Allonger le trot
Sujet commencé par : sgdress - Il y a 174 réponses à ce sujet, dernière réponse par Automne871 personne suit ce sujet
Par sgdress : le 03/03/10 à 11:36:05
| Dire merci | « Il faut enrouler les chevaux pour les dérouler ensuite » disait Mr Oliveira. Tout au long du dressage, je pratique des variations : petite cadence puis grande cadence pour aller progressivement vers un trot plus rassembler puis trot allonger sans jamais être prisonnier ni de l’un ni de l’autre. Un exercice n’est valable que si l’on peut en sortir a n’importe quel moment. Je n’imagine pas ne pas pouvoir sauter un deuxième obstacle après mon premier, ou ne pas pouvoir m’arrêter avant ou après… La même chose est valable en dressage… L’épaule en dedans est un exercice dont je me sers (entre autre) pour allonger le trot Je double sur la ligne du milieu, je pars sur une ou deux battue en Epaule en dedans pour redresser ensuite (le cheval est alors reçus par les aides extérieurs) et le dérouler (allonger étant le but par la suite…) Le même exercice est possible en sortant du petit coter pour aller vers le grand coter. La position du cavalier doit être fonctionnelle, ce qui revient pour moi à ne pas jeter les épaules en arrière, pomper avec le bassin et écarter les bras mais bien a rester droit, tirer sa ceinture en avant en s’ouvrant et laisser passer le Cheval, le cavalier pouvant dans ce cas de figure repasser dans un petit trot (voir rassembler) a la moindre action de son buste qu’il ralentira ainsi qu’en fermant les doigts sur ses rênes. Quitaro Entier Lusitanien 100% Veiga de cinq ans [url=https://www.1cheval.com/membre/services/photos/images/57423.jpg]   [/url] J'espère que ce post sera utile et bien sûr j'attends vos commentaires  |
Par Tessa : le 03/03/10 à 11:52:35
| Dire merci | Qu'est-ce que j'aimerais lire ça plus souvent (et voir ça aussi). |
Par clever : le 03/03/10 à 12:50:09
  Déconnecté | tu veux un commentaire ! tu regardes trop par terre !!!  Bon plus sérieusement : que veux tu qu'on te réponde ?... Tu énnonces parfaitement le principe pour améliorer une allure : il faut varier l'amplitude du geste, utiliser le tracé...le tout avec un cavalier liant et discret! Peut être je rajourerai : La position précède l'action. ------------ Que ceux qui on un soucis viennent pour en discuter et échanger les pistes de travail pour une progression dans le bon sens !!! Là cela ouvrirait le débat et cela aiderait peut être certains! |
Par lapatateuh : le 03/03/10 à 13:00:51
| Dire merci | Je trouve les postérieurs un peu trop loin derrières! |
Par roxie : le 03/03/10 à 13:58:11
| Dire merci | heu... j'ai le même résultat en disant "trotte trotte" a mon TF  ca compte aussi?! Ok je suis nulle en tout cas merci et bravo pour ta façon d'enoncer la chose, c'est très clair  |
Par Tessa : le 03/03/10 à 15:14:04
| Dire merci | Je suis étonnée par le peu de commentaires "intéressants". Clever souligne effectivement la bonne description d'une demande d'ouverture de cadre... Après, oui, on peut se dire qu'on aimerait voir les postérieurs un peu plus sous la masse, encore que... vu la légèreté du contact, la position du cavalier et l'attitude globale du cheval, on pourrait se dire qu'il y a plus de positif que de négatif... mais lapatateuh, n'est-ce pas toi qui a du mal avec les critiques, même quand elles sont constructives?On dirait bien que l'on parvient à voir la paille dans l'oeil du voisin, malgré la poutre qu'on a dans le sien. Oui, je sais, je suis désagréable parfois. Cela dit, bonjour, sgdress, c'est une de tes premières interventions sur ce forum où je me trompe? |
Par clever : le 03/03/10 à 15:29:11
| Déconnecté | Tessa tu as raison ... - étonnant le peu de réaction ... alors que les post de MB suscitent une foule ... - sgdress est nouveau sur le forum il me semble !!! bienvenu !!! tu va vite comprendre qu'il y a une atmosphère différente si l'on se trouve sur le forum dressage, général ou photo !!! |
