Symétrie du cavalier : Quand rien ne va...
Sujet commencé par : Amghar - Il y a 48 réponses à ce sujet, dernière réponse par amandine.liotPar Amghar : le 26/07/13 à 09:58:36
| Dire merci | Bonjour, J'ai de gros soucis de symétrie en selle, le problème, c'est que je ne m'en aperçois par forcément, et surtout , je ressent le "contraire" de ce qui ce passe ( point de vu des observateur ). Par exemple, j'ai un mal de chien à régler mes étriers, pourtant je suis la utilisatrice de ma selle donc aucun raison de devoir refaire des réglages. Pourtant il m'arrive de ressentir le besoin de raccourcir ou rallonger pls fois par séance. Là où ca se corse, c'est d'un point de vue extérieur, mes étriers ne sont pas du tout à la même longueur. Sauf que celui qui je ressens comme " le plus court " est en fait beaucoup plus long que l'autre. Autre cas, sur une diagonale en sortie d'un cercle à main droite, mon cheval se jette vers la droite sur la diagonale. Point de vue de l'observateur : je suis totalement penchée à droite depuis l'épaule jusqu'au hanche. Sauf que moi , dessus, j'aurais juré être en train de me jeter du coté gauche. sans compter que j'ai souvent du mal à me tenir, je me crispe beaucoup. Fatalement je me tape les fesses, et ,pour faire bonne mesure, je me raccroche aux rênes... A l'évidence j'ai un ressenti totalement faux de ce qu'est ma posture réelle. Connaissez-vous des exercices à faire à pied ( et pourquoi pas à cheval ) , pour travailler la symétrie et l'équilibre ? Aider à centrer l'assiette et à tout relâcher ? Merci |
Par Plectrude : le 26/07/13 à 10:28:57
| Dire merci | A mon avis à pied tout ce qui est exercice de gymnastique douce pour travailler la musculature profonde et la souplesse est très bon pour ça. Je pense particulièrement aux postures de yoga et autres exercices du même style. Après à cheval, le fait d'avoir un observateur extérieur c'est vraiment super. Il faut te forcer à te tenir symétrique même si c'est inconfortable, même si tu te sens très penché. Petit à petit tu vas te sentir à ta place par habitude. Ne dérègle surtout pas tes étriers, assures toi d'avoir les 2 mêmes étrivières réglées pareil, que tu te sentes à l'aise ou pas. Ca fait un moment que je n'ai pas mis le nez dedans, mais de mémoire dans Equitation Centrée de Sally Swift il y a tout un chapitre sur la symétrie du cavalier, les problèmes et les solutions qu'elle propose. |
Par Tessa : le 26/07/13 à 10:55:43
| Dire merci | C'est que tes sensations ne sont pas justes. Il faut que tu aies une aide extérieure cohérente pour t'aider à ressentir avec justesse. Est-ce que tu sangles assez? Le fait de vouloir toujours jouer avec la longueur des étriers peut traduire un déséquilibre dans l'assise qui fait que la selle penche d'un côté et que donc l'étrier te semble trop court/long d'un côté. Souvent, on pense qu'on se penche à gauche (par exemple) alors qu'on ne fait que crisper ce côté et qu'on penche à droite. |
Par Amghar : le 26/07/13 à 10:57:14
| Dire merci | Oui j'ai acheté une paire d'étrivière neuve avec trous numérotés. Je vais m'efforcer de ne pas y toucher. |
Par Bestline : le 26/07/13 à 11:38:22
| Dire merci | Ah j'ai connu .. Mais par contre, moi j'ai réellement une jambe plus longue que l'autre  Je suis réellement tordue .. (bassin tordu, meme bien visible à l'oeil nu d'ailleurs)Cela dit, j'ai plus ce soucis de devoir modifier mes etriers. j'ai changé de selle, et d'étrivières aussi (a crochet maintenant) mais je sais pas si c'est du à ces changements, je pense que mon équilibre s'est amélioré. Mais y a des selles qui donnent l'impression de pencher aussi ! j'en ai eu une a l'essai y a 2 mois, horrible, j'avais l'impression de tanguer ! (alors que bien sanglé) |
Par LDC : le 26/07/13 à 12:34:09
  DéconnectéDire merci | Bonjour Amghar Quelques pistes qui sont du vécu... - L'arçon de la selle a pu se déformer, en plus on s'y habitue donc avec une selle "symétrique" on se sent penché! - Les couteaux d'étrivière ne sont pas toujours implantés de façon symétrique sur l'arçon - Les étrivières peuvent être détendues et pas forcément de la même manière Bonne chance  |
