Aborder et Canaliser les coins
Sujet commencé par : jetset51 - Il y a 113 réponses à ce sujet, dernière réponse par ex_micioPar jetset51 : le 28/08/12 à 10:07:15
| Dire merci | Bon je ne sais pas si c'est le bon terme que j'utilise je m'explique quand j'arrive dans les coins de la carrière mon cheval fuit ver l'intérieur et coupe ! ma carrière n'est pas très grande 20x35 donc j'arrive vite au deuxième coin au pas je n'est pas ce problème j'arrive a le canaliser avec une légère incurvation dans le coin mais au trot et de même au départ au galop il m'échappe au premier virage , résultat je me retrouve a écarter ma main extérieur et certainement dans une mauvaise position ! Avez vous des idées d'exo a faire pour que je puisse amélioré mes coins quelles aide utiliser ? Coté cheval ce que je peux vous dire sur lui cheval de 8 ans que je monte depuis 1 mois mon future achat normalement , ce que je sais ( cheval qui a été confier au travail un peut plus de 1 ans qui serait en début de basse haute école ( piaffer , passage, pirouette ) mais je ne connais pas les boutons et ne peux pas savoir comment et de quelle manière il a été bosser Je pence donc que le cheval est capable me reste juste de comprendre comment faire pour avancer dans mon travail ! Jusque la j'ai bosser sur les transition pas arrêt , pas trot départ galop etc Je pence donc que pour continuer dans la bonne voie il faut que j'aborde au 3 allures les coins correctement !! |
Par jetset51 : le 30/08/12 à 08:47:50
| Dire merci | Pas d'idée ?? |
Par lapatateuh : le 30/08/12 à 10:16:29
| Dire merci | S'il en est à ce niveau, à 8ans, c'est qu'il a fortement bossé, et que tu n'as pas le niveau pour lui. Le forum à ce niveau ne peut rien faire . Il faut prendre des cours avec qql pour t'expliquer les bases du plat. Mais admettons qu'il sache faire ça que sur le papiers, ou au poteau de piaffer, il faut que tu abordes tes coins comme tu abordes des demi-voltes, mêmes aides ... ... .. |
Par jetset51 : le 30/08/12 à 10:31:40
| Dire merci | Merci de ta réponse lapatateuh , je suis consciente que je n'est pas un niveau super pour ce cheval et je pence justement qu'il peut être un très bon maître d'école pour moi ! J'avais poser la question avent de prendre un cours avec lui , stap je vais peut être en prendre un , je vais voir pour faire une vidéo justement |
Par Plectrude : le 30/08/12 à 10:33:25
| Dire merci | L'idéal serait de prendre quelques cours avec une personne ayant participé à son dressage  |
Par lapatateuh : le 30/08/12 à 10:52:33
| Dire merci | Un mettre d'école oui, mais il faut connaitre les boutons pour ça. Car à part le déréglé et ça dans le meilleur des cas, ça ne va rien t'apporter de plus. Avoir un cheval d'un meilleur niveau que soi, implique un encadrement suivi pour avoir des résultats positifs. |
Par jetset51 : le 30/08/12 à 11:34:59
| Dire merci | Oui plec mais ce n'est juste pas trop possible en faite c'est compliqué a expliqué mais en gros je risque de me faire envoyer boulé si je demande des infos a la pers qu'il la bosser !! Mais quand il serra officiellement a moi je compte essayer de participer a quelque stage avec lui aussi avec différent pro , bon pour le moment mis a part des ballade je n'est fait que 3 séance en carrière A essayer de comprendre le cheval et donc ba mon premier soucie les coin au trot et galop |
Par lapatateuh : le 30/08/12 à 11:46:49
| Dire merci | Le problème c'est que si tu as un petit niveau,a vant d'aller en stage ça ne "servira à rien". Généralement durant les stages ce sont des périodes de perfectionnement, où tu dis aux profs ce que tu fais/comment il réagit .... Pense que ça sera un professeur qui ne vous connaitra pas. |
Par roro : le 30/08/12 à 12:04:08
