Pour les curieux ! atlas , dtu , schrouff , alalou
Sujet commencé par : ROULLETTA - Il y a 239 réponses à ce sujet, dernière réponse par ROULLETTA2 personnes suivent ce sujet.
Par ROULLETTA : le 12/01/08 à 04:03:40
| Dire merci | pe dit ken et pardon a tous ce que j oublie ! je vous montre le premier jour , j ai du couper pour telecharger ! voila c fait ! |
Par rustyrock : le 12/01/08 à 21:21:25
| Dire merci | Sans vouloir te vexer Driver, je prefere l'attitude generale de Rouletta a cheval que la tienne!!! elle est probablement un peu trop discrete dans l'immediat  , contrairement a toi qui est bien trop present!!!De plus il serait sympa de te voir en mouvement soit sur une video... il y a certe des defauts, c'est dommage de travailler avec un pro, qui laisse ce cheval s'enfermer sans aucune poussée et impulsion, mais ça a la limite ce n'est pas de sa faute!!! Je crois aussi que tu manques un peu d'humilité car ton objectif quand tu te montres n'est pas d'accepter les critiques et d'en tenir compte mais simplement de te faire mousser, en mm temps tu es jeune...  |
Par Tessa : le 12/01/08 à 21:36:10
| Dire merci | Bon driver, pas la peine de réveiller un truc endormi. La rancoeur n'est jamais bonne. J'ai pas mal de choses à dire, mais je pause pour ce soir, j'ai 850km dans les dents alors on va faire ça calmement demain. |
Par Tessa : le 12/01/08 à 21:43:05
| Dire merci | driver Si on dit des choses, on le fait avec calme et pertinence... Que je sache, roulletta ne t'a jamais attaqué personnellement et même si c'était le cas, ce n'est pas une raison pour faire ce genre de remarques non constructives. Quant aux rênes allemandes et à la bride, cela dépend du niveau du cheval et de celui de cavalier. Donc calmons-nous. |
Par Tessa : le 12/01/08 à 21:49:37
| Dire merci | mais il y a la façon de le dire. Dire: la position de rouletta et pas très bonne ne fait pas du tout avancer le schmilblick Si tu veux dire quelque chose, justifies-le, expliques-le et donnes des idées de correction sans oublier un peu de positif de temps en temps, ça fait toujours plaisir. |
Par rustyrock : le 12/01/08 à 21:52:45
| Dire merci | je ne parle pas de moi ....je parlè pour michel bravard ... le cheval sur la video et trop enfermer de plus les renes allemande bloque un cheval . et la position de rouletta et pas très bonne . ce n est pas du tout du vrai dressage ... je pense que MB n'a pas besoin de toi pour sa defense... Non ??? |
Par Automne87 : le 12/01/08 à 22:12:52
| Dire merci | Je le trouve comme bcp très joli, ton loulou. Et je ne sais pas du tout si je suis dans le vrai, excusez moi si je suis à côté de la plaque. Mais donc je le trouve comme tu l'as dit très tendu sur le travail au trot, et sur celui au galop on voit nettement un changement lorsqu'il trouve un équilibre nuque plus haute, et là on le voit se délier. J'ai remarqué aussi avec le mien que le fonctionnement de l'arrière main est beaucoup plus fluide après le galop. J'ai une question : le montes tu directement ou tu le longes avant ? Car dans mon cas la longe l'aidait à se décrisper à l'époque du début, et même maintenant quand je le sens nerveux au pansage..... Automne PS Driver tu es plus que lourd... |
Par carnac : le 12/01/08 à 22:30:48
  DéconnectéDire merci | Automne, quand tu parles de cheval crispé, c'est des raideurs ou juste qu'il avait du mal à se mettre au travail? |
Par Automne87 : le 12/01/08 à 22:47:11
| Dire merci | Carnac : Dans le sens rouages non graissés, retenu du mouvement (manque d'engagement, défense par fouaillement de la queue, donc sûrement la deuxième proposition) mais je ne prétant pas du tout d'avoir raison. Driver : sans aucun problème on peut donner son avis mais avec légèreté et non lourdeur. |
Par carnac : le 12/01/08 à 22:57:43
