Cheval desespérement MOU
Sujet commencé par : Amghar - Il y a 170 réponses à ce sujet, dernière réponse par estebantaoPar Amghar : le 19/05/10 à 13:57:30
| Dire merci | j'ai une question technique pour le travail de mon cheval Comme tout mec qui se respecte, il a deux facultés : Celle de dépenser une énergie folle pour faire le crétin , et celle de s'économiser au max dés qu'on lui demande de bosser...... Résultat, je me trouve avec un GROS loukoum, qui ne fait pas le juste milieu entre trainer les pieds avec une impulsion proche du zéro et faire les choses en s'énervant . Par exemple, au boulot en main ( et il était pareil monté ), une vrai limace....Je ne vais quand même pas lui casser la cravache sur la croupe ? En longe c'est différent, j'arrive à l'avoir réactif et à entretenir le mouvement. ( au prix de bcp de concentration de ma part ). Comme dit ma monitrice, le pbm, c'est que monté, je risque de me trouver avec le soucis suivant : une grosse larve impossible à mobiliser, et qui risque, sur un coup de colère de péter dans tous les sens dès qu'on l'asticotera un peu . Je n'ai jamais eu ce soucis là avec mes chevaux , ils étaient et sont tous très réactifs et en avant. Il fallait, au contraire, leur apprendre à canaliser leur énergie. Une solution pour lui apprendre à se mettre dans l'impulsion et à s'y tenir ? Car l'influx nerveux, aucun doute, il l'a. Mais comment lui apprendre à s'en servir ? Merci à tous. |
Par laureBrrrrr : le 26/05/10 à 16:19:28
| Dire merci | bin md me dit être septique, je lui dit qu'elle peux, je ne suis pas la pour argumenter sur ce genre de chose la. ni pour convaincre. |
Par estebantao : le 26/05/10 à 16:20:54
| Dire merci | Pour moi mais là encore ça n'engage que moi, passer du temps avec à ne rien leur demander, c'est très bien, je le fais aussi, mais très différent, tient d'ailleur je trouve cela interessant d'en discuter. Car j'aide dans une assoc de sauvetage, on y va , on nourrit, on gratouille, on brosse tt va bien, passe le licol et commence à demander des choses, tout se complique, donc j'ai tendance à penser que c'est différent, mais peut etre me trompe je ?  |
Par dreamoiselle : le 26/05/10 à 16:23:10
  DéconnectéDire merci | Chouette vidéo ! |
Par Plectrude : le 26/05/10 à 16:23:41
| Dire merci | Ok Laure. Mais on t'amène un cheval difficile, qui ne respecte aucun humain, qui a peur de tout, qui est dangereux pour lui, pour les autres... ben là ça devient un vrai savoir-faire que d'apprivoiser ce cheval, d'en faire un partenaire, pour éventuellement pouvoir le monter. Et là ça vaut sans doute le coup d'avoir soi-même passé des heures et des heures les pieds dans le sable à apprendre comment se comporter à pied pour être compréhensible du cheval. Ce sont des recherches et des besoins équestres différents, mais pas moins intéressants et complexes que ceux qui s'apprennent en selle. |
Par estebantao : le 26/05/10 à 16:25:25
| Dire merci | On peut faire pleins de choses différentes avec son cheval, mais travailler a pied n'ai pas indispensable sur un cheval avec qui on vit et qui est éduqué. C'est pas question de savoir si c'est indispensable ou pas, moi ce qui me fait tilter c'est que tu dises que pour toi cela n'apporte rien de plus dans le travail monté donc dans le travail de dressage , du moins c'est ce que j'ai cru comprendre de tes réponses. Alors que moi aussi bien au niveau du debourrage que du dressage ou de l'extérieur je vois que cela apporte... Qd je vois les photos de LN, je vois ce que cela apporte, qd je vois les vidéos de flooded, je vois ce que cela apporte, qd je vois les vidéos de syrus sur le travail des poulains, je vois ce que cela apporte (bon vous avez compris). Plein de gens s'en passent, moi je ne pourrais plus m'en passer. |