| Dire merci | et si tu fais ton coin sans vouloir courcircuiter le cheval, il coupe aussi ! parce que lui sait, mais toi tu ne sais pas comment il fonctionne donc si tu fais selon ton idée, ça n'est pas forcément ce qu'il connaît donc déjà en restant droite, épaule en dedans et dans le coin, sans vouloir écarter la rêne extérieur, mais bien droite, sans vouloir changer ta position ou amener une aide et juste en faisant une simple épaule en dedans à l'abord du coin dans le coin et en sortie de coin, rien de plus pour voir si il reste droit et ne chasse pas en coupant. moins tu en feras probablement qu'il sera mieux. ne pas vouloir contrôler, il a 8 ans, il en connaît plus que toi, il doit donc t'apprendre, pas l'inverse, alors écoute le. et mets toi à niveau, faut pas aller à l'inverse, il ne faut pas qu'il vienne vers toi, mais bien que toi tu progresses pour qu'il ne s'alligne pas à tes bêtises. donc, c'est lui qui t'apprend, pas l'inverse, et comme tu le mentionnes dans ton post, il semble que tu veuilles contrôler l'histoire, c'est faux à la base. |
Par Automne87 : le 30/08/12 à 15:43:54
| Dire merci | Tu peux aussi avoir l'image qu'un coin c'est un quart de cercle, donc monter comme pour le cercle. Par exemple : avant épaule dedans, après épaule en dedans, pendant un quart de cercle. |
Par jetset51 : le 30/08/12 à 15:54:27
| Dire merci | J'ai mon cours dans une petite demi heure je vous raconterai |
Par lapatateuh : le 30/08/12 à 17:31:59
| Dire merci | Super! |
Par jetset51 : le 30/08/12 à 21:02:49
| Dire merci | Bon alors 1h 30 de cours , autans dire que j'ai les jambe en vrac ! Donc en gros d'après la mono c'est un cheval assez raide et donc en faite plutôt que de ce plier et de ce fatiguer il est du style a faire des déplacement latéraux quand sa tourne Donc ont a bosser avec des plots sur des cercle petit et grand en travaillant l'incurvation et contre incurvation et ensuite sur ligne droite pour finir sur des huit de chiffre Au pas et au trot !! il était mieux en fin de séance malgré qu'il faut que je le pousse un Max encore pour le moment Mais avec le travail sa devrait aller de mieux en mieux !! J'ai pas mal de vidéo pas top qualité sur mon tel a voir ce que sa donne sur pc Demain bonne séance de longe pour dérouiller tout samedi ballade et dimanche je vais rebosser les même exo |
Par M.B : le 31/08/12 à 01:08:58
| Dire merci | Bon alors 1h 30 de cours , autans dire que j'ai les jambe en vrac ! M.B  Drôlement forte ta monitrice! par dessus le marché "d'autres",ici, sans souci, te parlent déjà, d'épaule en dedans. qu'ils ne maitrisent surement pas eux-mêmes. Met tes jambes dans tes poches et surtout laisse tomber le galop et le trot, travaille tes voltes aux pas pendant 2 mois... et des coins ils en existent des centaines dans un manège. Michel Bravard |
Par lapatateuh : le 31/08/12 à 09:23:06
| Dire merci | le retour de MB c est l épidémie sur le forum ? On monte sans jambe mnt ? Et bien on aura tout lu ! Jetset bon et bien tu as des pistes mnt. |
Par ex_micio : le 31/08/12 à 09:35:16
  Déconnecté | « On monte sans jambe mnt ? » Bien sûr ! |
Par jetset51 : le 31/08/12 à 10:02:23
| Dire merci | Oui j'ai des piste cette séance ma fait du bien a moi de bosser !! certe MB beaucoup de pas mais avec des jambe quand même sinon je me retrouve avec un cheval a l'arrêt  Étant donner que l'exercice lui demande des effort et qu'il cherche la facilité et donc ralentie je suis quand même obliger de le pousser avec mes jambes et quand j'avais le cheval dans la bonne attitude quelque foulé je donnai moin de contact pour qu'il revienne dans une meilleur impulsion et la avec peut de jambe |
Par Lubis : le 31/08/12 à 10:24:36
| Dire merci | J'adore les interventions mystérieuses qui laissent plâner le doute sur le fait qu'on ait l'intellect de les comprendre!! Se donner de la grandeur! J'a-dore! ^^ Sinon Jet, je ne pourrais pas t'aider, j'ai un niveau pourri  |
Par M.B : le 31/08/12 à 11:09:31
| Dire merci | certe MB beaucoup de pas mais avec des jambe quand même sinon je me retrouve avec un cheval a l'arrêt M.B Alors, mettre aussi tes mains dans tes poches. |
Par lapatateuh : le 31/08/12 à 11:15:12
| Dire merci | MB: donc selon toi il vaut mieux être cul de jatte que manchot? Et bien!  |
Par Plectrude : le 31/08/12 à 11:37:49
| Dire merci | certe MB beaucoup de pas mais avec des jambe quand même sinon je me retrouve avec un cheval a l'arrêt MB m'insupporte et j'espère qu'il ne va pas s'attarder (on était bien tranquilles)... cependant ce que tu décris là, ça me semble vraiment anormal, surtout pour un cheval sensé être en début de Haute Ecole. |
Par lapatateuh : le 31/08/12 à 11:40:21
