Le piaffer
Sujet commencé par : jean claude - Il y a 21 réponses à ce sujet, dernière réponse par ROULLETTAPar jean claude : le 01/10/07 à 20:35:27
  DéconnectéDire merci | pour une équitation en légereté pour un cheval qui reste libre de ses forces pour un cheval qui piaffe seul, sans aucune aide nous partons du principe que le cheval connait l'arrêt nous partons du principe que le cavalier n'utilise que l'équilibre pour donner les indications au cheval donc pour rappel : l'équitation en équilibre n'utilise pas de forces mon cheval est à l'arrêt : je lève insensiblement la rêne droite en la faisant vibrer, je pèse légèrement sur la fesse droite et le cheval va décoller son antérieur droit du sol ( en fait, il vient d'ajuster ses postérieurs pour se mettre en équilibre ) je cède immédiatement je répète à gauche après qlq fois, dès que je vibre sur une rêne, l'antérieur se lève une fois cet exercice bien ancré, je vibre à gauche et dès que l'antérieur bouge, je vibre à droite, le cheval piétine, c'est le début de la mobilisation je pratique cet exercice à l'arrêt ensuite au pas la transition de la mobilisation au piaffer dépend du cavalier, les rênes après leur vibrations se balancent de gauche à droite et de droite ) gauche dans un mouvement moelleux, le mouvement cesse dès que le cheval fait seul |
Messages 1 à 21, Page : 1
Par jean claude : le 01/10/07 à 20:44:09
| Déconnecté Dire merci | et tout cela, sans les jambes bien sur |
Par ZOUBINOURS : le 01/10/07 à 21:19:45
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Par Stepha : le 01/10/07 à 21:27:20
| Déconnecté | En fait en équitation on en sort pas... Le cheval s'adapte quelle soit la méthode... Je suis d'accord avec l'esprit, pas avec la technique. Elle est contraire. L'antérieur droit c'est la rene gauche et l'iscion gauche... Le cheval l'exécute bien sûr et ça finit par marcher mais le schéma est inversé. Du coup on ne peut plus piaffer à doite ou à gauche et une transition piaffer gallop (la plus naturelle) devient difficile parce que contraire dans les aides... Est-ce une inversions ou tu maintiens ? |
Par jean claude : le 04/10/07 à 19:46:40
| Déconnecté Dire merci | si ta main droite demande l'antérieur gauche, je plains ton cheval en fait, la difficulté du piaffer est de mobiliser les hanches, hors pour activer l'antérieur droit, il faudrait mobiliser le postérieur gauche, et pour mobiliser ce postérieur, il ne faut en aucun cas, le mettre en surcharge, donc lors du lever de l'antérieur, il ne faut en aucun cas charger le postérieur opposé oui ,bien sur je maintiens je suis étonné du nombre de fan de dressage je suis vraiment dépité que le coup de trique est toujours ancré dans la gente humaine |
Par jean claude : le 15/10/07 à 20:11:07
| Déconnecté Dire merci | et bien , puisque cela t'intéresse, demande donc à ton cheval, prends le donc à témoin héhé c'est si simple que cela ne n'intéresse personne ce qui est beau, c'est l'énergie dépensée pour mater le cheval? c'est bien cela? je vais te dire : je ne maintiens rien du tout, j'écris mes réflexions, point que cela te plaise ou non, cela me laisse froid pour ne pas dire glacial c'est juste le résultat de recherches qui permettent de monter n'importe quel cheval, sans forces, sans contraintes, et ou le cheval se livre de lui meme il n'y a que cela qui est beau, naturel le reste c'est pour toi |
Par Algado : le 15/10/07 à 21:02:42
| Déconnecté | il n'y a que cela qui est beau, naturel Et ben ! Alors comment y fait ton coco nature pour se diagonaliser sous tes fesses contraires ? Hum ? Si en plus elles sont de glace tes fesses contraires, va avoir le dos arc-bouté ton coco témoin...  |