Par md : le 26/05/10 à 16:25:37
| Déconnecté Dire merci | Ton instructeur, tu avais mis une vidéos de lui une fois, il me semble. C'est pour cela que je reste sceptique (non pas qu'il fait pas du bon travail, attention). De toute façon, c'est pas en voyant UNE personne qu'on peut se faire une idée de ce qu'est le travail à patte (type étho) |
Par estebantao : le 26/05/10 à 16:27:28
| Dire merci | C'est possible de voir la vidéo ? c'est où ? |
Par laureBrrrrr : le 26/05/10 à 16:32:28
| Dire merci | mais md j'ai pas vu qu'une personne.  Pour moi mais là encore ça n'engage que moi, passer du temps avec à ne rien leur demander, c'est très bien, je le fais aussi, mais très différent, tient d'ailleur je trouve cela interessant d'en discuter -sortir un cheval en main a une controle veto d'un CCE - laché tous les jours de machine de guerre au prés - faire des soins delicats et douloureux - se balladé en main entre deux camions qui tourne - ouvrir fermé des barriére pour changer des chevaux de prés c'est pas rien leur demandé, des demandes des moments ou tu cherches un cheval attentif et qui doit faire un effort dans la vie de tout les jours t'as un sacré paquet d'occasion de le faire |
Par laureBrrrrr : le 26/05/10 à 16:33:06
| Dire merci | un cheval difficile je vais pas passé des heures a pied dans un bac a sable non plus . |
Par laureBrrrrr : le 26/05/10 à 16:34:23
| Dire merci | bin non je travail pas a pied hormis de la longe et un peu de longue renne avec mes chevaux, et non je ne pense pas que je loupe quelques choses. J'ai des chevaux equilibré dans leur tête, qui passe partout en exterieur, qui on donnée a un niveau plutot sympa pour un cavaliére amateur. et je partais pas a la base avec forcemment des chevaux facile. |
Par laureBrrrrr : le 26/05/10 à 16:35:05
| Dire merci | et oui pour moi ça n'apporte pas en plus sur un travail monté sur un cheval debourré et éduqué. |
Par dreamoiselle : le 26/05/10 à 16:39:34
| Déconnecté Dire merci | Film en page 3  |
Par flooded : le 26/05/10 à 16:44:24
| Déconnecté | Car j'aide dans une assoc de sauvetage, on y va , on nourrit, on gratouille, on brosse tt va bien, passe le licol et commence à demander des choses, tout se complique C'est différent, bien entendu, tant qu'on ne demande rien on a aucun problème avec les chevaux. Mais quand je vois par exemple le travail au sol d'un Hempfling sur des chevaux difficiles, là on est dans un autre monde. La plupart des bons sont d'ailleurs aussi bon à cheval qu'en selle, ils travaillent indifféremment sur le cheval, au sol, et les plus experts travaillent un cheval au sol depuis un autre cheval. Lien |
Par laureBrrrrr : le 26/05/10 à 16:55:06
| Dire merci | allez pour donné de l'eau au moulin de md [obj]http://www.youtube.com/v/3SuhkEeY-Y4&hl=fr_FR&fs=1&[/obj] avec des RA comme ça ça ferra ralé tout le monde, et ouai moi j'adhére pas non plus a tout ce qu'il fait |
Par laureBrrrrr : le 26/05/10 à 16:55:49
| Dire merci | bon ça j'adhére pas non plus, mais faut le faire ! [obj]http://www.youtube.com/v/nJMaNbMzBuA&hl=fr_FR&fs=1&[/obj] |
Par laureBrrrrr : le 26/05/10 à 17:00:50
| Dire merci | et comme Flodded ne sait pas mettre en direct [obj]http://www.youtube.com/v/mMBncWJcksk&hl=fr_FR&fs=1&[/obj] |
Par laureBrrrrr : le 26/05/10 à 17:02:14
| Dire merci | [obj]http://www.youtube.com/v/XqVLY8YfbEo&hl=fr_FR&fs=1&[/obj] |
Par dreamoiselle : le 26/05/10 à 17:08:14
| Déconnecté Dire merci | Ah ben non, je n'aime pas du tout du tout ça !  c'est pas parce que c'est des poney qu'il faut les traiter comme ça ! sur la première vidéo 'bon ben là, je vais me fâcher hein, attendez encore un peu que la jument ai bien bien oublier ce qui se passe ... "  Surtout qu'à mon avis, la jument à plus été surprise et désemparée que désobéissante mais bon ... |
