4 ans difficile...
Sujet commencé par : cavaldress - Il y a 84 réponses à ce sujet, dernière réponse par PPDR1 personne suit ce sujet
Par cavaldress : le 17/01/08 à 19:16:26
  Déconnecté | Bonjour, Ma jument de 4 ans est enfin rétablie (après trois mois d'arrêt lié à une toux persistante) et elle est au boulot depuis 1 mois et demi... C'est une SF (orientée cso) et j'ai des soucis de soumission liés à une énergie débordante malgré la longe avant le travail. Un travail bas et rond devient difficile car à part galoper, rien ne l'intéresse réellement ! La décontraction n'est pas facile à obtenir, elle chauffe et je passe ma séance à la calmer ! Peut-être avez-vous des cas similaires, si oui, pourriez-vous me donner des astuces ? Merci |
Par schtroumfette133 : le 17/01/08 à 19:19:00
| Déconnecté | deja, toi, que fais tu?comment la monte tu? |
Par Tessa : le 17/01/08 à 19:55:46
| Dire merci | Quel est son mode de vie et son alimentation? |
Par atlas : le 17/01/08 à 21:57:24
| Déconnecté Dire merci | et qu'entends tu exactement par travail bas et rond ? |
Par Navis : le 17/01/08 à 22:45:07
| Dire merci | mal quelque part ? gêne quelconque ? |
Par marlene42 : le 17/01/08 à 22:50:44
| je connais un peu le meme type de probleme avec mon cheval (qui a 9 ans cette annee). Premiere etape: dentiste. Et c'etait pas du luxe! Deuxieme etape: osteo . Ca va etre fait incessament sous peu et je pense que ca ne sera pas du luxe non plus. Il a des cervicales deplacees et je soupconne un mal de dos. Une fois les problemes physiques ecartes, on peut reflechir a un travail judicieux, mais avant toute chose, il est imperatif de faire verifier ta jument. |
Par licorne6966 : le 18/01/08 à 07:50:08
| Dire merci | comme je te comprend!!!!! vraiment prise de tete c est chevaux chaud comme la braise |
Par happymeal : le 18/01/08 à 07:59:14
| Déconnecté Dire merci | Ne pas oublier ses pieds non plus. La majorité des problèmes osthéo-articulaires, ou de dos, viennent de problèmes aux pieds (que la ferrure s'applique seulement à "masquer" sans les faire disparaître). |
Par laureBrrrrr : le 18/01/08 à 08:04:49
| Dire merci | moi je me tournerais en 1 vers le mode de vie . Box ? sortie au paddock et au prés ? as t'elle l'occasion de lacher son jus ? |
Par Automne87 : le 18/01/08 à 15:48:28
| Dire merci | Pour moi un 4 ans avec du jus cela me parait normal, c'est un jeune adolescent plein de sang, 5 ans c'est le mileu de l'adolescence et là on a le joueur, qui sait des fois être sage des fois pas du tout, pour moi la maturité commence vers 6 ans et j'ai plusieurs exemples qui me le confirme autour de moi du moins !!!!!! le travail sérieux est plus régulier c'est pourquoi il faut garder des activités variées pour les décompresser !!!!! Donc après avoir vérifier les côtés physiques, les sorties journalières si en boxe, et bien il faut tous les jours s'en occuper, pas forcément monter changer le travail et petit à petit cela rentrera en place plus ou moins vite et plus ou moins régulièrement suivant le cheval et son caractère !!! Du moins c'est ce que je pense. Bon ben voilà tu en a pour 2 ans !!!!  |
Par EcoleDesChevaux : le 18/01/08 à 19:28:06
| Déconnecté | Bonsoir, Comme Atlas, j'aimerais savoir ce que tu entends par un travail "bas et rond". Comme Automne, je tiens à souligner que ton cheval sera en croissance jusqu'à l'âge de 6/7 ans. Un cheval "chaud" a souvent mal quelque part dans le cadre du travail. Il peut y avoir 1000 raisons à celà : croissance, attitudes fausses, pas de décontraction, problèmes de santé autres... Dans la mesure où il sort toute la journée dans un parc avec d'autres chevaux... ça a aussi été dit. Ah, on est forts!!! |
Par phoeb : le 18/01/08 à 21:35:26
| Déconnecté | happymeal, la ferrure ne masque rien, arrête de délirer... Une ferrure bien faite, avec un bon parage, tout adapté au cheval peut au contraire résoudre des problèmes. Mais pour ça, il faut encore trouver les bons professionnels... |
Par cavaldress : le 19/01/08 à 19:29:09