Par Amghar : le 26/07/13 à 12:48:39
| Dire merci | Niveau selle, je ne pense pas que le pbm vienne de là , car c'est pareil sur toutes les selles. J'en ai 3, idem. Celle sur laquelle je suis le "moins pire" est celle dressage. Mais disons que c'est une béquille. A priori, niveau sanglage, c'est OK. La personne a qui j'ai demandé d'observer ( sur 3 séances ). A regarder sur tous les cotés, à l'arret également, les selles sont bien au milieu. Selon cette personne, mon haut de corps est droit et symétrique le plus souvent ( sauf en cas de difficulté ou là , je suis un pantin ). Selon elle, je suis dévié à partir du bassin et des hanches, ce qui donnerait mon ressenti inversé pour les étriers et ans doute mon besoin d'en modifier la longueur aussi souvent. |
Par coccina : le 26/07/13 à 20:21:29
| Dire merci | Kiné? Si tu es tordue, je sais pas trop comment il pourrait en être autrement que ce défaut de perception  Si tu es déviée, ça serait bénéfique pour toi de faire des séances pour essayer d'améliorer les choses. Je te conseille un kiné en RPG, ils font de vrais miracles! et ça t'éviterait des soucis en vieillissant Sinon, ya le bouquin de Sally Swift, comme dit Plectrude, et y a également un bouquin yoga et cheval qui est pas mal. Mais ça te remettra pas droite... |
Par stephy92 : le 26/07/13 à 21:43:40
| Dire merci | pour ma part c'est grace au simulateur que j'ai pu me rendr compte de ma mauvaise perseption de mon corps ds l'espace et résoudre ce soucis |
Par Amghar : le 26/07/13 à 22:09:03
| Dire merci | Un kiné "RPG" ? |
Par coccina : le 26/07/13 à 22:43:19
| Dire merci | Rééducation posturale globale. Ma grande sœur fait ça, et franchement, c'est top. Elle redresse super bien les scolioses, par exemple, et ce même à un âge avancé. Je suis pas spécialiste, mais j'ai déjà joué les cobayes  et donc en gros, ce sont des étirements, calés sur la respiration, qui permettent de remettre les muscles à la bonne longueur.ça fait pas mal mais c'est épuisant. et surtout très efficace. |
Par Amghar : le 26/07/13 à 22:50:53
| Dire merci | Je ne connais pas cette technique, je vais me renseigner ! |
Par laureBrrrrr : le 27/07/13 à 11:42:53
| Dire merci | Tu peux travailler aussi pour t'aider a mieux sentir les choses, d'aller a l'extréme de la "mauvaise" position, genre je pense pencher a droite, alors je me pencher vraiment a droite / puis je me penche complétement a gauche ext .. ça aide quelques fois a se rendre compte du juste milieu Elle redresse super bien les scolioses, par exemple, et ce même à un âge avancé. ? elle redresse ? le squelette ? ou plutôt elle permet de retrouvé une musculature symétrique, ce qui permet de gommer une partie des dysimétries ? j'ai une scoliose avec un angle "sympa", et pourtant une musculature qui ne permet casi pas de la detecter, bon grace a l'équitation, a croire que j'ai instinctivement : compensé le soucis pour me retrouvé droite dans mes "muscles". bref aprés je pense que faut pas "juste" essayez d'être droite quand on a se genre de soucis, mais bien sentir dans quelle mesure une hanche et plus haute, et comment pour finir fonctionné de façon "dysimétrique" pour en devenir ""symétrique" (bon la j'ai perdue tout le monde). |
Par laureBrrrrr : le 27/07/13 à 11:43:07
| Dire merci | Pensez aussi, qu'on monte a cheval comme on marche ! |
Par ex_micio : le 27/07/13 à 13:26:54
| Déconnecté | Commencer par rechercher les cause. |
Par lolopopo : le 27/07/13 à 16:05:58
| Déconnecté Dire merci | un exercice pas mal du tout pour corriger ta dissymétrie au pas et au trot si tu peux soulève tes cuisses legerement de la selle afin qu il n y ait plus de contact des cuisses sur la selle tu dois etre sur tes 2 ischions bien les sentir les 2 et voilà là tu es vraiment droite travaille comme cela au pas trot et galop si tu y arrives essaye de retrouver la meme chose quand tu remets tes cuisses au contact essaie aussi quand tu trottes enlevé de sentir un contact égal sur tes 2etriers et tu peux aussi trotter en enlevant un seul etrier c est dur mais apres tu retrouves un bon contact egal voilà courage tu vas y arriver! |
