Incroyable.. Mais qu'est ce que c'est que ça ?
Sujet commencé par : lauu.m - Il y a 87 réponses à ce sujet, dernière réponse par amecaPar lauu.m : le 09/04/11 à 20:27:16
| Dire merci | Lien C'est impressionant, mais une question : Qu'est ce que c'est ? Une figure de dressage ? Quand pensez vous ? Est ce que ca peut etre un exercice "dangereux" pour le dressage du cheval ?(décomposition de l'allure...) |
Par Fanny0013 : le 09/04/11 à 20:31:28
  DéconnectéDire merci | C'est du grand n'importe quoi.... En quoi les allures naturelles sont respectées dans cette carricature de galop en arrière.... Pauvre cheval..... Essayer de courir en arrière...et vous comprendrez.....Que l'être humain peut être ....... |
Par lauu.m : le 09/04/11 à 22:08:06
| Dire merci | oui et bien oupas, merci pour cette vidéo, qui un exemple de ce que j'allai dire.. On voit sur le net, notamment youtube, bcp de vidéos qui prétendent nous montrer des "galops en marche en arrière" mais en réalité ca semble plus des galop en terre à terre en arrire ! J'ai publié une vidéo précise ou vraiment, on distingue le mécanisme du galop.. Je trouve ça impressionnant. Voir fascinant, mais cet adjectif est trop melioratif, et je ne me suis pas encore faite une idée sur ce que je pensais de cet exercice..  Fanny, tu dis que c'est du n'importe quoi.. Et j'ai un peu pensé la même chose que toi au départ.. Mais malgré tout, on pourrait considérer que ça reste un exercice de dressage, tout comme la pirouette au galop qui n'a rien non plus de naturel chez un cheval.. Non ? Le galop est au départ une allure de fuite, donc galoper sur place en tournant.. Peut etre pas moin bête que de galoper en arrière.. D'autres avis ? |
Par ameca : le 09/04/11 à 22:59:39
| Dire merci | Dangereux pour le cheval non je ne pense pas. Pour le reste ma foi je ne sais trop qu'en penser; si ce n'est que ça doit pas être facile à obtenir |
Par Oupas : le 09/04/11 à 23:37:42
| Déconnecté | pour la pirouette, elle est naturelle bien sur !! quand un cheval joue au pré (exemple courant chez moi: les chevaux qui courent apres le chien) on les voit souvent faire des demi tour ou carrement des pirouettes à fond le train.. |
Par M.B : le 10/04/11 à 02:29:10
| Dire merci | Oupas, le reculer au galop est un tour de force, de cirque, inventé au 19ème. Quant à Bartabas, son Cheval "s'en accomode" mais le cavalier qu'elle disgrâce et de plus à coup déperons à chaque foulée et sur les autres vidéos cela laisse aussi autrement à désirer Message édité le 10/04/11 à 02:20 |
Par Oupas : le 10/04/11 à 16:24:03
| Déconnecté | Oui j'avais remarqué la subtilité de ses aides aussi  |
Par ameca : le 10/04/11 à 17:05:10
| Dire merci | Certe |
Par lauu.m : le 10/04/11 à 18:44:10
| Dire merci | Oupas je ne suis pas sure qu'un demi tour sur les posterieur corresponde à une pirouette au galop.. Ca ne me semble pas du tout fonctionner pareil ! |
Par conny : le 10/04/11 à 19:25:09
| Dire merci | comme MB en plus c'est même pas du galop en arriere qui fait comme la dit lauuu |
Par Fanny0013 : le 10/04/11 à 21:30:13
| Déconnecté Dire merci | Au risque de déplaire à ces certains, je confirme c'est du grand n'importe quoi..... Il faut arréter de cautionner ce genre de comportement....Les dérives ça existent malheureusement et jusqu'où ira t on.... Dire que cette vidéo est impressionnante...Certes....mais en tous cas pas dans l'art de monter à cheval..... |
Par lapatateuh : le 10/04/11 à 22:27:04
| Dire merci | Fanny développe tes idées un peu! Je ne vois en rien en quoi ca sera de la dérive! le galop en arrière ca date du 19ème, alors la dérive moderne TRES moyen quand même! Je ne vois pas non plus en quoi ca serait dangereux pour le cheval!  |