Par dreamoiselle : le 26/05/10 à 17:09:25
| Déconnecté Dire merci | (je parlais des films à l'obstacle) j'aime mieux le lien qu'en direct moi  |
Par laureBrrrrr : le 26/05/10 à 17:11:17
| Dire merci | faut pas oublier que la c'etait dans une optique de film pour la télé. cette jument été au pile de chez pile quand on la recuperé. quand on la voit comme ça, difficile d'immaginé la violence de ses reactions a la vu d'un obstacle. |
Par flooded : le 26/05/10 à 17:14:23
| Déconnecté | bon ça j'adhére pas non plus, mais faut le faire Ce qui est impressionnant c'est de voir le niveau qu'a atteint cette personne par rapport à son handicap, mais en mettant de côté le fait que tu connaisses et respectes énormément cette personne, dans l'absolu la plupart des cavaliers d'obstacles peuvent aller sauter en cordéo, ça n'a rien non plus d'exceptionnel. Sauter les mains derrière le dos ou les bras à l'horizontale fait partie des exercices de base à l'obstacle. |
Par dreamoiselle : le 26/05/10 à 17:14:49
| Déconnecté Dire merci | Non, je n'oublie pas et puis j'avais bien compris que la jument avait tendance à refuser aussi la sanction était probablement "mérité" (si l'on va par là) mais c'est le temps entre le refus e la sanction, avec l'explication entre les deux qui me fait rigoler... |
Par laureBrrrrr : le 26/05/10 à 17:18:28
| Dire merci | oui j'ai compris dramoiselle, mais en faite faut voir quand il film c'est marrant, j'ai observé ce genre de truc a l'ENE aussi, bin c'est trés peu le reflet de la realité et trés bien scénarisé ! Moi ou j'adhére pas c'est sauté par dessus les poneys, sauté en cordeo ça m'impressionne pas trop Bon ce mec sort sur des 120 en valide est gagne, et dresse plutot pas mal. Pour ma part j'ai oublié depuis longtemps qu'il etait handicapé a vrai dire  |
Par flooded : le 26/05/10 à 17:18:53
| Déconnecté | Sinon c'est très rigolo d'avoir dressé le cheval à ruer à la cravache, ça doit permettre de faire des blagues sympa à ses copains, ça donne des idées  |
Par laureBrrrrr : le 26/05/10 à 17:20:09
| Dire merci | le fait de sauté par dessus des poneys n'as pas été simple, etant donnée que Hockey ne considerais semble t'il pas les poneys comme un obstacle en prime abord. de plus il y a fallut desensibilisé les poneys a l'arrivé d'un cheval sur eux au galop. Bon je trouve que c'est un poil dangereux et inutil, mais c'est mon avis pis bon on a l'habitude de pas être d'accord sur certains truc tout les deux |
Par laureBrrrrr : le 26/05/10 à 17:22:04
| Dire merci | le rué en faite c'est juste la main, sur la croupe derriére, je sais pas comment ils y sont arrivé, moi ça ma joué de mauvais tour  par contre c'est pas a la cravache, etant donnée que sur le plat et sur les tour de cso, il se sert du stick pour remplacé sa jambe c'est marrant aussi de monté le cheval est de voir qu'il est completement desensibilisé a la jambe du coté de la prothése |
Par dreamoiselle : le 26/05/10 à 17:28:30
| Déconnecté Dire merci | Si tu n'avais pas dis (ou le présentateur je ne sais plus) qu'il est handicapé, je ne l'aurais pas vu ! Oui, c'est le turc des poney que je n'aime pas du tout, le cheval peut-être bon, le cavalier aussi mais si ils se ratent ... Il m'a l'air sensible des lombaire le cheval y compris dans sa locomotion non ? |
Par estebantao : le 26/05/10 à 17:31:18
| Dire merci | Sympa la vidéo d'hempfing, j'aime son calme... Merci flooded... Je trouve qu'on ne voit pas grand chose au niveau tavail à pied sur la vidéo donc difficile à voir mais pourquoi il parle si fort ou cri |