| Déconnecté Dire merci | Je préfère marcher longtemps, 30- 40minutes souvent en papotant (ça passe plus vite!  ) pour décrasser tout ça. Mais bon encore En longe quand il y a trop de chevaux dans le manège ça part souvent en sucette, il fait des bons dans tous les sens et après il est crevé et plus difficile à mettre au boulot! |
Par schtroumfette133 : le 12/01/08 à 23:38:01
| Déconnecté | je parlè pour michel bravardrouletta monte mieux que m bravard |
Par Tessa : le 12/01/08 à 23:44:26
| Dire merci | Est-ce une comparaison utile et justifiée??? je ne crois pas. Par pitié, utilisons les 3 filtres: -est-ce que ce que je dis est vrai? -est-ce que c'est utile? -est-ce que ça va faire plaisir? Il faut les 3 "oui" pour dire les choses, c'est plus agréable et plus facile pour tout le monde. |
Par ROULLETTA : le 13/01/08 à 00:52:53
| Dire merci | jour 2 du stage ! je sais plus qui a poser la question ca fait depuis le 17 novembre que j ai acheté le poulain a Verden ; en general je le detend en longe ou liberté un peut avant mais la pas le droit pour le stage et comme si je fait un stage je fait ce que l on me dit , jt cash au travail !Lien |
Par ROULLETTA : le 13/01/08 à 01:11:15
| Dire merci | pour les critique sur ma position , regardez juste une chose ma selle , je suis bloqué complet et justement impossible pour moi vu les taquets de changer ma position , j ai aucune liberté de p^lus elle ne va pas au poulain , elle avance et se souleve a l arriere du coup c vrai j ai tendence a me figé , j ai une autre selle en commande pour lui . j ai surtout mit les videos pour montrer l idée de travail de ce stage , pour ceux qui avait envie de voir comment ca c passé ! j ai decouvert comme vous ! Lien |
Par ROULLETTA : le 13/01/08 à 02:12:26
| Dire merci | une question peut etre monsieur MB ? |
Par ROULLETTA : le 13/01/08 à 02:19:22
| Dire merci | le galop avec travail de début d appuyer , je dit bien que c mon premier stage avec ! Lien |
Par ROULLETTA : le 13/01/08 à 02:29:26
| Dire merci | driver comme je te l ai dit chacun trouve midi a sa porte , tout le monde ne peut et ne doit surtout pas adhérer a tout ! c bien pour cela que je vous met des petits bous de vidéos ! je pense aussi il es vrais que quant on fait de la compétition on ne recherche pas forcement la même chose au même moment que les cavaliers qui n en font pas ou plus . je ne porte pour l instant aucun jugement sue ce week end de stage ! je précise juste que le poulain n est pas sorti mouillé ni stressé par le travail et pour moi avec lui c déjà bien ! l a toujours bougé avec sa queue c peut être aussi son coté entier tard qui joue comme le fait qu il a encore de grosses ganaches ! Message édité le 13/01/08 à 02:33 |
Par ROULLETTA : le 13/01/08 à 03:46:21
| Dire merci | de toute facon je vous avait dit a la base que je ne voulais pas dire avec qui je fait ce stage sachant que cela n allait pas vous plaire , mais bon pas dégonflé je vais jusqu au bou et je vous montre , je ne demande rien de spéciale a personne en fait  en fait c uen methode parmit d autre et on aime ou pas au fait altlas petite question tu travail avec quelqu un ? |
Par bilou01 : le 13/01/08 à 05:45:24
| Dire merci | En effet on sent que t es pas vraiment a l aise dans ta selle......C est dommage car faut bien avouer que quand on est pas bien dans une selle tout le travail est légèrement faussé..... Après en te regardant j ai l Sinon après ce sont mes gouts... je ne suis pas hyper fan des chevaux aussi puissants qui finalement sont sportifs a monter... d ailleurs quelles sont ces origines????? Et définitivement les RA je dis non.... mais c est un autre débat et c est ncore personnel..........; |
Par laureBrrrrr : le 13/01/08 à 08:47:27