Par calipass : le 03/03/10 à 15:44:21
| Dire merci | Humm j'adore....cette sensation de légérté que l'on aperçoit en voyant les photos, et l'attitude du cheval. Que demander de plus?? Le cheval a l'air calme et attentif, enfin je vois que du bon et beau !!Qu'est ce que j'aimerais avoir des allongements comme ça avec mon trottou (bon il en fait mais rien à voir et certainement pas dans le calme)! |
Par Tessa : le 03/03/10 à 15:49:32
| Dire merci | Si une chose devait me "déranger", c'est la bride sur un 5 ans... sgdress, peux-tu nous en dire plus à ce sujet et à d'autres aussi d'ailleurs? |
Par Plectrude : le 03/03/10 à 16:20:19
| Dire merci | [édité par Tessa_modo] Au delà de toute polémique, un lien dont je trouve le discours intéressant, et qui touche notamment à l'égalité d'ouverture des compas. J'ai personnellement du mal à me faire une opinion sur la pertinence du propos, notamment suite à certaines discussions qui ont eu lieu ici. Lien Pour le reste, j'aime beaucoup l'impression de "concentration décontractée" qui émane des deux photos de Sgdress. En ce qui concerne la bride, y a-t-il vraiment un âge ? Je pense que ça dépend surtout de ce que le cheval est prêt à faire à un moment donné, et donc de l'outil dont on va avoir besoin pour avancer. En tout cas ces photos ne donnent pas l'impression de forcer les choses. Et pour ce qui est de demander l'allongement, c'est tout à fait ce que l'on m'a appris. Mon passage préféré que je garderai dans un coin de tête parce que c'est simple, clair, et l'image est efficace : Je n’imagine pas ne pas pouvoir sauter un deuxième obstacle après mon premier, ou ne pas pouvoir m’arrêter avant ou après… La même chose est valable en dressage… Voilà pour mon petit commentaire, merci pour ce partage d'expérience en tout cas. Et si jamais vous avez une vidéo (notamment pour voir le fonctionnement du cavalier), n'hésitez pas ! (ça vaut le coup d'essayer de demander  ) |
Par Automne87 : le 03/03/10 à 17:57:44
| Dire merci | Kikou à tous Pourquoi pas de réactions ? Parce que à chaque intervention de sgdress et bien on ne peut que boire les mots et voir les photos ou les films si on cherche un peu D'ailleurs sgdress il me semble que tu dois être dans la région de Nexon non ? Acceptes tu la visite d'étrangers ? car j'avoue que si tu me l'autorises j'aimerai venir te voir si l'occasion se présente Est ce toi qui a repris la structure d'un Monsieur connu dans la région spécialisé dans les chevaux lusitaniens ? (mais je me trompe certainement car ce ne sont que des mots que j'ai entendu ici ou là ) |
Par melody nelson : le 03/03/10 à 18:47:18
| Dire merci | Sgdress, merci pour tous ces bons conseils, il me seront tres utiles notamment en partant de l'epaule en dedans.J'avoue que j'ai une certaine apprehension avec le trot allonge, et donc je le prepare tres mal. Ce qui fait que je " lache " toujours un peu tard mon cheval et donc il ne peut pas vraiment bien se ' derouler " et ensuite c'est la panique A bord pour revenir au trot de travail. Je n'arrive pas A etre calme ds cet exercice. En tout cas, bravo pour ces belles images et quel beau partenaire ! |
Par lapatateuh : le 03/03/10 à 19:53:23
| Dire merci | TEssa escuse moi, mais sur ce post on parle de mon parcours? non désolé je ne crois pas! Au lieu de modérer toujours les propos des autres, essaie de voir si tes intervensions sont toujours bien placées ca sera pas mal! Après je suis désolée, mais lorsqu'on explique des méthodes ou autre, cest cool d'avoir une photo pratiquement parfaite! |
Par md : le 03/03/10 à 20:21:38