| Déconnecté | Merci à tous pour toutes ces réponses. La première chose que je dirais c'est qu'elle va voir le dentiste au plus tard dans 1 mois et si besoin l'ostéo. A priori pas de problème physique (car depuis peu au travail) et les pieds ok. Je n'opte donc pas pr le moment pr le physique mais plus sur le mental... En ce qui concerne l'environnement, elle va au paddock quasi tous les jours et je la longe avant de monter dessus... "Bas et rond" = décontraction et attitude vers le bas mais loin devant (attitude de 4 ans !!). La seule chose est qu'elle n'est pas concentrée (normale) et très chaude !! Donc la Vraie question était si vous aviez une astuce ou même des exercices pour chercher à les canaliser dans ce genre de cas. Merci |
Par pilatus : le 19/01/08 à 22:58:50
| Déconnecté Dire merci | Attention à la bouffe ! J'ai une amie dont le cheval jusque-là adorable (elle l'a acheté pour cette raison) est malheureusement tombé dans une pension de propriétaires dont la gérante fait une fixette sur la bouffe (les chevaux doivent être rondouillets). Depuis : cheval intenable et ingérable. L'ancienne propriétaire de ce cheval (directrice du club où il était et où se trouve mon cheval) a tout de suite identifié le problème. Mais je ne peux rien dire à mon amie qui est persuadée que ce cheval était mal nourri avant.. Il était.. simplement nourri en relation avec son activité (légère), et son activité actuelle l'est encore plus ! Donc, ce pauvre cheval va finir en tondeuse à gazon... parce que sa bouffe est trop énergétique ! Par ailleurs, L'âge ne fait pas le tempérament : le mien à trois ans et même aujourd'hui n'a jamais eu de conduite "agitée". |
Par Tessa : le 19/01/08 à 23:11:19
| Dire merci | Je pars dans le même sens que pilatus, je commencerais par revoir sa nourriture. Tessa est très chaude, j'ai passé ses premières années à essayer de contenir une cocotte-minute qui faisait des lymphangites de stase, jusqu'au moment où j'ai géré moi-même sa nourriture... Elle reste chaude mais tout à fait contrôlable. Dunia, même chose, sur nourrie par celui qui à la charge des "repas"... depuis que je gère, elle est nickel. Il n'y a pas de raison qu'un cheval aie du mal à gérer son énergie... si il y en a, il faut chercher ou se trouve le problème. le manque de sortie peut en être un (si le cheval vit au box par exemple) mais dans ce cas-ci, il sort régulièrement... donc il faut voir du côté des rations. Tessa reçoit tellement peu à manger que j'ai parfois honte, pourtant elle est grasse, ses prises de sang annuelles sont nickel et elle n'a pas de baisse de forme... Dunia reçoit plus, mais du "léger", elle est bien ronde et en avant juste comme il faut. Mon hongre, pose moins de problème, il reçoit peu mais est complémenté en fer en début de printemps (il fait un peu d'anémie). Le tout est d'avoir une ration équilibrée, la quantité est discutable. |
Par cavaldress : le 20/01/08 à 19:36:22
| Déconnecté | En effet, la nourriture est une piste, elle a 7 L/jour de granulés de base et qui convient à nos autres 4 ans (pas de surplus d'énergie) + du foin 2 fois par jour... |
Par Tessa : le 20/01/08 à 20:18:05
| Dire merci | 7l.....  C'est assez beaucoup très... Je réduirais de ce côté-là. |
Par ROULLETTA : le 21/01/08 à 01:29:39
| Dire merci | chez moi la moyenne au granulés et de six a neuf litres par jour en 3 repas ; plus foin matin et soir ! par contre pour les chevaux chauds nous avons un granulé sans avoine ! Message édité le 21/01/08 à 01:34 |
Par Tessa : le 21/01/08 à 06:10:08
| Dire merci | Dunia doit avoir +/- 4L par jour.... Plus le foin. Et on ne peut pas dire qu'elle soit mince  |
Par cavaldress : le 21/01/08 à 19:47:35
| Déconnecté | En effet c'est peut-être un peu trop mais elle est déjà très fine et si je diminue elle risque de ne pas tenir la saison des 4 ans !! |
Par pilatus : le 21/01/08 à 20:54:26