| Dire merci | moi je suis un peu deçue rouletta que tu nous donne pas un peu plus de clef pour comprendre se travail ( enfin pour moi qui suis peu être une peu moins technique que les autres  ) mais c'est ton choix.Parcontre je me rend compte quand je vois le travaille deja fait sur ton cheval est son n'age , que je met beaucoup de temps a mettre les jeunes chevaux au travail , par rapport a ce qu'est deja capable de faire ton cheval. Il avait deja des bases quand tu l'as acheté ? |
Par atlas : le 13/01/08 à 09:48:35
| Déconnecté Dire merci | bonjour! Tout d'abord je veux dire d'entrée que je n'ai pas lu tous vos messages , et juste en diagonale . C'est courageux Rouletta ,d'avoir mis tes vidéos , sachant que tu t'exposerai à la critique . Alors voilà , je voudrai savoir ce qui était recherché dans ce travail , pourquoi si bas et rond , et pourquoi en rênes allemandes , si tenu ? que te dis l'entraineur lorsqu'il est à la tête du cheval ? Je trouve ce cheval très beau , mais je ne comprends pas l'intérêt de le mettre dans cette attitude . Tu dis : en dressage de compétition on ne recherche pas la même chose et là je crois est la grande erreur et la mort du dressage de compétition à terme . Lors d'un stage à Saumur en novembre 2006 le colonel Carde fait travailler l'épaule en dedans à un jeune femme ..ravie , elle redécouvre ce mouvement avec une jument légère incurvée tendue ..bref elle est aux anges ! à la fin de la séance elle s'approche de Carde et lui dit " mais en compétition , comment je fais ?" c'était douloureux de voir la tête perplexe et triste de ce pauvre colonel ! et voilà le malentendu !il n'y a pas une équitation de contrainte pour les rectangles et une équitation respectueuse pour les autres ! le bon le beau le juste l'est partout ... A ta question avec qui je travaille ...je travaille seule au quotidien. J'ai un cheval pour le moins difficile , et chaque fois que j'ai écouté des conseils extérieurs je me suis plantée . j'ai monté avec kathy depuis mes 13 ans , par épisodes ( mon premier concours, un combiné dres cso , avec piggy ) mais franchement ça ne me conviens plus . Je ne peux travailler qu'avec des gens dont je comprends la personnalité , qui sont en recherche , je voudrai presque dire en quête , et qui ont au cheval un rapport amoureux et un respect religieux , car le cheval nous relie à l'univers , si on le mérite ...et on le mérite rarement . alors , voilà , je fais stage avec godo et carde et dans 2 semaines la formation pour les enseignants proposée par blondeau ( parce que je l'ai rencontré chez lui , et lui ai trouvé une tête d'honnête homme ) je ne peux travailler avec un technicien sans âme : j'ai besoin d'appréhender la personne dans toute sa vérité , pour la comprendre et trouver ce qu'elle a compris dans le rapport aux chevaux d'unique , et étant disponible à l'échange , peut-être avoir la chance de le recevoir en partage .( j'ai monté avec pas mal d'autres , brieussel entre autre : une équitation virile sans nuance) monter à cheval c'est comme faire l'amour , si ce n'est pas un don c'est de la pornographie . voilà , pardon d'avoir été si longue . réponds à mes questions , et dis nous ton ressenti d'après stage , quand ça aura décanté . que cherches tu quand tu montes ce beau cheval ? |
Par ROULLETTA : le 13/01/08 à 10:39:10
| Dire merci | BILOU , tu a raison et je suis contente que tu ai remarqué la force du cheval ! je l ai acheté sans le voir , mais dans le fond je ne regrette pas ! et c un petit cheval 1,65 en ce moment ! c un fils de rubin royal avec une mère par genever , gotthard ! agréer a deux ans et castré sur le tard ! |
Par ROULLETTA : le 13/01/08 à 10:47:29