Par jean claude : le 15/10/07 à 21:41:23
| Déconnecté Dire merci | ben viens lui demander, héhé j'espère pour ton cheval que tu continues la zapette ,et le vélo et que tu as arrêté définitivement de monter ton cheval de bois écoute : piaffer sortie au galop, piaffer, sortie passage, piaffer sortie pas espagnol, piaffer , sortie au galop, passage.... sans foulée d'une autre allure entre les demandes, sans selle, sans cravache, sans éperons, sans jambes, juste te concentrer, y penser , le demander, laisser faire, et devenir spectateur ou tu vois un cheval qui se défonce pour te faire plaisir, tu vois? bien sur que non, hein? |
Par ROULLETTA : le 16/10/07 à 01:18:50
| Dire merci |  trop bon ! |
Par toccalon50 : le 16/10/07 à 09:46:53
| Dire merci | pfiou. impossible pour mon cheval de faire ça. a part quand il l'a décidé tout seul... |
Par Algado : le 16/10/07 à 12:06:45
| Déconnecté | Dans le fond, t'es passager clandestin sur ton coco ? En tout cas tu as de l'assiette, le passage (pas le trot passager) sans selle, faut avoir essayé pour mesurer l'exploit. |
Par jean claude : le 16/10/07 à 19:06:51
| Déconnecté Dire merci | là encore, on remarquera que tu penses au passage saccadé et ou le cavalier dépense autant d'énergie que le cheval pour arriver à obtenir un semblant de passage le passage dont je parle est, le piaffer en avançant, ou le cheval utilise son rein, sans le bloqué, et ou il est persuadé de ne pas subir de faute d'équilibre du cavalier qui se rattrappe par les jambes et bloque systématiquement le rein du cheval le cavalier doit avoir le rein aussi souple et mobile que le cheval et le passage deviendra très confortable la cadence du piaffer doit rester la même au passage le passage peut varier en étendue ( le cheval gagnera une longueur de sabot à chaque foulée dans le passage le plus court, et une foulée de trot au passage le plus long) tout ceci n'est qu'une utilisation de base de la gamme de trot, cela devrait être le quotidien de chaque cavalier ( comme le guitariste travaille ses accords de base, tous les jours ) et je vous assure que c'est à la portée de tout le monde normalement constitué |
Par Algado : le 16/10/07 à 19:30:17
| Déconnecté | Là ou l'apprenti croit trouver le passage mais s'en éloigne à tout jamais...  |
Par laureBrrrrr : le 16/10/07 à 20:25:29
| Dire merci | toccalon on peut faire un time moi le gros les seuls fois ou il a piaffé ( quoique ça arrive en exterieur quand même defois ) j'etait simple spectatrice sur son dos Moi je suis la dresseuse parfaite il le fait juste pas connection psyphique |
Par pilatus : le 16/10/07 à 22:00:06
| Déconnecté Dire merci | Moi, on n'est pas encore connecté, mais il le pense déjà. |
Par balthazard : le 16/10/07 à 23:20:02
| Dire merci | salut Ben les mecs (façon de parler y'a aussi des filles..) chapeau!!! Moi je sais pas demander le piaffer, je pense que je ne saurai jamais et de toute façon mon cheval ne le fera probalbement jamais C'est une trotteuse raide, pas trés bien équilibrée...tout ce que j'essaie c'est de l 'assouplir en basse école,(tache dailleurs à mon avis tout aussi noble-mais plus ingrate- que parfaire du piaffer sur un cheval bien mis) et tout cela du genre un pas en avant, deux en arrière..(des fois j'en fais 3 en avant et du coup ça avance) je suis confondu devant trop de science...qui croire? Par dela les principes que tout le monde peut aligner avec un peu de vocabulaire (je suis moi même assez doué pour sembler m'y connaitre devant les ignorants...) il reste la technique et lorsque les avis sont contradictoires...mystère? Pourriez vous appuyer votre propos par des sources indentifiables...cela aiderait les pauvres amateurs comme moi à se faire une idée |
