Vidéo: Une leçon avec Carlos Pinto!
Sujet commencé par : Ice Queen - Il y a 55 réponses à ce sujet, dernière réponse par hamillePar Ice Queen : le 14/06/10 à 10:00:46
| Dire merci | Je suis tombée sur cette vidéo très intéressante où l'on voit Carlos Pinto et ses élèves qui explique différents points tel que les transitions les épaules en dedans, les cessions à la jambe, la locomotion et pleins d'autres thèmes. Si vous avez 52 min à consacrer à cette vidéo elle est est vraiment extra: il explique pleins de choses et on voit en plus les choses bien/mal exécuté par ses élèves et ensuite lui qui travaille son cheval. Y'a quelques petites choses que je n'aime pas trop mais globalement j'ai vraiment aimé! Vraiment à voir (je vais adhérer au club de DTU de chercheur de vidéo  )Lien |
Par M.B : le 14/06/10 à 14:34:28
| Dire merci | C'est du patois bombiste  mettre des gants et sautter dans la selle en passageant rênes tendues semble faire partie de l'enseignement  |
Par Plectrude : le 14/06/10 à 15:31:00
| Dire merci | Moi ça m'a passionné, merci Ice Queen !  |
Par thesée : le 14/06/10 à 16:39:06
| Dire merci | merci pour le lien j'ai trouvé moi aussi des vidéos mais pas en français, dommage car c'est très bien expliqué et il est sympa le prof http://www.youtube.com/watch?v=GZrQD4I6LMw&feature=player_embedded comment mettre un lien?? |
Par Ice Queen : le 14/06/10 à 21:04:01
| Dire merci | Merci Plectrude j'ai trouvé ça aussi super intéressant reportage vraiment de qualité et je m'attendais pas à un discours aussi cohérent et respectueux du cheval! Notamment le "attention à l'attitude il est trop fermé!" |
Par tropnul : le 14/06/10 à 21:30:48
| Dire merci | je l ai enregistree quand c est passe sur equidia pour me la revisionner au calme au premier abord en effet c est pas jolie ca facon de monter mais son discour et celui qu il tien a ses eleves est super propre et tres tres precis j adore cette facon de voir j ai dans ma pension quelqun qui prend des cours avec lui j espere un jour pouvoir le voir de visu pour profite de ses conseils  |
Par izaora : le 15/06/10 à 12:20:10
| Dire merci | Waouh, très intéressant, merci, est une vidéo bien longue, ça change. Surtout pour les pauvres petits Belges comme moi qui n'ont pas accès aux vidéos de ce site! |
Par Tessa : le 15/06/10 à 12:47:02
| Dire merci | Mouais... je reste dubitative face à certaines choses... L'action d'éperons est impressionnante dans la première vidéo ensuite il parle énormément du rythme et qu'on impose le rythme au cheval, je ne peux pas être d'accord: il faut installer le cheval dans le rythme qui lui est propre, le cavalier doit apprendre au cheval à se maintenir dans ce rythme, pas à lui en imposer un qui n'est pas le sien. Et il doit rester invariable, ce qui change c'est l'étendue des foulées (allures rassemblées ou allongées). Après, il parle d'incurvation et je ne vois que du pli. je n'ai pas encore regardé toute la vidéo mais tout ce que j'ai vu jusqu'à maintenant me semble légèrement précipité et peu décontracté... mais bon, hein. |
Par Desroses : le 15/06/10 à 12:54:34
| Dire merci | Tiens, une dame de ma pension monte régulièrement avec Pinto, en Alsace. |
Par izaora : le 15/06/10 à 18:26:00
| Dire merci | Que faire quand on ne parle que français et anglais? Tessa: quid des chevaux qui prennent au naturel un rythme trop rapide ou trop lent? n'y a-t-il rien à travailler? |
Par ex_micio : le 15/06/10 à 18:59:01
