'ont de sens que si cela fait référence à une rupture de fait...or justement cette rupture n'existe pas, en tous cas pas sous forme temporelle sauf pour quelques extrémistes (mais en valent-ils la peine..) tu ne trouvera aucun écuyer (je veux dire par là quelqu'un qui en impose autrement que par des mots sur un forum) dire "moi je fais de l'équitation moderne" par contre la quasi totalité fait référence aux principes "classiques" (à quelle sauce c'est un autre problème...) |
Par obama : le 02/02/10 à 17:57:01
| Déconnecté | en revanche il y a un certain nombre d ecuyers qui affirment faire du " classique" en se positionnant en rupture avec le moderne...... et effectivement ils montant un peu differemment, je ne vois pas le probleme |
Par balthazard : le 02/02/10 à 22:28:19
| Dire merci | ça n'a pas de rapport direct mais puisqu'on parle d'histoire de l'équitation, pour se faire une petite idée du climat de l'époque milieu 19eme avec l'opposition de fortes personnalités Lien j'aime bien ce petit texte avec la jument "très sage" |
Par M.B : le 03/02/10 à 02:37:04
| Dire merci | Classique est le contraire de moderne, moderne est le contraire de Classique En Equitation existe 3 Ecoles : (1) la classique et (2)la moderne, et (3) la moderne sportive actuelle de club et de compétition Les enseignements de ces 3 disciplines différentes sont de pied en cap divergents Michel Bravard |
Par atlas : le 03/02/10 à 08:37:03
| Déconnecté Dire merci | tiens d'un post à l'autre on a gagné une équitation! en fait il n'y en a que 2 , la bonne et la mauvaise : la bonne c'est celle qui respecte l'intégrité physique et morale du cheval , ma mauvaise c'est l'autre ... et cela de tous temps . |
Par laureBrrrrr : le 03/02/10 à 08:43:17
| Dire merci | ++ Atlas ... mais les gens Adorent se mettre dans des cases, c'est un peu comme les sectes quand on est perdue, c'est rassurant ON pourrait faire une étude sociologique sur les frustrations des cavaliers un truc comme ça ? ou sur leur etroitesse d'esprit a être imcapble de s'interessé a tous et être pluridisciplinaire ? |
Par balthazard : le 03/02/10 à 09:49:50
| Dire merci | enfin du bon sens... |
Par clever : le 03/02/10 à 09:52:58
| Déconnecté |    |
Par Shoupinette : le 03/02/10 à 10:00:27
| Dire merci | Mon post découlait justement du fait que je m'interesse un peu à tout... Ca me fait penser Laurebrrrrr, dans le club ou je monte ils sont très dressage et CSO du coup pour eux le reste c'est de la M... et les chevaux autres que "sport" aussi... On est du coup souvent en conflit par rapport à ca ... Je ne supporte pas les préjugés... |
Par atlas : le 03/02/10 à 10:26:59
| Déconnecté Dire merci | ben dans ma carrière c'est parfois très drôle , ya un parcours de cso , des dresseurs et un westerner ... plus des pin's , et parfois une kutsche ... cohabitation pas toujours zen mais grosso modo ça se passe pas trop mal ! sauf quand yen a qui prétendent encore que la priorité est à droite ....ou que monsieur western pousse son wooooh alors que vous êtes derrière lui .... bref ça améliore la réactivité et le regard large |
Par Shoupinette : le 03/02/10 à 10:32:12
| Dire merci | Oui mais ca donne l'occasion d'échanger sur différentes disciplines... |
Par md : le 03/02/10 à 10:37:02
| Déconnecté Dire merci | Le pb c'est pas tant de classer ou différencier des types d'équitation, c'est plutôt de rejeter tout équitation différente de la sienne, et de mépriser sans chercher à comprendre Perso, ça m'intéresser de savoir pk on dit qu'une équitation est moderne, ou sportive, c'est bien de donner des classes, mais c'est qd même mieux d'argumenter. |
Par atlas : le 03/02/10 à 10:37:25
| Déconnecté Dire merci | euh oui mais bon les échanges sont limités dans le sens où les choix sont " visibles " et comme on est appelés a se recroiser on évite les conflits ... donc c'est forcément un peu ... de la politesse et c'est tout ! je crois être une des seules à causer avec tout le monde ... mais certains c'est seulement bonjour . |
Par Shoupinette : le 03/02/10 à 10:46:18
| Dire merci | Md, je suis d'accord avec toi... C'est pour découvrir d'autres choses que je viens sur ce forum et pouvoir échanger des expériences et points de vues avec des gens de toutes disciplines et de niveau... Si on reste qu'avec des personnes ayant le même point de vue, on avance moins... Mais apparemment c'est délicat et provoque beaucoup de conflits... Dommage... |
