Cheval qui s'appuie
Sujet commencé par : ruly - Il y a 18 réponses à ce sujet, dernière réponse par PPDRPar ruly : le 22/06/10 à 11:18:20
| Dire merci | Bonjour, je ne penses pas que le sujet soit nouveau mais bon ! Alors voila je montes un cheval depuis 3 ans et je vais le prendre en dp son gros défault c'est qu'il s'appuie bcp trop sur son mors j'ai beau redresser mon dos, il y a une bonne locomotion,j'ai beau travailler sur incuvation, cercle, demi arret .... je sais qu'il ouvre la bouche parfois quand je le montes pour tant je ne tire pas sur mes renes je pensais a un probleme de bouche mais vu que ce n'est pas mon cheval...je ne sais pas si quelqu'un agira Il a un mors simple a canon fin donc je pensais changer son mors on m'a conseillé un double brisure comme pour les poulains Qu'en pensez vous? Merci d'avoir pris le temps de répndre bonne journée! |
Messages 1 à 18, Page : 1
Par izaora : le 22/06/10 à 11:48:13
| Dire merci | Le double brisure n'est pas adapté qu'aux poulains. Certains chevaux sont gênés par des canons trop fins, (plus de pression), d'autres par des canons trop gros qui prennent trop de place dans la bouche. Ca c'est pour le mors. Après est-ce que le cheval est en ordre dentiste, véto, ostéo? Est-il monté par d'autres personnes (je suppose que oui si tu le prends en DP)? Tu le montes depuis trois ans, mais quel est son passé? c'est lui sur l'avatar? et toi, tu as quel niveau? |
Par Godolphin43 : le 22/06/10 à 12:29:08
  Déconnecté | Sujet aussi vieux que depuis l’homme a mis une embouchure à un cheval, donc les causes et solutions sont très variées. Pour être pratique je te recommanderai d’identifier les moments, situations, type de travail, allures, etc…où le problème apparaît, augmente, s’atténue. Comme dit précédemment les raisons physiques peuvent être en partie à l’origine, le mors aussi mais il faut d’abor distinguer deux « familles » de raisons : Résistance de poids Résistance de force C’est donc d’à partir de l’observation que le début de recherche pour solution s’opère Message édité le 22/06/10 à 12:31 |
Par dreamoiselle : le 22/06/10 à 13:02:03
| Déconnecté Dire merci | Si le problème vient du mors, peut-être qu'un mors à double brisure pourra lui être plus confortable. Si ... Le problème peut venir de la main du cavalier, Du dos du cheval, De son arrière main, de l'équilibre globale du cavalier, de l'éducation du cheval, De l'à propos du cavalier ..., ..., |
Par ruly : le 22/06/10 à 14:26:04
| Dire merci | merci de m'avoir répondu non ce n'est pas lui sur mon avatar je prépares mon galop 6 mais je montes depuis 10 ans j'ai 20 ans Le cheval est un PSA de 8 ans enfin je crosi c'est un M à la lettre! c'est un cheval de club mais tres peu utilisé! CHeval peu travaillé et peu compris dans sa vie je crois que le canon fin c'est surtout pour le cassé un peu car c'est un cheval tres allant et tres regardant ...il esr relativement peu aprécier et surtout peu bosser à sa juste valeur ! Notre couple fonctionne à merveille, cessions et autres déplacements...j'enchaines 1 m vraiment je ne comprends pas les gens qui le traite de "con " c'est juste un cheval vivant  Vu qu'il a été un peu mis a l'écart car personne ne voulais ni ne savait trop quoi en faire je penses que le suivi n'a pas été top. J'ai remarquer qu'il se tenait mieu au pas et se plaçait que je le lui demande mais il a du mal a le rester masi trot galop il treuille, je comprense avec mon dos sii bien que les gens me disent que ça ne se vois pas !!! Par contre si je lache mon contact il se stresse tout seul et se fait peur . Manque de travail, raideur, douleur je ne sais pas ..? J'ai peut etre un peu les mains dur avec lui mais pas avec les autres entout cas on ne me l'a jamais fait remarqué. |