Par coccina : le 27/07/13 à 18:35:08
| Dire merci | laure : je vais lui demander, mais je me rappelle ya quelques années du frangin d'un copain qui avait une scoliose avec un angle important, et après le traitement (qui a quand même duré), j'avais compris qu'à la radio, on avait vu une nette amélioration. Et le gosse n'avait plus à porter son espèce de ceinture (un gaillard qui avait grandi trop vite, style 1m80 à 13 ans )Après, je suis pas kiné, et je me suis jamais réellement intéressé à la chose d'un point de vue mécanique, donc je suis ptèt à côté de la plaque. Ce qui est certain c'est que ça améliore les choses et pas qu'un peu |
Par Manon74 : le 27/07/13 à 18:41:01
| Dire merci | J'ai une cavalière qui a le même souci. Je l'ai vu monté une fois et avant même de continuer je lui ai dis de descendre de cheval et d'aller voir un ostéo. Bilan elle était toute bloquée, l'ostéo n'a pas pu tout faire en une séance. Depuis à cheval c'est déjà un peu mieux mais toujours pas parfait parce qu'elle a toujours monté "tordue" et qu'il faut qu'elle se remuscle dans le bon sens. En début de séance je la fais monter rênes à la couture et je lui fais faire des cercles, des serpentines, etc... Du fait qu'elle ne puisse pas se servir de ses mains elle est obligée de se redresser et de se remettre dans le bon sens. Ca l'a beaucoup fait prendre conscience de son corps. |
Par laureBrrrrr : le 28/07/13 à 00:10:21
| Dire merci | Si tu as plus d'info Md je suis preneuse, enfin moi j'en suis loin de ça. j'ai cru comprendre que par une mauvaise posture tu peux "aggravé" l'angle, mais que y'a un angle minimum enfin de base, qui ne se redresse pas, donc soit tu le maintient en ayant une bonne musculature, soit tu l'aggraves (plus de tassement des disques si je dit pas de conneries). Je prend les infos avec intérêts ! |
Par Amghar : le 28/07/13 à 10:41:03
| Dire merci | Sur la séance d'hier, j'ai une longe détente au pas, sans étrier,avec des exercies ( dans l'idée de ceux décrit plus haut par Lolopopo ). On va dire que c'était un poil mieux, plus décontracté au niveau du bassin. L'attitude ( la mienne et celle de mon cheval ) était meilleure que sur la dernière séance, mais l'ensemble manque d'équilibre ( pour moi ) et de stabilité ( pour lui , ce qui est logique ). J'ai de grosses difficultés au galop ( mon cheval n'a pas un galop simple au départ ), il se désunis énormément et fuit sur le cercle, se tortille sur les lignes droites en mettant les hanches dedans. Hier j'ai donc mis "tous mon poids" à l'extérieur, du moins c'est le ressenti que j'avais. ( L'impression que j'étais penchée de ma selle et que j'allais tombé à l'extérieur ). Le cheval à tres bien galopé. J'ai une vidéo , dessus, je suis droite comme un I, et d'après la personne qui observait, j'étais droite. |
Par laureBrrrrr : le 28/07/13 à 20:43:04
| Dire merci | J'ai de grosses difficultés au galop ( mon cheval n'a pas un galop simple au départ ), il se désunis énormément et fuit sur le cercle, se tortille sur les lignes droites en mettant les hanches dedans. Pourquoi ne pas galopé en équilibre pour l'instant si ton cheval a des difficultés, quitte a t'assoir aprés ? |
Par Amghar : le 28/07/13 à 22:01:30
| Dire merci | C'est ce que je fais la plupart du temps, mais ca en change pas grand chose sur sa qualité de galop ( en carrière du moins ). En extérieur il galope bien et assez énergiquement. |
Par dtu : le 29/07/13 à 09:56:59