Par Shoupinette : le 03/02/10 à 10:49:11
| Dire merci | Atlas, je dois être un peu comme toi... On a un cavalier d'endurance qui depuis 15 jours vient un peu au club pour bosser son jeune cheval sur le plat... Je suis la seule à lui parler et à être curieuse de savoir comment ca se passe l'endurance au niveau de la préparation des chevaux, du travail et de la compétition... Et je trouve ca très interessant, d'autant que je ne connais pas très bien... |
Par Tessa : le 03/02/10 à 10:53:46
| Dire merci | Claderne ou Monique? |
Par Shoupinette : le 03/02/10 à 10:56:05
| Dire merci | Pourquoi pas Tessa |
Par atlas : le 03/02/10 à 10:57:19
| Déconnecté Dire merci | ben j'ai commencé dans le club de me sparents , à faire de la rando , puis à sauter ( àl'époque j'aurais fait sauter une vache ! ) et comme kathy jacob et bentéjac venaient à la maison ... puis j'ai dressé .. complet pas en concours ( mon regret ) et puis mon père attelais ...un jour j'ai eu en stage un gars avec une selle américaine , et même un jour avec une selle de voltige en ligne ( ni une ni deux j'ai testé la chose !) mais une chose est sûre : quelque soit la discipline les cons sont les mêmes ! ( hélas ! mais bon ... on est toujours le con de quelqu'un ... le plus dur c'est s'interdire de juger ... et tout le monde a toujours qq chose a vous apprendre ! |
Par Shoupinette : le 03/02/10 à 10:59:39
| Dire merci | Rien à voir mais tu es d'où Atlas ? |
Par dtu : le 03/02/10 à 11:10:19
| Dire merci | A propos des cons avez vous déja écouté cela Lien |
Par Shoupinette : le 03/02/10 à 11:12:46
| Dire merci | Raconte STP Dtu, le son est cassé sur mon ordi ...  Je n'ai que la version sourde et muette... |
Par dtu : le 03/02/10 à 11:18:18
| Dire merci | Oh non pas possible à raconter cela ne serait pas la même chose Essaie de trouver qlq un qui à un ordi et ecoute le ... Evidment en brèf ... il dit qu'on prend tjs la mauvaise décision parcequ'on est con .... Mais à écouter |
Par Shoupinette : le 03/02/10 à 11:19:25
| Dire merci | J'essayerai cet après midi au boulot... Discretement...  |
Par atlas : le 03/02/10 à 11:23:15
| Déconnecté Dire merci | de l'Est , tu sais là où les femmes sont du genre le feu sous la glace ... Alsace et même du Sud de L'Alsace que l'on dit le Sundgau (donc plus de feu que de glace )niché entre Jura , Forêt Noire et Vosges . fin du hors sujet . |
Par Shoupinette : le 03/02/10 à 11:27:00
| Dire merci | Je croyais que étais peut etre du sud ouest car tu parlais de Bentejac ... Mais j'adore l'est de la France, j'ai vécu 10 ans en meurthe et moselle... |
Par md : le 03/02/10 à 11:37:01
| Déconnecté Dire merci | Shoupinette et Atlas : je suis justement en Meurthe et Moselle, vous connaissez pê un bon prof dans le coin? |
Par Shoupinette : le 03/02/10 à 11:42:41
| Dire merci | T'es de quel coté Md ? Moi j'étais sur Pont à Mousson... |
Par atlas : le 03/02/10 à 12:50:35
| Déconnecté Dire merci | désolé md , jsuis plus au sud ! |
Par Godolphin43 : le 03/02/10 à 13:58:54
| Déconnecté | md Le pb c'est pas tant de classer ou différencier des types d'équitation, c'est plutôt de rejeter tout équitation différente de la sienne, et de mépriser sans chercher à comprendre Il ya des disciplines différentes (zut encore un classement!) mais la recherche de l'équilibre, de la légéreté avec comme "moyens naturels" les aides sont commun à toutes. Seules les finalités changent. S'ajoutent d'autres choix plus personnels au travers de chacun en fonction de ses goûts, de ses moyens matériels etc... |
Par Godolphin43 : le 03/02/10 à 14:04:01
| Déconnecté | MB 03/02/2010 En Equitation existe 3 Ecoles : (1) la classique et (2)la moderne, et (3) la moderne sportive actuelle de club et de compétition ---------------------------------------------------------------------------------- MB 02/02/2010 A chacun son choix ° L'une (classique) du 16è au 18è siècle est Artistique sentimentale et intellectuelle, ° l'autre (moderne) du 19è à nos jours dite sportive à juste titre. Il faut faire une distinction pour leurs enseignements, un language commun ne peut pas être établi. ---------------------------------------------------------Je ne suis pas responsable des fautes d'orthographe  |
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