  Déconnecté | Eh ben ... pour une fois que ce n'est pas moi qui ai des problème de langues ! ______________ Trop rapide, trop lent sont des notions relatives. Chaque cheval à une cadence qui lui convient dans laquelle il s'exprime au mieux et qu'il nous faut trouver ; c'est le tact, le sentiment équestre qui nous guide dans notre recherche. En équitation la technique est indispensable mais très insuffisante. |
Par izaora : le 15/06/10 à 19:23:44
| Dire merci | J'aimerais bien savoir ce que le monsieur raconte, mais l'italien (me semble-t-il), c'est pas mon fort... |
Par ex_micio : le 15/06/10 à 20:07:57
| Déconnecté | Italien oui. En résumé très concentré : il explique les jambes en pression continue finissent par perdre leur efficacité qu'alors on met des éperons puis de plus grands et de plus grands encore ... Il dit aussi que sur une action, pression continu le cheval réagit par une pression contraire (action réaction) et que par conséquent il faut utiliser la jambe isolée par de petite pression et de préférence quand le postérieur du même côté est au soutient. |
Par Tessa : le 15/06/10 à 20:48:22
| Dire merci | Micio a répondu à ma place. On parle de cheval de dressage quand même... C'est pour cela aussi qu'il y a une "sélection" sur base des allures. Un trot rasant et précipité par exemple ne sera jamais léger et aérien, même si on "tire/pousse" tant qu'on peut, on ne parviendra jamais à le sortir de son rythme ou alors au détriment de l'intégrité physique et mentale du cheval (et encore). |
Par izaora : le 15/06/10 à 21:21:23
| Dire merci | Merci pour la traduction! |
Par jesson : le 16/06/10 à 00:40:35
| Dire merci | Si je ne me trompe, c'est bien de ce cavalier qu'on parle? Message édité le 16/06/10 à 00:42 |
Par lili_34 : le 16/06/10 à 11:18:16
| Dire merci | Oui c'est lui !  |
Par obama : le 16/06/10 à 16:56:56
| Déconnecté | En équitation la technique est indispensable mais très insuffisante. pas d accord, le tact , c est la technique....... car la premiere technique a apprendre pour un futur dresseur de chevaux, , c est celle qui consiste a sentir comment le cheval se deplace , quelles sont les parties du corps qui ne jouent pas leur role a fond.......si ça c est pas de la technique c est quoi........ |
Par AROBAS : le 16/06/10 à 17:11:04
| Déconnecté Dire merci | Mais Carlos Pinto parle français !!!! il a ses écuries dans le 45 . Sinon ya son frère Daniel Pinto qui monte Galopin de la font (pour les connaisseurs!!) et lui aussi parle francais !!!! |
Par jesson : le 16/06/10 à 18:05:48
| Dire merci | Oui c'est lui ! Ça je sais Ma question, c'était de l'humour Message édité le 16/06/10 à 18:07 |
Par Ice Queen : le 16/06/10 à 19:47:02
| Dire merci | Jesson j'ai pas compris la pointe d'humour tu peux developper *en mode blonde* Arobas en fait Izaora faisait référence à la vidéo postée par Micio qui est en Italien. Et oui le beau galopin!! |
Par ex_micio : le 16/06/10 à 20:19:49
| Déconnecté | Vidéo proposé par thesée pas par moi je n'ai fait qu'automatiser le lien. ================== -tact = sentiment délicat du comportement, du jugement, des rapports avec les autres justesse, mesure, à propos. Message édité le 16/06/10 à 20:21 |
Par M.B : le 17/06/10 à 02:48:36
| Dire merci | En équitation la technique est indispensable mais très insuffisante. Par obama pas d accord, le tact , c est la technique....... M.B  La technique c'est toute l'équitation!.. Cependant tout dépend de qu'elle technique... Michel Bravard |
Par ex_micio : le 17/06/10 à 09:31:09
| Déconnecté | Voir l'équitation simplement technique c'est la négation du cheval être vivant. À chacun son affaire ; en tout cas ça éclaire beaucoup de choses. |
Par obama : le 17/06/10 à 09:41:25