Par laureBrrrrr : le 26/05/10 à 17:31:24
| Dire merci | ça se voit pas quand il est a cheval. Hockeys est pas un cheval avec un super physique dans le sens cheval plutôt sensible. Avec l'age ça s'arrange pas, oui clairement il a deja presenté des soucis au niveau du dos. A l'heure actuelle le rythme des concours a drolement baisé pour lui. Je suis pas sur que c'etait le bon cheval, mais c'etait surtout un achat coup de coeur, ça ça se commande pas. Bon Hockey a l'air gentil comme ça, dans la vrai vie avec un autre cavalier que le sien c'est pas toujours la même |
Par laureBrrrrr : le 26/05/10 à 17:31:56
| Dire merci | parce qu'il est en parti sourd |
Par dreamoiselle : le 26/05/10 à 17:33:56
| Déconnecté Dire merci | Il est à pied sur la première, ça ne se voit pas non plus... |
Par estebantao : le 26/05/10 à 17:36:41
| Dire merci | et oui pour moi ça n'apporte pas en plus sur un travail monté sur un cheval debourré et éduqué. Ben je crois que tout est dit, on va pas tourner en rond 50 ans... Message édité le 26/05/10 à 17:38 |
Par estebantao : le 26/05/10 à 17:36:23
| Dire merci | Ok je comprend mieux... |
Par laureBrrrrr : le 26/05/10 à 17:37:01
| Dire merci | oui on va tourné en rond ho si ça se voit quand il marche quand même, non ? |
Par laureBrrrrr : le 26/05/10 à 17:37:52
| Dire merci | non mais je dit pas de pas travaillé a pied, je voudrais juste vous faire dire que c'est pas indispensable une fois le debourrage terminer, comme c'est pas indispensable d'avoir un cheval au changement de pied au temps MOI j'insiste jamais c'est une impression |
Par flooded : le 26/05/10 à 17:41:32
| Déconnecté | Il n'y a pas de règle Laure, il y a des choses qui se travaillent mieux à pied, d'autres mieux en selle, d'autre mieux depuis un autre cheval, d'autre qui se travaillent mieux en extérieur, d'autres en carrière, l'important c'est de savoir quoi faire, quand le faire, et comment le faire, quel que soit le point que l'on souhaite travailler |
Par estebantao : le 26/05/10 à 17:48:01
| Dire merci | je voudrais juste vous faire dire que c'est pas indispensable une fois le debourrage terminer Et bien vu le nombre de cavalier qui ne pratique pas le travail à pied, cela ne semble une évidence que ce n'est pas indispensable, c'est bien pour cela que je disais que le problème n'était pas là... Maintenant moi si tu me demandes, avant je ne bossais pas à pied, depuis que j'ai découvert le travail a pied je ne m'en passerait plus et donc pour moi cela me semble indispensable. |
Par laureBrrrrr : le 26/05/10 à 17:49:30
| Dire merci | oui y'a pas de régle, donc ça veux dire qu'il est possible aussi d'avoir un bon relationnel avec son cheval sans travailler a pied ! CQFD aprés ça depend aussi de la sensibilité des humains, chaque relation est unique, chacun a ses preférences |
Par laureBrrrrr : le 26/05/10 à 17:50:48
| Dire merci | en faite la ou je ne suis plus c'est pour moi cela me semble indispensable. = pour toi dans ta vie a toi ou pour toi cela te semble indispensable pour tout le monde ? on finira par tourné carré |
Par estebantao : le 26/05/10 à 17:57:25
| Dire merci | Et bien pour moi j'aime pas monter un cheval sans si possible l'avoir travaillé a pied avant. A l'association on me propose de monter un cheval, je leur demandes quelques jours pour faire connaissance avec lui a pied avant. J'ai acheté une jument déjà débourrée, j'ai d'abord travaillé à pied avant de la monter. Question de sécurité, question de prise de contact et de se présenter, de mettre en place les codes vocaux. Donc pour moi dans ma façon de faire je fais ainsi. Là c'est juste une base mais après ça peut aller bcp plus loin. |
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