| Dire merci | Agmhar Je dirai vas voir un BON ostéopathe .. il pourra surement t'aider ....mieux qu'un kiné.. car faire des exo tout seul ... si réelement tu as un soucis "mécanique" en toi ..blocage etc .. et bien par toi même tu auras du mal à le résoudre .. déjà que les ostéos passe des années à étudier le corps humain pour faire ce qu'il font alors juste en faisant qlq petit exo te ton coté ... et bien je suis sur que tu n'y arrivera pas si comme je l'ai dis tu as réllement un blocage qlq part ... Ensuite tu dis "J'ai de grosses difficultés au galop ( mon cheval n'a pas un galop simple au départ ), il se désunis énormément et fuit sur le cercle, se tortille sur les lignes droites en mettant les hanches dedans. " s'il fait de mauvais départs au galop c'est qu'il n'est pas bien préparé avant le départ + au vue de toute tes mauvaises sensations tu le mets surement aussi dans de mauvaises dispositions + le cheval n'est surement pas assez bien travaillé et pas assez souple de chaque coté pour bien faire son départ .. ce qui entraine évidemnet que s'il fait de mauvais départ il te met encore plus dans une mauvaise position et tout s'enchaine .... Brèf c'est tout un ensemble de choses ...et tout à son importance ... alors je dirai 1) va voir l'osté 2) fait toi aider par qlq qui t'observe et te corrige et qui te fait ressentir les sensation juste ..et qui t'aide à travailler ton cheval ... si tu peux montre nous une video .... |
Par coccina : le 29/07/13 à 10:09:46
| Dire merci | l'ostéo débloque, mais le kiné remuscle dans le bon sens |
Par laureBrrrrr : le 29/07/13 à 12:26:58
| Dire merci | + Coccina |
Par Amghar : le 29/07/13 à 13:33:30
| Dire merci | Il ne fait pas de mauvais départ, il part tout à fait correctement. En revanche , au moindre déséquilibre, il se désunit derrière ( il fait plusieurs changement de pied de derrière avant de se remettre correctement ). Donc qd moi je perds mon équilibre au galop, la réponse est immédiate de sa part, il se rattrape et se réequilibre comme il peut. |
Par ex_micio : le 29/07/13 à 13:38:05
| Déconnecté | « J'ai de grosses difficultés au galop ( mon cheval n'a pas un galop simple au départ ), il se désunis énormément et fuit sur le cercle, se tortille sur les lignes droites en mettant les hanches dedans. » Comment ce cheval galope-t-il en liberté et à la longe ? Si ainsi il galope mal c'est qu'il à ou un problème physique ou qu'il a acquis de mauvaises habitudes. S'il galope mal uniquement quand il est monté c'est qu'il n'a pas appris à porter le cavalier. Répondre au pourquoi (recherche des causes) (Non exhaustif) |
Par Amghar : le 29/07/13 à 13:50:42
| Dire merci | Ce cheval a eu le couard fracturé quand il était foal. Il a donc gardé de cette époque, l'habitude de galoper désunis pour compenser la gêne qu'il a eu à ce moment là. En liberté il peut soit galoper normalement , soit galoper désunis, selon son allures, ses trajectoires etc etc. Ce qui ne l’empêche pas d'avoir énormément d'équilibre. En longe, avec le travail , il galope bien. Au travail , avec un bon cavalier, il galope bien, même si il lui reste cette tendance à changer de pieds derrière au moindre déséquilibre. Il est suivi par un vétérinaire-ostéopathe ( très compétant ), qui lui a rendu sa mobilité au niveau des hanches. Depuis il va bcp mieux ( c'est assez incomparable ), mais, pour ce qui est du galop , il redeviendra correcte avec la musculature adaptée. Musculature qui se fera et s'entretiendra au travail. |
Par dtu : le 29/07/13 à 14:04:58
| Dire merci | désolé j'avais mal interpreté : mon cheval n'a pas un galop simple au départ je devient vieux Message édité le 29/07/13 à 14:06 |
Par Amghar : le 29/07/13 à 14:31:39
| Dire merci | Oups, non c'était très mal formulé de ma part, excuses-moi. " à la base, mon cheval n'est pas simple au galop ". |
Par dtu : le 29/07/13 à 14:52:37
| Dire merci | oh pas grave .... donc comme pour le cheval tout baigne .. ou en bonne voie .. alors pour toi .. il ne te reste donc que de voir l'osteo qui débloque et le kiné qui remuscle....; + te faire suivre pour avoir la meilleure position à cheval + .. + ..Tout un programme |
Par ex_micio : le 29/07/13 à 14:54:17