| Déconnecté | Micio tu comprends pas.......... ce que tu appelles le sentiment ...moi j appelle cela de la technique..........caar comprendre la technique uniquement comme le fait d appuyer sur les bons boutons .....c est une vision tronquée..... modelisons un peu de quoi il s agit: perception des signaux qu envoie le cheval decision reposant sur un choix le plus judicieux possible action vers le cheval et boucle de feed back etc etc etc..... si c est pas technique ça........  Message édité le 17/06/10 à 09:43 |
Par dreamoiselle : le 17/06/10 à 10:56:17
| Déconnecté Dire merci | J'ai une vidée de lui, il y a des choses intéressantes, mais je le trouve globalement décevant... (vilaine photo cela dit !) |
Par ex_micio : le 17/06/10 à 11:06:15
| Déconnecté | Ok pour la boucle sauf que dans cette boucle il y a des entrées non techniques : -ressenti, différent pour chacun (pour chaque couple) tant dans sa perception que son interprétation. -choix, (selon ressenti, le contexte mental, physique, environnemental ...) judicieux pour les uns pas forcément pour les autres à moins de considéré tous les humains et tous les chevaux comme strictement identique. -justesse, mesure, à propos Cela relève du sentiment équestre du tact du feeling du talant. |
Par obama : le 17/06/10 à 11:18:24
| Déconnecté | pas d accord micio... ressentir c est quoi ? apprendre a " decoder" les informations kinesthesiques que nous envoie le cheval...c est de la technique pure..... choisir la reponse a donner c est quoi? apprendre comment une sensation kinesthesique qui est considéré comme " pas adaptée" peut par une modification donnée de l attitude du cheval ou de son activité etre moddifiée justesse c est quoi? apprendre quelle est la bonne reponse a une sensation kinesthesique " considerée comme pas adaptée" mesure c est quoi? apprendre jusqu ou il faut modifier quelque chose dansl attitude du cheval ou son activité a propos c est quoi? apprendre a partir de quel moment il faut intervenir sur l attitude ou sur l activité pour que l intervention ait le plus de chance de resussir tout ceci est de la technique pure et dure..cela s apprend , c est un savoir faire .... |
Par Checha : le 17/06/10 à 11:45:15
| Déconnecté | Je suis d'accord avec micio. Cela relève du sentiment équestre du tact du feeling du talant. Tout ceci ne s'acquiert pas, c'est inné à chaque individu or on peut tendre à les faire évoluer grâce à des techniques mais on ne peut certainement pas apprendre à avoir du tact, du feeling... Dire que l' équitation n'est que de la technique revient à dire que tout individu peut devenir un vrai Cavalier.... ça serait si simple alors... |
Par Tessa : le 17/06/10 à 11:45:31
| Dire merci | Dans l'équitation, c'est très compliqué entre les sensations et la technique. J'ai envie de parler d'inné et d'acquis. Il y a des gens à la sensibilité exacerbée (inné) mais qui n'ont pas la technique (acquis). Ils obtiennent des chevaux des choses extraordinaires mais finalement limitées par leur manque de technique. Je pense tout particulièrement à une forumeuse qui a une sensibilité absolument fabuleuse mais qui manque (encore) de technique pour pouvoir utiliser au mieux son "talent" (je n'aime pas trop le mot). Et il y a des gens qui ont une technique acquise extraordinaire mais qui ne "sentent" pas le cheval. Je pense à une connaissance qui casse ses chevaux l'un après l'autre: la technique est très bonne mais elle dépasse constamment les limites: elle ne "sent" pas. Finalement, les gens qui parviennent à allier l'inné et l'acquis sont rares, notamment parce que les aléas de la vie font parfois qu'on ne peut pas avoir "la" formation qui aurait permis de développer les sens.... Et à côté de cela il y a les gens qui courent de formation précieuse en formation coûteuse sans jamais avoir l'inné... |
