Rassembler rênes flottantes
Sujet commencé par : md - Il y a 300 réponses à ce sujet, dernière réponse par laureBrrrrrPar md : le 20/10/10 à 10:02:41
  DéconnectéDire merci | Pensez-vous que c'est possible? Je parle pas rênes à la couture, mais rênes détendues. Est-on obligé de passer par une période en contact proche de la bouche (rênes tendues) pour dresser un cheval? Ne peut-on pas dresser directement rênes détendues? Merci! |
Par laureBrrrrr : le 20/10/10 à 14:50:49
| Dire merci | les chevaux ont quand même un reflexe d'opposition assez " naturelle" pour certains de "pousser" et pied de la même façon d'ailleurs, raison pour la quelle les actions discontinues sont efficasse pour faire " deplacé" le cheval, alors qu'une action continue va faire "pousser" le cheval contre |
Par cordier : le 20/10/10 à 15:00:08
| Déconnecté | À mon avis (évidemment humble ...) Automne a fourni les bons éléments à cette discussion dans le premier message, que personne n'a l'air d'avoir lu. Il faut distinguer soigneusement les rênes tendues (donc avec tension, 10 g., 100 g., 15 kg., etc) des rênes ajustées sans tension (sans poids, ou poids des rênes), et encore des rênes flottantes qui ne sont pas non plus les rênes à la couture; ça fait quatre notions différentes. Personnellement je ne crois qu'on puisse travailler un cheval sans ajuster les rênes, au moins de temps en temps. Mais l'idéal de l'équitation (ou plutôt un certain idéal, celui de l'équitation de légèreté) serait d'éviter la tension des rênes, celle qui provient du cavalier. Mais dans le travail courant, bien habile est celui qui persuade son cheval de ne jamais mettre de tension dans les rênes! Amicalement, |
Par md : le 20/10/10 à 15:00:35
| Déconnecté Dire merci | ou alors on apprend au cheval à céder contre la pression à tout moment... |
Par laureBrrrrr : le 20/10/10 à 15:02:24
| Dire merci | tu parles bien de apprendre la md.. c'est différent md entre toi mettre la " tension" et que le cheval la mette et ce n'ai pas une " pression" !! serait d'éviter la tension des rênes, celle qui provient du cavalier. |
Par md : le 20/10/10 à 15:02:48
| Déconnecté Dire merci | Merci beaucoup, cordier. mais comment distinguer dans le lot les rênes flottantes? J'ai pas bien compris... |
Par md : le 20/10/10 à 15:05:08
| Déconnecté Dire merci | Ce que je ne comprends pas, c'est pk le cheval irait mettre de lui même une pression si on lui a justement appris à y céder. |
Par laureBrrrrr : le 20/10/10 à 15:06:24
| Dire merci | pour "s'equilibré" dans certaines phase de travail entre autre. |
Par jelly bully bean : le 20/10/10 à 15:06:24
| Cela dit les entraineurs western que je connais travaillent leurs jeunes chevaux en mors simple et en les envoyant aussi sur le mors Explication détaillés.. SVP |
Par laureBrrrrr : le 20/10/10 à 15:07:27
| Dire merci | et le cheval qui met de la tension ( ou plutot du contact) ça te pése pas 10 kilo dans chaque bras !!!! même si ça peut être un peu plus fort que le poid des rennes a certains moment. |
Par laureBrrrrr : le 20/10/10 à 15:08:08
| Dire merci | et je crois qu'on apprend plutôt aux chevaux a cédé a des " variations" . |
Par laureBrrrrr : le 20/10/10 à 15:11:12
| Dire merci | de plus de travaillé sur des "variations", te permet facilement de prendre ta base de depart a 0 ( tension) si tu en as envie |
Par jelly bully bean : le 20/10/10 à 15:12:39
| et je crois qu'on apprend plutôt aux chevaux a cédé a des " variations" . |
Par md : le 20/10/10 à 15:12:49
| Déconnecté Dire merci | C'est là où je bloque... Le cheval peut pas apprendre à s'équilibrer tout seul? (avec l'aide du cavalier bien entendu) |
Par jelly bully bean : le 20/10/10 à 15:14:35
| A quoi sert le deuxieme set de renes en Classique ? |
Par cordier : le 20/10/10 à 15:15:31