| Dire merci | pour atlas , pour la competition je pense que si deja les juges commence a demander autre chose ca changerai pas mal de chose je comprend ton point de vu sur les coach en general ; et le fait de monté seul . Moi j ai besoin de trouver un coach je suis en recherche tu te souviens on en avait parlé et jt ouverte a orguaniser un stage ! pour le travail fait sur le poulain d apres ce stage le but premier etait de réussir a passer par tout dans le manege et m aider a le fermer un peux de facon a ce que le poulian arret deja de se sevir de sa force pour me promener partout en oubliant que je suis la ! ca fait un peut plus d un mois que je l ai et c la premiere fois que j ai reussi a passer ou je voulais . apres c vrai c un cheval que l on a d Allemagne et la c un coach Allemand , mais n empeche que j ai senti le poulain plus rassuré dans le travail que jamais  |
Par carnac : le 13/01/08 à 10:47:29
| Déconnecté Dire merci | Une petite question, ce monsieur ne fait il jamais appel à l'impulsion avec un jeune cheval? |
Par ROULLETTA : le 13/01/08 à 10:51:24
| Dire merci | pour le bas comme tu dit franchement j ai vu d autre chevaux mit bien plus bas que le miens , je n avais pas le droit justement de le descendre ; juste l obligé a se franchir et a ne pas s ouvrir pour se servir de c ganaches et du coup jouer avec moi . les eperons sont lisse pas de pique . Et si tu regarde bien driver j ai du mal a le toucher vu ma selle et le fait que le cheval et rond et que je suis courte sur patte |
Par Orrage : le 13/01/08 à 10:52:19
| Déconnecté Dire merci | Merci pour les videos Rouletta, c'est tres courageuse de ta part! Et ton cheval est décidement trop beau !! Il est clairement "bien dans la tête", et doit avoir des allures magnifiques en liberté. Allures qui se trouvent malheureusement freiné par cette façon de monter  Il serait bien mieux avec plus de liberté devant. Jette ces RA, tu n'en as pas besoin et ton cheval encore moins. Et si tu es si sûre que si, explique moi pour quoi alors. Laisse le se délier, laisse le s'exprimer, laisse lui porter sa tête, fièrement, et laisse le rouler des mechaniques comme il doit certainement faire en liberté! |
Par Orrage : le 13/01/08 à 10:55:15
| Déconnecté Dire merci | On a posté en meme temps, et la reponse pour les RA est deja dans ce que tu viens de poster; le cheval est trop fort pour toi?? Chaque cheval est plus fort que son cavalier; ce n'est pas avec des RA qu'on devrait resoudre ce problème; c'est une solution facile mais pas juste... |
Par carnac : le 13/01/08 à 10:55:46
| Déconnecté Dire merci | ++1 avec Orrage! Je pense qu'il ne faut pas oublier que c'est un jeune cheval. Sinon comment est le monsieur dans l'ensemble: patient, à l'écoute..? |
Par Orrage : le 13/01/08 à 10:58:12
| Déconnecté Dire merci | Je te dis ça parceque moi aussi, à la demande d'un de mes monos dans le temps, ai mis aussi des RA sur Gember; c'était plus facile oui, mais en faisant ça, je l'ai freiné à jamais dans ses allures et c'est depuis qu'il grince les dents pendant le travail... çe serait dommage que ce joli cheval avec ses belles allures doit passer par là aussi |
Par ROULLETTA : le 13/01/08 à 11:03:44
| Dire merci | je crois que vous vous rendez pas vraiment compte du travail fait sur ce stage mais c sur que la méthode ne peut pas plaire a tout le monde ! je poulain est loin d être bien dans sa tête comme vous dite mais bon si il vous a donné cette impression c que justement pendant le stage il l a était ! et c peut etre ca le plus important ! quant a lme faire bouger comme en liberté vu qu il ne porte pas correctement le cavalier , crois moi que a part la queue sur le dos et super chaud il n est pas encore pret a le faire et c loin d etre mon but a ce jour ! les r a ne sont pas un probleme pour moi , mais c vrai que c la premiere fois que je m en suis servie de cette facon ! j ai deja vu faire sur le meme type de chevaux par des coach francais par contre ! |