| Déconnecté | Même démarche pour le cavalier ? Le problème est-il identique sur d'autre chevaux ; physique, mental ; accident, malformation, souplesse/musculature asymétrique, appréhension, problème d'équilibre autre qu'en selle (oreille interne), mauvaise habitude ... ... ... Répondre au pourquoi (recherche des causes) (Non exhaustif) Et quel niveau pratique ? quels mouvements exécutés correctement et dans quelle allures ... ... ... |
Par dtu : le 29/07/13 à 15:03:45
| Dire merci | effectivement .. et déjà l'ostéo pourra répondre à certaines questions et remettre en odre d'autres .. puis voir si une des causes n'est pas l'équitation .. à cause de ton niveau qui fait que tu prends des mauvaises habitudes etc etc... d'ou là nécéssité de bien te faire suivre par qlq'un de competant sachant que tu as CE probleme.... enfin tout un programme ... si tu as une video ce serait pas mal ... ... on pourrat te taper dessus  Ben quoi ..... on veux ce défouler nous |
Par Amghar : le 29/07/13 à 16:01:50
| Dire merci | J'ai des vidéos mais peu parlantes, car la cadrage est tout pourri donc je disparais du champ les 3/4 du temps ^^... Je ne monte que deux chevaux. Ma jument ( que je monte moins elle est en simili-retraite ) , n'a pas de problème d'équilibre et je la gène pas ( ou beaucoup moins ) que l'autre cheval. Il faut dire que ce n'est pas le même gabarit non plus. Cela dit, on ne fait presque plus de carrière , c'est plutôt de l'extérieur avec celle. Je n'y rencontre pas de soucis particulier. Pour le reste non, je n'ai pas de soucis particulier, une légère scoliose. J'ai toujours été maladroit gamine en me prenant pas mal de gamelles , mais comme bcp de monde je pense. J'ai "officiellement" un galop 6 en dressage, passé il y'a...15ans maintenant. Depuis, pour diverse raison , je monte sans encadrement. Néanmoins je dois reprendre des cours à partir de Septembre. J'aurais du mal à dire "quels mouvements de base correctement effectués" . Sur mon cheval, j'ai envie de dire " pas grand chose ", alors que sur ma jument, c'est pas mal : travail aux 3 allures, travail latéral , rassemblé ... |
Par Jelly Bully Bean5 : le 30/07/13 à 07:30:12
| Toutes les foullées du cheval auront tendance a ressembler a la premiere de galop... |
Par Amghar : le 30/07/13 à 08:29:13
Par ex_micio : le 30/07/13 à 09:49:18
Par edenemi : le 30/07/13 à 13:14:36
| Dire merci | J'ai aussi rencontré des problèmes avec la longueur de mes étriers. Pareil, je voulais rallonger celui qui était déjà trop long. Si je monte un cheval qui a un galop un peu spécial ou si je prends un galop soutenu en extérieur, alors je suis un peu désequilibrée, je vais m'appuyer sur un des étriers, mais toujours le même, le droit. Je suis très raide au niveau des hanches, je dois faire des étirements pour m'assouplir. Sur un cheval rassemblé, avec un équilibre +++ je n'ai évidement pas ce problème mais c'est un cache misère. Je t'envoie un MP |
Par Jelly Bully Bean5 : le 30/07/13 à 14:11:51
| « J'ai de grosses difficultés au galop ( mon cheval n'a pas un galop simple au départ ), il se désunis énormément et fuit sur le cercle, se tortille sur les lignes droites en mettant les hanches dedans. » Sur un cheval rassemblé, avec un équilibre +++ je n'ai évidement pas ce problème Voila l'expliquation. |
Par Amghar : le 30/07/13 à 14:41:47
| Dire merci | Oui mais c'est un peu comme l'histoire de la poule et de l'oeuf. Qui de moi ou mon cheval déséquilibre l'autre ? |
Par amandine.liot : le 30/07/13 à 15:02:31
| Dire merci | Je reviens juste sur le coup de "corriger la scoliose" Il ne faut pas confondre scoliose et attitude scoliotique.... La scoliose est une malformation tridimensionnelle qu'on ne peut pas corriger. On peut donc faire de la kiné pour limiter son aggravation mais rien de plus. Son traitement est chirurgical L'attitude scoliotique est une déformation du rachis sur 2 axes (pas de rotation des corps vertébraux). Et là, ok je suis d'accord, de la kiné peut permettre en changeant la musculature de bien "arranger" les choses... C'est une bréve parenthése, mais vraiment, scoliose et attitude scoliotique, c'est vraiment très différent.... |
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