| Déconnecté | La relation du cheval avec les rênes à un moment précis est très variable, elle dépend de son degré de dressage, de son équilibre naturel ou acquis, de la manière dont il a été monté dans les dix dernières minutes, de sa bonne ou mauvaise humeur et de l'âge du capitaine. Soyons sérieux: l'instinct basique du cavalier débutant est de tirer sur les rênes pour des tas de raisons, mais le cheval lui aussi est dominé, tant que l'apprentissage n'a pas fait son œuvre, par des instincts basiques, et s'accrocher aux rênes en est un (se débarrasser de son cavalier aussi... mais on pourrait allonger la liste). |
Par dtu : le 20/10/10 à 15:16:09
| Dire merci | Bonjour Cordier content de te lire  Mais "que personne n'a l'air d'avoir lu"  Je suis triste car c'est ce que je dis depuis le début soit on a une tension dans les renes de xgr soit on en a pas et on a des renes détendues de 1, 10, 20, 30, cm qui fait qu'il y a plus de poid de rennes etc ..... et le Xgr peut être de 0 à 1000KG  Tu veux pas nous parler d'Oliveira .. pour ce point de vue là ... |
Par laureBrrrrr : le 20/10/10 à 15:19:16
| Dire merci | Le cheval peut pas apprendre à s'équilibrer tout seul? je t'es deja répondu que a mon sens ça dépend de la musculature que tu veux et l'équilibre recherché, il n'y a pas UN équilibre, mais des équilibres en fonction du geste du moment et selon rechercher par la suite mais cordier a mieux repondu que moi enfin de façon plus claire |
Par flooded : le 20/10/10 à 15:20:40
| Déconnecté | C'est là où je bloque... Le cheval peut pas apprendre à s'équilibrer tout seul? (avec l'aide du cavalier bien entendu) Peut-être, pour le moment je n'ai jamais eu le talent pour y arriver, parce que le jeune cheval qui pousse sur le mors te fournis à la fois le thermomètre ET le médicament. Rênes longues, à mon niveau, le jeune cheval reste malade (dans sa fausse flexion), sans que je puisse ni le sentir ni le corriger. |
Par jelly bully bean : le 20/10/10 à 15:22:02
| Cela dit les entraineurs western que je connais travaillent leurs jeunes chevaux en mors simple et en les envoyant aussi sur le mors Explication détaillés.. SVP répondre a ca ,arretes de faire semblant de pas l'avoir vu flooded |
Par jelly bully bean : le 20/10/10 à 15:22:32
| A quoi sert le deuxieme set de renes en Classique ? et ca ! |
Par dreamoiselle : le 20/10/10 à 15:23:34
| Déconnecté Dire merci | "poid de rennes" 300 à 350kg non ? Pour le reste rien à dire, à part, bonjour tout le monde, contente de lire O trop rare Cordier ! Et oui, ton cheval à l'air splendide DTU (mais l'image est trop petite !) Post inutile ! |
Par flooded : le 20/10/10 à 15:23:46
| Déconnecté | Tu veux que je te dises quoi ? Que j'ai vu travailler une entraineuse française formée au Québec et avec plusieurs titres de championne d'europe dans toutes les disciplines Western ? |
Par laureBrrrrr : le 20/10/10 à 15:24:03
| Dire merci | pas le courage de te repondre Jbb désolé. |
Par laureBrrrrr : le 20/10/10 à 15:25:12
| Dire merci | parce que je crois que le sujet a deja été évoqué ? ou alors en faisant une recherche sur le forum tu auras largement de quoi te faire une idée sur le role du mors de bride en plus d'un mors simple de filet, qui n'agit pas sur les mêmes parties anatomiques du cheval , et n'ont pas le même angle d'action |
Par jelly bully bean : le 20/10/10 à 15:25:19
| J'espere qu'il va y en avoir d'autre mais je te remercie laureBrrr tu as dis toi-meme une ce que je dis depuis 5ans. |
Par jelly bully bean : le 20/10/10 à 15:26:10
| Non non si je pose cette question a ce moment c'est qu'il y'a une raison qui est directement relié . |
Par jelly bully bean : le 20/10/10 à 15:27:40
| Tu veux que je te dises quoi ? Que j'ai vu travailler une entraineuse française formée au Québec et avec plusieurs titres de championne d'europe dans toutes les disciplines Western ? je veux que tu m'expliques exactemetn comment on fait ca ! et en les envoyant aussi sur le mors |
Par md : le 20/10/10 à 15:27:41
| Déconnecté Dire merci | Cela dit les entraineurs western que je connais travaillent leurs jeunes chevaux en mors simple et en les envoyant aussi sur le mors ça pareil, le peu avec qui j'ai pu discuté m'ont pas dit ça, bien au contraire. Contact il y a, mais très ponctuellement. kéradeliiiine!!!!!! T'es oùùù????? |