Par renards : le 13/01/08 à 11:10:49
| Dire merci | Merci Atlas pour ton message plein d'amour. J'ai eu beaucoup de plaisir à le lire. |
Par renards : le 13/01/08 à 11:18:30
| Dire merci | Je me permets de recoller ici le texte d'EcoledesChevaux de son poste "Presse allemande": "Du Dr Vet Heuschmann intitulé "Les doigts dans la plaie". D'après lui, le développement de la poussée des postérieurs dans une attitude étendue (donc encolure longue, nuque suffisamment ouverte) est un préalable incontournable pour développer la musculature du cheval avant de le rassembler. Cette poussée maximale mais souple (dos porteur mais pas hypertendu) n'est possible que si le cheval ouvre son cadre, se déplie, s'allonge - encolure comprise. J'interprète ici un équilibre horizontal avec un dos porteur et un cheval dynamique." Le travail de ton poulain Rouletta est aux antipodes de ce que décrit le Dr. Il y a vraiment un souci dans le milieu équestre. Je ne veux pas critiquer, juste donner mon point de vue et l'associer à celui d'Atlas et d'Ecoledeschevaux. Message édité le 13/01/08 à 11:22 |
Par marlene42 : le 13/01/08 à 11:25:24
| bon ben meme remarque que tous les autres mais quand meme bravo pour avoir mit ces videos, tout le monde n'a pas le courage de s'ouvrir a la critique. C'est un joli cheval (meme si je ne suis pas fan des chevaux tres type sport), mais il ets vrai que je le trouve vraiment trop enferme. Il manque d'impulsion et est coince devant. Et personnellement, le cheval qui fouaille de la queue (comme on le voit sur les videos) n'est pas signe d'un cheval bien dans sa tete. Il est contraint, donc parait peut etre plus aux ordres mais pour moi c'est une illusion. Comme on te l'a dit au dessus, les RA sont une solution de facilite, tu contournes le probleme mais ne le resout en rien. Avant de penses a le travailler serieusement, il serait peut etre mieux pour lui et pour toi que tu t'attaques au probleme du respect de ton cheval. Il n'a pas le droit de te promener ou il veut quand il veut, que ce soit un poney ou une grande saucisse d'1m80. Et pour cela tu ne devrais pas avoir besoin d'un quelconque artifice. En tout cas je suis d'accord avec toi que pour voir changer le dressage en competition, il faudrait que les juges commencent par revoir ce qu'ils attendent des couples cavaliers-chevaux. |
Par Orrage : le 13/01/08 à 13:25:22
| Déconnecté Dire merci | Qu'est-ce qu'il fait sinon pour que tu dise qu'il est loin d'être bien dans sa tête? Si il est superchaud et la queu sur le dos en liberté, j'en déduit qu'il est au box la plupart du temps et qu'il se comporte ainsi au moment qu'il 'jette' son feu. Il va pas faire ça pendant cinq heures de suite quand-même? Je suis sûre qu'en liberté, et une fois jetté son feu, il est magnifique, cadencé et posé. |
Par Automne87 : le 13/01/08 à 14:18:16
| Dire merci | Merci Rouletta pour ces vidéos complémentaires, dis moi si je me trompe, le but du stage était-il travail du jeune cheval plus particulièrement accès sur la musculature reins dos ? Car dans ce qu'on t'a demandé j'y retrouve des exercices déjà vu pour ce thème. Automne |
Par dreamoiselle : le 13/01/08 à 19:47:52
| Déconnecté Dire merci | Tu n'as pas répondu à ma question : il a quel âge ? Je n'arrive pas à voir ta selle sur le film. Tout ce que je peux te dire, c'est qu'une selle mal adaptée au cheval peut lui causer des douleurs, lui bloquer les reins et les épaules, lui écraser le garrot... Je te recommanderais une visite ostéo pour contrôler. A cause d'une selle pas adaptée (et pas d'autre... !) je suis montée à cru pendant un an et demi. Mais bon... Le moteur de ma juju est juste un peu en dessous !  Pour le contrôle du cheval, il y a d'autre moyens que les muserolles croisées et rênes et les ra, je trouve dommage qu'un instructeur ne les enseigne pas ! Quant à toi, tu as demandé un stage et tu fais ce qu'on te dit, c'est normal, sinon, ça ne sert à rien... ! |