| Déconnecté Dire merci | Et pourquoi ne pas attendre qu'elle attaque la saison avant d'augmenter les rations ? D'ailleurs, je n'y connais rien, mais ne faut-il pas plutôt jouer sur l'aspect énergétique de la nourriture (peu mais riche ou beaucoup mais pauvre) ? Tu dis qu'elle est fine, c'est une piste, elle serait donc du genre à très bien assimiler la bouffe et en tirer le meilleur parti (énergétique !), contrairement à un cheval qui ferait du lard ??? Le mien, je lui donne en complément à des granulés de luzerne (il en a le matin) et du foin (il en a le soir), une mesure de "haven's chauffant" après le travail. Il fait du lard, ça ne le rend pas barge (bon, certes, y a de la marge...). |
Par EcoleDesChevaux : le 21/01/08 à 21:06:40
| Déconnecté | Bonsoir, Cavaldress écrit : "A priori pas de problème physique (car depuis peu au travail) et les pieds ok." Le fait qu'elle travaille depuis peu ne veut pas dire qu'elle n'a pas mal quand tu la montes  Il n'y a pas que l'usure, de simples courbatures non comprises suffisent... |
Par carnac : le 21/01/08 à 21:36:59
| Déconnecté Dire merci | Je sais que je suis complétement hors sujet mais j'ai une petite question! Tessa: tu parles de lymphangite de stase, qu'est ce que c'est exactement?? Sinon je suis d'accord avec vous: alimentation, dentiste, ostéo |
Par Tessa : le 21/01/08 à 21:56:29
| Dire merci | Il y a plusieurs sortes de lymphangites, la lymphangite de stase est dûe à une nourriture trop riche associée à un cheval qui ne sort pas assez. |
Par carnac : le 21/01/08 à 22:18:19
| Déconnecté Dire merci | et comment cela se traduit-il?? |
Par Tessa : le 21/01/08 à 22:42:23
| Dire merci | jambes gonflées, chaudes, parfois des suintements jaune transparent. Ca dégonfle à la douche et en marchant. |
Par dreamoiselle : le 22/01/08 à 09:33:56
| Déconnecté Dire merci | Tu as une quatre ans (un bébé) qui sort de maladie, qui recommence juste à travailler, et ce en te posant des problèmes. tu la trouve "finne" (légère pour sa taille ? en léger manque de poids ?) Et tu parles de "saison" je te suis bien, tu parles de la saison de concours (cycle libre) ??? Si c'est le cas, je trouve ça un peu prématuré, je trouve que c'est généralement dommage d'user précocement les jeunes chevaux de cette manière, mais si en plus, elle te pose des soucis, de comportement et de santé, c'est qu'elle n'est probablement pas prête à assumer plus que ce qu'elle "supporte" aujourd'hui... Reprendre tranquilement les bases, dans le calme et sans contrainte du type "il faut qu'elle soit prête"... Lui serait sans doute profitable, ainsi qu'à toi. |
Par Roro : le 22/01/08 à 09:48:57
| Déconnecté Dire merci | cavaldress, je vois que la compet est un but et que donc, en forme ou non, ta jument devra faire sa saison ! c'est parfois un élément qui ne peut être un but en soi si le cheval n'est pas prêt. donc je ne dirai rien de plus. un tardif est un tardif, il ne saurait être prêt quand ça t'arrange toi. si elle est difficile et "est contre toi", moi (n'étant pas coincée par les délais de la compet), je ferai 5 pas en arrière et recommencerais tranquillement et surtout en la laissant finir de grandir (de tout point de vue) - la compétition ne viendra que quand la croissance, et la tête y sont. mais c'est mon point de vue. |
Par Tessa : le 22/01/08 à 10:05:24
| Dire merci | Je crains que ce ne soit le point de vue de beaucoup ici. 5 pas, c'est peu être beaucoup... En tout cas, tu t'interroge sur le problème, c'est déjà bien. Maintenant, il faut le résoudre. La nourriture est un point... Ensuite comme il a été précisé, ce n'est pas parce qu'elle n'a pas beaucoup bossé qu'elle ne peut pas être coincée: Dunia était coincée de partout au début du débourrage, osthéo... le problème venait des dents (faites juste avant), elle avait tout coincé parce qu'elle était gênée aux dents. Enfin, si le cheval n'est pas prêt (physiquement ET mentalement, il faut retarder la mise en concours... mieux vaut une bonne fin de saison qu'un mauvais début, la saison est longue après tout. |
Par PPDR : le 22/01/08 à 11:08:06