Par izaora : le 22/06/10 à 14:31:26
| Dire merci | Peut-être, à te lire, qu'ils est d'une nature un peu stressée, près du sang, qu'un contact trop ferme le stresse encore plus, mais que si le contact est rassurant, ça se passe mieux. Et si tu lui parles? et si tu le détends longuement aux trois allures, ça va mieux? |
Par obama : le 22/06/10 à 14:37:15
| Déconnecté | resistance de poids ou resistance de force.....ça c est une modelisation baucheriste.comment LG a t il peu dresser des chevaux sans utiliser cette classification des resitances? on se le demande..... peu importe de savoir si c est le poids ou la force ou les deux...... travaille pour que: le cheval donne sa bouche le cheval donne sa nuque le cheval donne son encolure a droite , a gauche, la descende apres une flexion, acceptte de la remonter sure ta demande deja quand tu as tout ça au pas sur un contact souple, t as fait du boulot... |
Par ruly : le 22/06/10 à 14:39:41
| Dire merci | J'ai de beaux moments de complicité avec lui Il est tres curieux et regarde sans cesse ce que je fais,il fouille partout ^^ il m'amuse bcp je le caresse bcp, lui parle tjs une pomme ou une carotte apres le boulot et pour lui dire bonjour les longues détentes progressives sont parfois pire ils chauffent et tires de plsu belle! j'ai fais parfois des détentes courtes et où je lui demande tout de suite de se mettre au boulot et la séance est parfaite,alors niveau détente je cherches encore comment il fonctionne... Il me donne comme la sensation parfois qu'il est volontaire qu'il veut bien faire mais qu'il ne sait pas trop tout gerer!comme un enfant hyperactif ^^ |
Par dreamoiselle : le 22/06/10 à 18:19:52
| Déconnecté Dire merci | Hors ton problème à cheval : Ce cheval va-t-il au pré ? N'a-t-il pas une alimentation trop riche par rapport au travail qu'il fournit, mange-t-il suffisamment de foin ? Ensuite, peut-être des transitions très fréquentes ? dès qu'il se met à vouloir tirer (d'après ce que tu dis à chauffer ?) retour au pas, au travail, mais au pas ? |
Par Tessa : le 22/06/10 à 19:13:41
| Dire merci | Ce cheval ne semble tout simplement pas aux aides. je veux dire que le contrat main/bouche est faux. Un cheval qui est inquiet quand on ne le tient pas, qui accélère et s'appuie c'est un cheval qui n'est pas aux aides. Les PSA (godo confirmera peut-être) ont souvent une petite bouche. Un double brisure qui viendra moins taper contre son palais est une piste, mais pas une réponse. Il faut qu'il apprenne à se tenir tout seul. Et pour ça, c'est toujours le même précepte: IL FAUT ÊTRE 2 POUR TIRER. Si ton cheval s'appuie, c'est que tu es là pour répondre à son appui. |
Par obama : le 22/06/10 à 20:38:26
| Déconnecté | Si ton cheval s'appuie, c'est que tu es là pour répondre à son appui. ça suffit pas de dire ça.......... comment faire en sorte que ce cheval apprenne le " sefl carriage" serait un meilleure reponse.... |
Par ruly : le 22/06/10 à 21:46:19
| Dire merci | ok merci de vos réponse je penses essayer le mors mais bon il est clair que ça ne résoudra pas le fond ce cheval vit au pré avec des camarades, il a un poid constant et sont probleme dure depuis des années mais personne ne s'y penche ! Tessa tu parles du contrat main/bouche qu'il a mal associé comment je peux lui réapprendre ceci ? et oui je fais bcp de travail au pas surtout pendant les détentes parce qu'il est bien plus a l'écoute et appliqué à cette allure. je ne vois pas pourquoi je tirerais plus avec lui qu'avec un autre (je montes aussi un SF qui ne supporte pas qu'on tripote trop sa bouche). qu'est ce que le self carriage obama ? |