Par cordier : le 20/10/10 à 15:27:58
| Déconnecté | dtu content de te lire aussi comme d'habitude. Mais tu écris: Mantenant admettons que tu travailles en n'ayant JAMAIS de tension dans les renes ce qui est vrai dès que tes renes sont détendues de 1 cm 10 cm 20 cm le fait est qu'elle n'est donc pas en tension .. Ce que tu décris n'est pas ce que j'appelle rênes ajustées; une rêne ajustée pour moi c'est visuellement un segment de droite, mais sans poids, sans tension. Donc ce n'est pas «détendue de 1 cm 10 cm 20 cm». à+, |
Par md : le 20/10/10 à 15:30:14
| Déconnecté Dire merci | je t'es deja répondu que a mon sens ça dépend de la musculature que tu veux et l'équilibre recherché, il n'y a pas UN équilibre, mais des équilibres en fonction du geste du moment et selon rechercher par la suite Désolée, mais pour moi, ça veut pas dire gd chose ça veut dire que le cheval va chercher une fois le contact, l'autre fois non? J'avais compris de tes explications que tu cherchais un contact léger et constant. ça veut dire que tu cherches en permanence à gérer l'équilibre de ton cheval? |
Par laureBrrrrr : le 20/10/10 à 15:30:38
| Dire merci | comprend pas jbb t'es intervention me concernant. dite en classique y'a plusieurs façon d'abordé le travail c'est pas possible en WE ? |
Par md : le 20/10/10 à 15:32:09
| Déconnecté Dire merci | Flottantes, ça veut dire quoi alors exactement? Message édité le 20/10/10 à 15:34 |
Par laureBrrrrr : le 20/10/10 à 15:33:00
| Dire merci | J'avais compris de tes explications que tu cherchais un contact léger et constant. ça veut dire que tu cherches en permanence à gérer l'équilibre de ton cheval? j'ai absolument en aucun cas parlé de mon equitation. non je ne cherche pas geré l'equilibre de mes chevaux en permance, autrement je n'irais asboluement pas les coller renne longue sur des séries d'exercices a l'obstacle, je ne ferrais pas non plus mes détentes rennes a la couture. et non je n'ai pas toujours un contact légé, vu que je laisse mes chevaux mettre a certains moment ( obstacle, cross , certaines phase en dressage ) mettre de la tension un peu plus forte que ma tension " moyenne". |
Par jelly bully bean : le 20/10/10 à 15:34:02
| et je crois qu'on apprend plutôt aux chevaux a cédé a des " variations" . désolé j'avais crus que c'était ton équitation et toi qui l'a dit. Message édité le 20/10/10 à 15:36 |
Par laureBrrrrr : le 20/10/10 à 15:34:21
| Dire merci | Bin oui md ça veux pas dire grand chose !! tu veux reecrire un livre complet sur l'equitation ? ou sur toute ce qu'on peut faire faire a un cheval. on monte pas " toujours" de la même façon, parce qu'on ne fait pas " toujours" les mêmes choses, même sur du " plat" |
Par laureBrrrrr : le 20/10/10 à 15:34:44
| Dire merci | et je crois qu'on apprend plutôt aux chevaux a cédé a des " variations" . oui ça autant pour moi je l'ai dit et en plus je le fait. |
Par jelly bully bean : le 20/10/10 à 15:34:59
| des variations de quoi? |
Par md : le 20/10/10 à 15:35:26
| Déconnecté Dire merci | oké, laure. pk les rênes longues sur les obstacles? et pk plus de contact à certains moments? |
Par laureBrrrrr : le 20/10/10 à 15:35:48
| Dire merci | bin le cheval va mettre plus ou moins de force dans ce contact monte un cheval qui connait son boulot sur un cross ou un cso, ne bouge toi pas, offre toujours la même longueure de rennes, tu n'aurais pourtant pas forcemment la même chose au bout des doigts |
Par laureBrrrrr : le 20/10/10 à 15:36:58
| Dire merci | pk les rênes longues sur les obstacles? attention je ne monte pas que rennes longues a l'obstacle pourquoi, parce qu'il est important aussi que le cheval apprennent de lui même a geré son corps ( avec un poid sur le dos ) qu'il fasse ses propres tests, qu'il se rendent compte que quand il rentre bien ( aprés si il faut plusieurs essai) c'est plus " facile" pour lui de donné l'effort ( besoin de couvrir moins ça barre par exemple) |
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