Par Oupas : le 11/04/11 à 19:20:54
| Déconnecté | je n'ai quand à moi pas vraiment d'avis sur la question... je n'ai jamais eu l'occasion de voir comment les chevaux sont travaillés pour en arriver à ses fins... je pense qu'encore une fois tout dépend de comment c'est appris et pratiqué, et je reste vraiment trèèèès sceptique là dessus, notamment quand on voit ce que ça peut donner |
Par Plectrude : le 11/04/11 à 19:27:08
| Dire merci | Je suis d'avis qu'il faut une sacré dose de pédagogie pour faire comprendre cela au cheval. En ce qui concerne l'usure physique, je doute que cela soit plus violent qu'une levade. Sur un cheval suffisamment musclé et assoupli, à petites doses, je ne vois vraiment pas le mal. Difficile de se faire un avis à défaut de voir comment le cheval a été travailler en amont... Cela dit je vois des chevaux concentrés, mais pas spécialement crispés et encore moins en souffrance. |
Par ameca : le 11/04/11 à 21:54:44
| Dire merci | Certe Plectrude; mais on ne peut que regretter l'usage excessif des éperons.... c'est pas de la belle équitation là. Faire autrement ? Possible... j'espère |
Par Plectrude : le 12/04/11 à 06:55:52
| Dire merci | Je ne vois pas d'éperons, mais je me trompe peut être. Après c'est sûr que la jambe n'est pas discrète, mais dans le cadre d'un spectacle je peux comprendre que le cavalier se montre particulièrement démonstratif dans ses demandes pour que le cheval n'ai pas à se poser trop de questions. Tant qu'il ne fait pas mal, j'entends. |
Par ameca : le 12/04/11 à 13:16:30
| Dire merci | En fait j eles ai vu en mettant plein écran sur un poste de bonne qualité; à la fin quand il est à pied on voit les branches qui dépassent du talon |
Par lauu.m : le 13/04/11 à 18:40:31
| Dire merci | C'est dommage je trouve que mon post part ailleurs là.. Personne ne parle de la vidéo que j'ai publié !  La mienne je la trouve impressionnante, c'est un réel galop en arrière, avec les 3 temps décomposés, posterieur bipède diagonale puis anterieur ! Des avis sur cela ? Sans parler de "faux galop en arriere et de coups d'eprons.." Vous pensez quand meme que c'est de la dérive ? |
Par Oupas : le 13/04/11 à 19:01:06
| Déconnecté | bin... on est obligé de parler de faux galop en arrière et de coups d'éperon... c'est de la dérive dans la mesure où c'est mal enseigné, ou mal mis en application.. et comme jusqu'à présent on en a pas la preuve. |
Par lauu.m : le 13/04/11 à 19:17:55
| Dire merci | Oupas, sur ma video c'est mal mis en application ?  |
Par rebel cristal : le 13/04/11 à 19:23:23
| Dire merci | http://www.youtube.com/watch?v=_Qd2IkR5A4E&feature=related OO |
Par Oupas : le 13/04/11 à 19:42:33
| Déconnecté | on ne peut pas voir les aides employées... notamment les jambes, je doute que ce soit fait à la légère. |
Par PrinceMc.Do : le 13/04/11 à 20:15:50
| Dire merci | Pour cette vidéo je suis bien d'accord que c'est du n'importe quoi, mais le galop arrière est un figure de dressage, enfin pour moi, j'ai en tête le livre de Jerome Garçin sur Etienne Beudant ou il raconte comment il est arrivé a rassembler son galop au point de faire du sur-place et finir par reculer. Mais je ne le vois absolument pas comme ça... |
Par PrinceMc.Do : le 13/04/11 à 20:22:52
| Dire merci | Beudant en parle d'ailleur dans un de ses traités: "La figure du galop arrière demande à avancer au petit galop puis au galop rassemblé puis au galop sur place et ensuite petit à petit en gardant la même allure, la même assiette du galop sur place, on passe au galop arrière." |
Par lauu.m : le 13/04/11 à 20:52:43