Par ruly : le 22/06/10 à 21:47:55
| Dire merci | il est nourrit au foin de crau et granilé |
Par Tessa : le 22/06/10 à 21:58:40
| Dire merci | Obama, il faut lire juste 2 lignes au dessus: Il faut qu'il apprenne à se tenir tout seul. Il me semble bien que c'est la traduction du "self carriage" Donc lui réapprendre le "contrat"... alors ça c'est compliqué à expliquer sans avoir le cheval et le cavalier dessus... bien sûr que tu tires puisque tu sens qu'il pèse... il y a au moins une force de résistance qui en elle-même est déjà trop importante. L'idée c'est donc que toi tu apprennes à alléger ton contact, que tu apprennes à ne pas résister, à le lâcher. Il accélère? tu reprends fermement une foulée puis tu réouvres (c'est bien plus fin que ça, mais c'est trop difficile à appliquer)... Travaille beaucoup les transitions courtes et surtout en montant pense "petit", n'essaie pas de le pousser dans une allure, de le précipiter au contraire, essaie d'avoir un cheval pratiquement sous-impulsionné mais avec le moins de contact possible. C'est peu de choses mais je ne peux pas en dire beaucoup plus. Tu aurais une vidéo? |
Par ruly : le 22/06/10 à 22:17:56
| Dire merci | tres bien je vasi essayé de travailler ça non je n'ai pas de vidéo je vasi en faire faire ce week end si possible le fait d'etre en dessous de l'impulsion va lui faire aussi travailler l'engagement ? merci beaucoup tessa |
Par dreamoiselle : le 22/06/10 à 22:30:24
| Déconnecté Dire merci | Foin de crau et granulé, en fonction de la quantité et la nature du granulé peut éventuellement donner trop d'énergie, qu'il gère mal lorsqu'il est en situation inquiétante et donc qui peut augmenter son stress... Le foin de crau à ma connaissance est un foin très riche (apport en sucre et protéine) Lâcher quand le cheval s'appui peut revenir à refuser l'appui (le "bon"  , à lâcher le cheval et donc à tromper sa confiance d'une certaine manière ... Mais je pense que tu ne voulais pas dire ça Tessa ?Il risque de perdre de l'impulsion mais : calme, en avant, droit ; le calme comme but premier. Quand il sera calme tu pourras demander plus d'activité... |
Par Tessa : le 22/06/10 à 22:34:03
| Dire merci | Je voulais pas dire "lâcher" mais ne pas tenir et reprendre une foulée si nécessaire. pas mettre brutalement dans le vide alors qu'on tenait. (je ne suis pas sûre d'être claire). Mais tu te fous de l'engagement pour le moment... de toute façon, ce n'est pas de l'engagement c'est au mieux de la précipitation au pire du déséquilibre, alors apprend d'abord à ton cheval à se tenir sans "courir après son nez" et on parlera de l'engagement après. |
Par ruly : le 22/06/10 à 23:18:24
| Dire merci | lol d'accord pour l'engagement mais je ne le cherchais pas c'était une simple question je vais essayer de mettre en application tout ça et vous donnerez des nouvelles bientot |
Par PPDR : le 23/06/10 à 07:53:26
| Déconnecté | bonjour si votre cheval s'appuie trop ( au dela de la pleine main ) et fait des forces avec la bouche , alors il y a une piste à investiguer , c'est celle des flexions , le cheval est il correctement fléchi ? , dans une bonne cadence ? , etc , puis ensuite il y a la question des demi arrets .. le foin riche donné le matin peut en effet rendre le cheval un peu difficile pour le travail , on conseille souvent de donner le foin à des periodes espacées de ses reprises , je ne suis pas spécialiste , mais ce conseil doit avoir ses raisons .. Message édité le 23/06/10 à 07:55 |
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