| Dire merci | Plectrude, si le cheval est au niveau haute école et que le cavalier le bloque dans son bassin c'est logique. |
Par Plectrude : le 31/08/12 à 11:51:35
| Dire merci | Je ne fais que soulever le fait que de devoir pousser dans un cheval, déjà moi ça correspond pas à ma vision de l'équitation... mais en plus un cheval qui est sensé être au rassemblé c'est simplement pas compatible. Après les causes peuvent être multiples, éducation du cheval, technique du cavalier... quoi qu'il en soit il est urgent de trouver ce "bouton" là. |
Par Automne87 : le 31/08/12 à 11:59:02
| Dire merci | Tu as raison mais peut être qu'au lieu d'être rassemblé il est "étriqué" et cela pourrait amener au pb d'impulsion Mais bon on ne sait rien donc je m'en vais retourner dans d'autres lieux  |
Par yveskatz : le 31/08/12 à 12:48:16
| Dire merci | Un cheval doit se porter en avant de lui même. Il doit être dans l'impulsion , dans le mouvement en avant sans être aucunement sollicité par le cavalier. Les jambes sont là pour demander une transition montante ou un changement de direction, en accord avec le poids du corps et la gestuelle corporelle du cavalier. Dès que le cheval commence à exécuter, le cavalier doit pratiquer une descente de jambes (tout en restant à l'écoute).Et les mains restent vigilantes pour gérer ce mouvement. Donc oui, si votre cheval est bien en avant, on peut, on doit monter sans jambes. Et descendre de cheval "avec les jambes en vrac" est tout sauf normal et certainement pas le gage d'une équitation bien conduite!  |
Par M.B : le 31/08/12 à 14:25:40
| Dire merci | Et descendre de cheval "avec les jambes en vrac" est tout sauf normal et certainement pas le gage d'une équitation bien conduite! Salut Yves OUI MAIS c"est le résultat de l'équitation militarisée, qui se veut SPORTIVE  |
Par jetset51 : le 31/08/12 à 15:43:03
| Dire merci | Quand je dit" les jambes en vrac " façon de parler hein j'ai pas tambouriner le cheval pendant 1h30 j'ai juste bosser sur ma position et sur le cheval sa change dune ballade cool Raoul !! Donc mes muscles ont travailler et j'ai les jambes en vrac !! Après bon comme déjà dit le soucie est que je ne peux pas trop en savoir plus sur la façon dont il a été " dresser " je sais qu'il a été bosser assez rapidement sur certaine chose comme piaffer etc sans forcément avoir travailler sur des chose simple comme l'incurvation etc. Et je pence aussi qu'il est un peut perdu sur certaine chose exemple hier je prend un stik et il me balance l'anterieur pour faire la jambette alors que je n'est rien demander ! Donc avent de chercher pour la part a piaffer ou autre je reprend le cheval un peut depuis le début en faite |
Par lapatateuh : le 31/08/12 à 16:35:50
| Dire merci | cherche pas qd on commence à employer les mots descendes des aides . Un cheval doit se porter en avant mais je ne vois pas.comment.vous arrivez à travailler incurvatiob appuyer and co sans jambe. Avec.les mains peut être! |
Par yveskatz : le 31/08/12 à 16:54:02
| Dire merci | Il existe une aide dont on parle peu: c'est la gestuelle corporelle; Et il n' a jamais été dit qu'il ne fallait pas se servir de ses jambes , de ses mains ou de toute autre aide. Mais il faut savoir s'en servir à bon escient. Et cela passe par une descente des aides Préparer, demander, laisser faire. Si vous ne savez pas appliquer ce principe, vous passez à côté de la collaboration cheval/ cavalier. |
Par Mysticwings : le 31/08/12 à 17:05:21
| Dire merci | Il me semble que ce qui a été demandé à jetset par sa monitrice, c'est juste de mettre ses jambes à leur place. Et quand on a pris l'habitude de mettre ses papattes en avant, bah c'est douloureux. Après, pour juger de l'aptitude naturelle ou pas à se mettre en avant de son cheval, difficile sans vidéo! Et on est d'accord qu'un bassin bloqué va figer la locomotion d'un cheval bien dressé. Et que des mains maladroites aussi. Et tout et tout. Message édité le 31/08/12 à 17:09 |
Par M.B : le 31/08/12 à 18:08:02
| Dire merci | Donc mes muscles ont travailler et j'ai les jambes en vrac !! M.B Chère 51, Tu n'es pas la seule tous les petits bombistes qui viennent se remettre en question chez moi me parlent de ce sacré mal aux jambes qu'aucun de mes élèves ne connait. Que veux- tu ce que tu pratiques est  l'équitation moderne officialisée car Baucher, dèjà au 19è, était obligé de bander ses jambes tellement il souffrait Michel Bravard Message édité le 31/08/12 à 18:12 |