| Dire merci | Je dois pas etre normal mais je ne vois pas le mal à propos du galop sur 3 membres Je trouve ça très joli à voir en spectacle ! Est ce que vous trouvez la cabriole naturelle par exemple ? Tous ces exercices sont des tours appris au cheval par le dressage, et ce ne sont pas eux qui sont à critiquer, mais la façon de les apprendre.. Alors pourquoi les bannir ? |
Par ameca : le 13/04/11 à 21:50:19
| Dire merci | Oui mais sur le permiere video le cheval se mélange dans ses allures; le postéreur intérieur n'est pasà sa place. Le mouvement des antérieurs est "plat". On ne sent pas d'aisance ni d'abandon au cavalier. Faire mieux ?Pourquoi pas ! ps : par contre sur 3 jambes là je trouve ça disgracieux en soit Message édité le 13/04/11 à 21:41 |
Par Sita : le 13/04/11 à 22:39:08
| Dire merci | Ben, c'est une allure artificielle tout comme le pas espagnol, le galop sur trois jambes, les changements de pieds au temps. Ce sont des "tours de forces", qui sont néanmoins la preuve de l'aboutissement d'un travail. |
Par Oupas : le 14/04/11 à 09:11:44
| Déconnecté | je n'irais pas jusqu'à dire que le pas espagnol est "un tour de force" !! |
Par Oupas : le 14/04/11 à 09:12:27
| Déconnecté | enfin bien sur encore une fois, tout dépend comment il est enseigné..... |
Par vallerine : le 14/04/11 à 17:43:20
| Déconnecté Dire merci | Ce qui n'est pas très "naturel" c'est la sensiblerie qui induit une forme de bêtise; enfin ce n'est pas si sûr Le galop en arrière existe depuis deux mille ans et est décrit par les historiens romains. Les Cavaliers Ibères, terreur de la Rome antique puis mercenaires les mieux payés de l'empire avançaient en ligne, propulsaient leurs lance à la Ginette et "certains repartaient au galop en arrière". Des animaliers ont également décrit la capacité des chevaux à reculer au galop lorsque le troupeau se trouvait surpris par un groupe de prédateurs. Les chevaux du centre reculent au galop jusqu'à pouvoir faire enfin une pirouette jusque là impossible dans la panique. Beaucoup d'écuyer ont cherché cette technique. Etienne Beudant l'a explicitée clairement. Il a démontré que, au galop en arrière, le cheval peut changer de pied et appuyer. Pour ce qui est du galop sur 3 jambes tant décrié ci dessus, il suffit de voir un cheval sauvage blessé à un antérieur. Il galope ou il meurt. C'est on ne peut plus naturel.  Dernier petit détail : tous ceux qui y sont parvenus disent avoir du faire de la légèreté la consition première. Le cheval bruutalisé se renverse et aucun écuyer n'y est arrivé de force. Message édité le 14/04/11 à 17:35 |
Par lauu.m : le 14/04/11 à 20:39:17
| Dire merci | +1 Vallerine  |
Par ex_micio : le 14/04/11 à 20:51:32
| Déconnecté | +1 |
Par lauu.m : le 14/04/11 à 21:24:33
| Dire merci | Merci Ex micio pour cet bel instant de musicalité ! Plus sérieusement, jpense avoir compris le message.. |
Par ameca : le 14/04/11 à 21:40:40
| Dire merci | Un cheval sauvage gravement blessé à un antérieur dans un milieu normallment pourvu de prédateurs est un cheval mort. Après dans un monde où on s'extasie devant les miches de Loanna qui se fait peloter dans une piscine, honnetement....plus rien ne me choque |
Par Sita : le 14/04/11 à 21:55:37
| Dire merci | Ameca : alors dans ce cas, tu rejettes aussi l'idée de faire du pas espagnol ou des changements de pieds au temps ? |
Par Sita : le 14/04/11 à 22:01:38
| Dire merci | Et avant qu'on interprète de travers ce que j'ai écris : "tour de force" est synonyme de "coup d'épate", "coup de maître", "exploit", "prouesse" |
Par ameca : le 14/04/11 à 22:09:35
| Dire merci | Pourquoi, les chevaux sauvage estropiés font le pas espagnol ou le changement de pied au temps a moins que ce soit en rapport avec Loanna  |
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