| Déconnecté Dire merci | Comment les postérieurs pourraient être plus sous la masse sachant que le cheval est dans une phase d'extension qui lui permet d'être propulsé??? (chui pas claire   )Je pourrais avoir une vidéo ou bien des dessins qui pourraient me faire comprendre ce qui serait parfait? Merci d'avance! |
Par River : le 03/03/10 à 20:42:46
| Dire merci | Si si md t'es claire. Le cheval est en train de se propulser, on peut difficilement juger de l'engagement à ce stade. Moi aussi la bride m'interpelle même si je sais bien que ce n'est pas l'âge du cheval qui est important mais la manière d'utiliser la bride. Le même travail en filet serait sympa. Et puis les mains un poil hautes ? M'enfin la critique est facile. Joli travail ! |
Par marine30 : le 03/03/10 à 20:52:11
| Dire merci | Bel allongement sur les photos  et puis superbe position Je ne peut pas vraiment critiquer puisque je n'en suis pas à ce niveau là (potentiel du cheval et qualité de la position du cavalier)  |
Par Medina : le 03/03/10 à 21:23:24
| Dire merci | sgdress merci merci merciii !! j'aime te lire et surtout j'ai été voir tes videos et franchement j'ai appris beaucoup ! ce ne sont pas simplement des paroles mais aussi l'exemplarité : la video sur l'assiette ets géniale niveau demo ! J'aime bien comment tu expliques : c'est clair, passionné et précis ! merci d'intervenir sur le forum ! |
Par Ice Queen : le 03/03/10 à 21:27:15
| Dire merci | Ce cheval est une gravure j'adore! Et sinon oui c'est exactement comme cela que mon instructrice me l'a enseigné même si je suis loin de ce niveau Un petit point que je souligne si je puis me permettre: Pour les jeunes ou chevaux qui débute j'utilise une simple épaule en avant dans la courbe en soignant bien le coin puis sur la diagonale on demande un allongement. |
Par Vanita : le 03/03/10 à 21:27:55
| Dire merci | Je bois ces paroles et je tenterai d'appliquer dès samedi matin. J'obtiens un trot de travail mieux rassemblé avec Nubiae et l'épaule en dedans ne pose pas de pb. Je vais maintenant tester, appliquer. En tout cas, malgré la bride, quelle sensation de légèreté se dégageant de ces photos (5 ans, l'âge de ma jument !), chapeau. |
Par Ice Queen : le 03/03/10 à 21:30:01
| Dire merci | Ce cheval est une gravure j'adore! Et sinon oui c'est exactement comme cela que mon instructrice me l'a enseigné même si je suis loin de ce niveau Un petit point que je souligne si je puis me permettre: Pour les jeunes ou chevaux qui débute j'utilise une simple épaule en avant dans la courbe en soignant bien le coin puis sur la diagonale on demande un allongement. |
Par Plectrude : le 03/03/10 à 22:02:59
| Dire merci | Tout à fait d'accord avec Medina. J'ai aussi été farfouiller coté vidéos suite au commentaire d'Amazon. Très plaisant, très clair, très utile ! Par contre, je me demande... 5 ans, d'accord, mais depuis combien de temps au travail ?  |
Par Medina : le 03/03/10 à 22:04:43
| Dire merci | le limousin c'est trop loin pour moi |
Par Automne87 : le 04/03/10 à 08:44:32
| Dire merci | Plectrude moi Je suis Automne et pas Amazone c'est souvent qu'on nous confond |
Par Plectrude : le 04/03/10 à 09:16:04
| Dire merci | Ouuups, ça m'apprendra à ne pas vérifier avant d'envoyer. Désolée Automne  Message édité le 04/03/10 à 09:22 |
Par Medina : le 04/03/10 à 09:27:49
| Dire merci | ben je dois avouer que le côté 5 ans mis à ce niveau de travail me dérange pas dans ce cas précis ! A voir l'attitude du cheval et celle du cavalier, si tous les 5 ans pouvaient être travaillés pareils , on aurait bcq moins de chevaux cassés, même travaillés de façon "précoce !" |
Par Medina : le 04/03/10 à 09:29:37
| Dire merci | Après clair que c'est pas à en faire une vérité générale car à ne pas mettre entre toutes les mains pour ce niveau de travail et à cet âge, mais quand je vois ce cheval monté en mouvement j'ai pas du tout envie de me dire " pauvre jeune cheval exploité !" . |