Par Automne87 : le 31/08/12 à 19:12:51
| Dire merci | C'est la rentrée ! qui s'inscrit ?  |
Par frisonette : le 31/08/12 à 19:17:20
| Dire merci | Et bien tiens , le retour !!!!! et toujours les mêmes "blablabla .......... |
Par Tessa : le 31/08/12 à 20:15:18
| Dire merci | Définition de bombiste: Ouvrier qui travaille à la fabrication des bombes et du materiel pyrotechnique en usine Pour le reste, je ne peux qu'être d'accord: une jambe bien placée et justement utilisée n'est pas douloureuse. Comme quoi, c'est facile de faire des "phrases". |
Par azzura42 : le 01/09/12 à 22:44:31
| Dire merci | Quand on débute un sport ou quand on fait une séance plus intense que d'habitude, c'est normal d'avoir des courbatures le lendemain. Ca ne démontre pas forcément une mauvaise utilisation de son corps! Surtout qu'à cheval la position est particulière et souvent loin de ce que notre corps à l'habitude de faire (courir, nager, pédaler...) Mais apparement ce n'est pas logique, donc le cavalier est ,comme beaucoup de monde le pense, juste posé sur son cheval sans rien faire? L'équitation ne demande aucun effort physique? |
Par lapatateuh : le 02/09/12 à 13:56:09
| Dire merci | Azzura, c'est connu le cheval c'est pas du tout intense, ça ne demande aucun tonus musculaire ! Faut revoir ses bases parfois ! |
Par mundial : le 02/09/12 à 15:37:22
| Dire merci | Azzura42 a écrit "Mais apparement ce n'est pas logique, donc le cavalier est ,comme beaucoup de monde le pense, juste posé sur son cheval sans rien faire? L'équitation ne demande aucun effort physique?" En ce qui me concerne, le seul vrai effort physique est la phase entretien de la carrière! A cheval, je fais plus travailler mes petites cellules grises que mes muscles (juste un peu ceux du dos!). Il est vrai que je pratique une équitation de grand-mère, aux antipodes du monde du sport, que je suis une méditerranéenne partisante du moindre effort et, comme je ne fais pas à autrui (...), je n'en demande pas non plus beaucoup à mes chevaux. Ce qui leur permet, en principe, d'arriver au bout de leur dressage sans la moindre tare molle et sans problème de tendon! Pour faire court et caricatural i Baucher n'avait pas reçu un lustre sur la tête, il n'aurait peut-être pas découvert l'équitation en pantoufle |
Par ex_micio : le 02/09/12 à 18:04:47
| Déconnecté | « si Baucher n'avait pas reçu un lustre sur la tête, il n'aurait peut-être pas découvert l'équitation en pantoufle » Et c'eût été fort dommage pour moi et beaucoup d'autre. _______________________________________ Et c'est d'Aure héritier de Guérinière qui à été choisi par l'Hotte pour l'instruction militaire avec toutes les dérives que l'on sait. (manipulation quand tu nous tiens) |
Par yveskatz : le 02/09/12 à 18:47:09
| Dire merci | D'Aure était peut être l'héritier de LG. Toujours est-il qu'il a choisi pour l'instruction militaire une équitation de campagne axée sur le mouvement en avant, l'extérieur et une éducation du cheval presque uniquement en "basse école". Qu'en serait-il aujourd'hui si Baucher avait été à la tête de l'instruction militaire? Nul ne le sait...Laissons les donc reposer en paix! Par ailleurs , et pour répondre à une autre intervention, il est évident que la machine musculaire humaine demande un entrainement spécifique pour l'équitation. Si les cavaliers prenaient la peine de s'échauffer intelligemment (en choisissant les bons exercices!)avant que de monter à cheval, nul doute que les chevaux s'en porteraient mieux, que les cavaliers seraient plus efficaces dans leurs demandes(plus précis, plus doux,plus à propos)et qu'ils descendraient de cheval sans fatigue excessive. Message édité le 02/09/12 à 18:50 Message édité le 02/09/12 à 18:51 |
Par ex_micio : le 02/09/12 à 18:57:08
| Déconnecté | Alors tirons un trait sur l'histoire de l'humanité. Bien étrange tout ça. Mais |
Par ex_micio : le 02/09/12 à 21:49:28
| Déconnecté | Je retire "héritier de guérinière" et je met "dans la lignée baroque/classique" |
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