Par Tessa : le 13/01/08 à 20:03:22
| Dire merci | Bon, j'atterris un peu... J'ai regardé toutes les vidéos... Je comprends très bien que tu ne te sentes pas à l'aise dans ce type de selle, je ne supporte pas non plus d'être trop encadrée (coincée)... je crois que je ne pourrais tout simplement pas monter avec ce type de selle! Le cheval est joli, élégant, il est bien cadencé pour un jeune... Mais pourquoi diable l'enrêner et l'enrêner si serré en plus? Je ne comprends pas, je suis désolée. Il est "éteint" par l'enrênement, il aurait tellement de brillant autrement. Je le sens mal à l'aise, un peu étriqué, un peu contraint et c'est dommage. Un jeune, je le préfère toujours plutôt en dehors de la verticale que le contraire, je préfère toujours l'envoyer vers la main, même si c'est un peu au détriment d'une mise en main "parfaite".... Sur les vidéos (courtes, je le reconnais), notamment sur celle du premier jour, on te voit beaucoup en cercle sans aucune modification d'allures ou autres... ce n'est pas ma façon de travailler, je voulais donc savoir dans quel but est-ce fait ou si c'est sur la vidéo que ça semble "long" (toute proportion gardée!). Enfin, quant à ta position, je la trouve plutôt correcte, tu semble en effet un peu figée, mais c'est normal si tu n'es pas à l'aise dans la selle. Vous formez un couple plutôt agréable à regarder dans tous les cas! Quoi qu'il en soit, c'est très bien de ta part de nous avoir fait profiter de ton expérience et continues à le faire!!!! P.S.: en espérant que tu comprends ce que je veux dire et que tu le prends comme il se doit |
Par Fantômette : le 13/01/08 à 23:17:38
| Dire merci | Bonsoir! en fait par simple curiosité je voulais savoir quel âge à ton cheval? j'aime bcp son modèle en tout cas... |
Par ROULLETTA : le 14/01/08 à 02:05:29
| Dire merci | merci pour tout vos commentaires ! je vais vous répondre en gros , suis fatiguée du week end ! le cheval a 5 ans vient d arriver d Allemagne des ventes de verden ! je le redit j ai fait ce stage , je voulais vraiment voir les méthodes Allemande , c trop difficile d expliquer pour moi sur un forum et surtout par ecrit ! je vous remercie pour vos conseils mais ne vous inquiétez pas pour moi ni pour le poulain ! le poulain est lâché minimum deux heure par jour ! et ma selle ne le gène pas lui , mais moi ! j ai vraiment fait ce post pour montrer un petit peut le travail fait , mais pas pour avoir des conseils via ce post ne pas crier le premier jour le travail en cercle a durer je pense environ 1/ 4 h en tout tessa je n arrive pas a mettre d autre vidéo c trop lourd ! |
Par schtroumfette133 : le 14/01/08 à 02:07:36
| Déconnecté | normal, a 40 ans on fatigue plus vite!!!  |
Par ROULLETTA : le 14/01/08 à 02:14:05
| Dire merci | pour les allures bous vous trompez ou c la vidéo qui trompe ! il a justement bien engagé et le poulain a mieux bougé que jamais avec le cavalier ! je ne dit pas que j adhere a cette méthode , je constate juste . Comme dit plus au le poulain a toujours fouaillé de la queue' ca ne vient pas de chez moi ! 1 mois de travail on ne change pas tout . Tessa non justement il et loin d avoir du brillant pour l instant ! ce qui me fait rire c que la façon de travailler ne convient a personne , mais que le poulain est extra ! pour les rA c t pour le stage et je ne vais pas tout vous dire !! non serieux trop technique a expliquer pour moi ! j ai senti ce que le coach veux et c déjà bien ! mais pas une méthode a reproduire bêtement tout le temps , surtout pas . |
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