Par Tessa : le 04/03/10 à 09:48:08
| Dire merci | C'est justement pour l'utilisation que je pose cette question. Pourquoi mettre une bride à ce cheval-là à cet âge-là? Ce n'est pas un jugement spécialement négatif, c'est une question. Un cheval, on le sait n'est pas une question de timing (à 3 ans, je débourre; à 5 ans, je mets la bride; à 7 ans je suis au passage,...) ce serait trop simple de regarder son calendrier et de faire les choses sans autre réflexion... Et surtout, ça ne marcherait pas! |
Par Shoupinette : le 04/03/10 à 10:02:09
| Dire merci | Moi j'adore Sgdress ... Je souhaite parvenir un jour à ce niveau avec ma jument mais bon je reve... |
Par Medina : le 04/03/10 à 10:07:35
| Dire merci | ha excuse moi Tessa alors , j'ai mal interprété tes propos . Il faut dire que vi a un forum ça va tellement vite les quetsions-critiques gratuites |
Par dtu : le 04/03/10 à 10:09:56
| Dire merci | Shoupinette: C'est simple pensez avant toute chose à votre position et avoir une indépendence des aides ... ensuite à demander peu mais bien .. monter beaucoup et si possible bien suivis ... et tu verra ..tu y arrivera .... |
Par Tessa : le 04/03/10 à 10:18:03
| Dire merci | "c'est simple" Ce dtu est fabuleux!!! Mais si c'était simple on s'appellerait tous Oliveira |
Par dtu : le 04/03/10 à 10:30:23
| Dire merci | Ah ben non ... puisque tout le monde ne fait pas ca En plus j'ai pas dis qu'avec ca elle serait Olivera ... mais je répondais à ce qu'elle disait "Je souhaite parvenir un jour à ce niveau avec mon cheval " et ca c'est pas si difficile à atteindre |
Par Tessa : le 04/03/10 à 10:35:01
| Dire merci | Mouais... On en reparlera quand je parviendrai à avoir un trot correct avec mon armoire normande |
Par Shoupinette : le 04/03/10 à 12:22:45
| Dire merci | Merci pour ton conseil Dtu... Tessa c'est quoi ton "armoire normande"? je connais pas cette race... |
Par sgdress : le 04/03/10 à 16:01:10
| Dire merci | Merci pour cet accueil Les critiques sont importantes (et je les apprécis et accepte quel qu'elles soient du moment qu'elles sont justifiées). Après une opinion sur une photo (je préfererais un constat), j'attends une analyse, un raisonnement, bref... Quitaro a été travaillé 2 ans et amené en Basse Ecole en simple filet. La bride m'a permis d'affiner certains points. Les mains sont hautes pour le soutenir car il en avait besoin (et non le tenir). Ce n'est pas systématique. Automne 87 tu es la bienvenue quand tu le désire, et tes informations sont justes. Vidéo de Quitaro pleine de petites imperfections(vidéo de travail dsl) http://www.dailymotion.com/video/x8e2r4_quitaro_sport Pour finir, je rajouterai que trop d'engagement tue l'engagement... nouveau post à venir...?? |
Par Shoupinette : le 04/03/10 à 16:09:04
| Dire merci | Tu es d'ou Sgdress ? |
Par PPDR : le 04/03/10 à 16:15:43
| Déconnecté | Bonjour SGdress ... trop d'engagement sur un cheval insuffisamment fléchi droit pousse le cheval à s'abandonner sur les épaules ... parce qu'alors sa masse est trop propulsée en avant , et par manque de fléchi droit , le cheval rigidifie le dos et les postérieurs et résultat ... la force propulsive se pert ... |
Par Automne87 : le 04/03/10 à 16:30:27
| Dire merci | Kikou PPDR Comment vas tu ? SGdress Merci je n'y manquerai pas dès que je peux |
Par PPDR : le 04/03/10 à 16:59:00
| Déconnecté | bonjour Automne .. Apparemment le Limousin est terre d'élevage , de pommes , et d'écuyers ... |
Par Automne87 : le 04/03/10 à 17:29:18
| Dire merci | Cela te donnera peut être l'occasion de venir passer quelques temps dans cette belle région |
Par Automne87 : le 04/03/10 à 17:30:19
| Dire merci | J'ai un livre qui t'appartient dans ma bib il faut bien qu'il te revienne un jour |
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