Par alaloupe : le 17/10/07 à 03:49:47
| Dire merci | je sais pas pourquoi vous rembarrer jean claude, moi j'aime bien oui, c'est poétique eh bien alors ? la grande équitation, c'est poétique, il y a du mystère, du flou. peut etre que jean claude n'est qu'un blablateur, mais je veux bien penser qu'on puisse faire un piaffer dans cet esprit. les seuls piaffers que j'ai jamais fait étaient presque à me dégouter de l'équitation : compresse tes renes, ratatine ton cheval, tasse le de toute tes forces. et pourtant, j'étais sous soit disant les conseils de bons maîtres. j'ai piaffé, passagé, c'était drôle mais triste ! pas comme on peut voir sur les gravures de la guérinière ou nuno oliveira ou les photos de beudant etc etc......... je recommence tout à ma sauce (qui est proche de la sauce jean claude) mais c'est pas gagné de sitôt et je m'en fous, c'est le chemin pour y arriver qui est sympathique. c'est un défaut d'être poétique ?  |
Par laureBrrrrr : le 17/10/07 à 07:13:08
| Dire merci | c'est pas nous on rembarre jean claude c'est eux pilatus c'est facile la connection : " oula je crois que ça va chauffé " opla cheval en piaffé |
Par PPDR : le 17/10/07 à 10:13:38
| Déconnecté | je trouve l'échange de points de vue interessant , avec des sensibilités qui temoignent de cultures et de pratiques différentes . L 'Ecole de cavalerie en fait déja état en commentant que plusieurs choses s'observent dans le passage : la posture (soit 1 piste soit 2 pistes) - la cadence , et les aides du cavalier pour l'ajuster à cet air .il est aussi dit que le pli (lateral) qu'on donne au cheval en le conservant droit d'épaules et de hanches est expliqué différemment par les maitres de l'art , et que certains plis peuvent contraindre plus ou moins chaque cheval ou au contraire lui donner une plus grande liberté d'épaules . Certaines écoles interpretent l'idée du pli par une action de rene interne appuyée ce qui donne un certain degré de liberté d'épaules , mais je trouve pour ma part l'aide moins pure que l'action de rene par simple petite ouverture qui remet sur un cheval déja dans le fléchi droit et très libre d'épaules , l'épaule devant la hanche du meme coté et donne un degré de liberté d'épaules que pour ma part je trouve bien plus grand que celui obtenu par effet d'appui - car il permet de donner un passage plus " libre et plus avancé " (confer Ecole de cavalerie) . et je trouve aussi qu'il est plus en harmonie avec les principes toujours de l'Ecole de cavalerie pour ce qui concerne le piaffer dans les piliers (pilliers que je ne pratique pas), ou il est dit " .. quand le cheval cessera de se traverser et donnera en avant et droit dans les cordes ... " or sauf de me tromper les cordes ne sont pas croisées , donc "aller droit dans les cordes" , je le comprends comme un mouvement sans effet diagonal sur le cheval . D'un autre coté , il est vrai que les cavaliers qui font des effets diagonaux obtiennent déja de beaux résultats et de beaux mouvements , mais c'est vrai que pour ma part je garde ma préférence à l'école de La Guerinière qui ne les pratique pas . tres cordialement PPDR |
Par Mick Hunter : le 15/11/07 à 09:58:30
| Déconnecté Dire merci | plus facile que de faire vibrer la fesse droite. good |
Par schtroumfette133 : le 15/02/08 à 02:42:42
| Déconnecté | c quoi, cette video, la???le bricolage de mb? |
Par ROULLETTA : le 15/02/08 à 05:01:54
| Dire merci | il est partout c pas vrai ca !! schrouff ta pas une solution |
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