Par estebantao : le 17/06/10 à 11:50:27
| Dire merci | Et sinon sur tout ce qu'il dit dans la vidéo qu'en pensez vous ? Moi je trouve ça bien, une vrai longue vidéo, il a l'air de parlé de manière spontanée, j'aime bien ses cours, j'aime le discours. Je trouve aussi qu'il a l'air de pas mal piquer. Je retiens plein de choses, qu'il faut se tenir à un programme, qu'il faut s'adapter à chaque cheval, l'échelle de progression, ne pas porter son cheval avec ses jambes mais reprendre dès qu'il ne pousse plus jusqu'a ce qu'il apprenne à tenir l'allure seul, la décontraction dont il parle bcp, la desente de main et de jambe, le cheval qui doit travailler avec son dos et de moins en moins avec son encolure... Y'a plein de bonnes choses je trouve et ça m'a aussi fait reflechir sur ma rene extérieur notamment en Edd. |
Par flooded : le 17/06/10 à 11:53:59
| Déconnecté | Dire que l' équitation n'est que de la technique revient à dire que tout individu peut devenir un vrai Cavalier.... ça serait si simple alors... Ce n'est pas parce que c'est technique que c'est à la portée de tous. La simple compréhension théorique est déjà suffisamment complexe pour laisser de côté pas mal de monde, mais pour devenir cavalier il faut savoir aussi mettre en application cette technique apprise, et là ça finit de creuser le fossé entre ceux qui savent et ceux qui peuvent. |
Par Checha : le 17/06/10 à 12:00:22
| Déconnecté | Je suis totalement d'accord flooded mais pour devenir cavalier il faut savoir aussi mettre en application cette technique apprise et ce savoir est inné... |
Par PPDR : le 17/06/10 à 12:02:03
| Déconnecté | vu la difficulté de l'exercice equestre et le temps considèrable qu'il faut pour avoir un peu de savoir et de savoir faire ... sans "l'acquis " , " l'inné "en equitation est connu pour faire commettre surtout des erreurs .. |
Par Plectrude : le 17/06/10 à 12:05:08
| Dire merci | Bon ben comme d'habitude, tout pareil que Estebantao  |
Par estebantao : le 17/06/10 à 12:13:02
| Dire merci | Plectrude et ... mp !!! |
Par faenix : le 17/06/10 à 12:21:02
| Dire merci | Pareil que estebantao. Je suis en train de regarder la video, suis au chapitre 6. J'aime bien son discours, ses explications. Le cheval qui tient son rythme seul en descente de jambes et de mains, c'est comme ça aussi que je vois les choses. La décontraction, évidemment. Les alternances de moment de "pression" et de "relâchement". Etc... Le passage sur les transitions m'intéresse particulièrement, on voit au ralenti ce que lui recherche et les différentes attitudes des chevaux dans les transitions (encolure qui se relève alors qu'on recherche un garrot qui monte, comme il l'explique). Bref, j'aime bien. |
Par estebantao : le 17/06/10 à 12:49:02
| Dire merci | Salut faenix |
Par faenix : le 17/06/10 à 13:22:20
| Dire merci | Salut este |
Par hamille : le 17/06/10 à 15:01:41
| Dire merci | Cette vidéo m'a également passionné... J'aime beaucoup les notion d'échelle de progression, l'omniprésence de la décontraction et de la poussé, la décomposition des mouvements (tête au mur notamment!) ... Et puis quelquepart je le trouve accessible dans son discours! Moi qui n'ai aucune ambition de compétition, il ne me barbe pas! J'avoue que si j'avais compris ça il y a 4 ans, j'aurai certainement pu améliorer la communication avec Hamille bien avant ces deux dernières années... Parce qu'effectivement en prenant le temps avec elle, j'ai pu passé d'un trot rasant et précipité un un trot un peu plus léger, aérien et équilibré !! Comme quoi tout arrive!  |
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