| Déconnecté | les chevaux qui ont une tres tres grosse impulsion naturelle qui les conduit à s'exiter facilement , à précipiter et à se raidir sur les épaules en défense , sont des animaux qui demandent beaucoup de science et c'est peut etre pas un cheval pour vous ... Ce sont des chevaux qui se travaillent sur de toutes petites distances , tres assujettis (2 à trois foulées maximum) et il faut paradoxalement commencer par beaucoup leur charger les épaules pour leur enlever la manie de courir et de précipiter en défense , fortement charger les épaules pour pouvoir arriver à les maneger et les assouplir avant que de les liberer , et beaucoup tenir le cheval sur la main , donc le travail de manège est tres tres tendu - Des qu'ils sentent la sujetion et le premier degré d'obeissance et d'equilibre ils prennent souvent la main du cavalier , et il faut des cavaliers tres couillus pour dresser ce genre de chevaux . Ils ne se dressent surtout pas par le calme , mais par la capacité à utiliser leur énergie naturelle pour les assouplir ... faut donc beaucoup beaucoup de metier et d'opiniatreté pour savoir dresser ces chevaux ... amicalement PPDR |
Par Roro : le 22/01/08 à 11:30:21
| Déconnecté Dire merci | et de patience, et de remise en question. mon demi-sang c'était ça, j'ai pris mon temps, et il est sorti de l"'âge con" vers 7 ans, et le "bonheur" dans la relation a commencé à ce moment-là. avant, c'était pas ça, tout simplement. mis à la gymnastique, à pied seulement, longé en liberté, mais enrênnement à 3ans, je n'ai monté dessus qu'à 4.5 ans (avant c'était quasiment du suicide vu la taille, l'énergie et le fait qu'il ne voulait pas) puis jusqu'à 5.5 ans, il a juste "couru" après son nez, au trot d'abord, il a ensuite découvert le galop, et il n'y avait plus que ça. par contre, en été, 3 mois d'estivage ou il était avec les copains, et moi je ne faisais rien, et retour "maison" reprise à zéro, et ce jusqu'à ses 6 ans. 7 ans, fin de croissance en tout, des "pâtés et des saucisses" j'en aurais fait tellement il était contre tout "travail" gymnastique etc. puis .... avec le calme, le non stress, il a appris à se gérer, et le dressage est devenu ..... un vrai bonheur, et on a progressé .... vitesse grand V. alors je ne sais pas ... prendre son temps au début, pour gagner après ! ou s'engager dans des combats pour aller plus vite, et perdre du temps ensuite à les régler. c'est un choix difficile à faire, seul le cavalier peut décider. moi, j'avais choisi la patience (sans m'énerver et le questionnement pour y arriver), j'ai pris mon temps, mais la "récompense" a été belle. |
Par PPDR : le 22/01/08 à 11:32:16
| Déconnecté | et c'est là ou le travail de l'epaule en dedans sur quelques foulées en élargissant le cercle prend tout son sens, puis manèger par la rene du dehors - contre épaule vers le dedans - (contre épaule en dedans ), puis demi volte , demi volte renversée , c'est comme cela que l'on dresse ces chevaux .. |
Par PPDR : le 22/01/08 à 11:34:41
| Déconnecté | manèger en tous sens , avant que ce soit eux qui vous manègent |
Par cavaldress : le 22/01/08 à 19:26:39
| Déconnecté | Merci pour toutes ces réponses... Je suis d'accord sur le fait qu'en effet il y a sûrement des courbatures et des difficultés physiques (normal pour des sportifs...). Cependant je pense avoir trouver la solution "quelques pas en arrière" sont largement bénéfiques... à une équitation dans le stress, sur les épaules et dans la précipitation (PPDR...). Désolée PPDR mais mes différents "maîtres" m'ont simplement enseigné l'inverse de ce que vous raconter où bien la science il leur manque... (je ne pense pas...). De plus, étant encadrée par un cavalier pro 1 et spécialisé en jeunes chevaux depuis 25 ans je pense ne pas trop m'égarer (mais on ne sait jamais...). Je choisirai donc comme Roro la patience et le temps tout en envisageant mes objectifs (les classiques 4 ans). A bientôt |
Par PPDR : le 23/01/08 à 07:34:29
| Déconnecté | mais vous allez vous planter , car l'equitation de Monsieur Toulemonde pour ces chevaux à la nature exceptionelle ne vous donnera pas la solution ils sont bien trop fins , et le probleme des résistances de poids et des résistances de force ,vous ne les analysez pas mais ne vous inquietez pas , j'ai l'habitude que ma pratique soit hors du commun . par contre je vous réitère de faire attention à pour le moins savoir manèger en tous sens à la longe , en tenant compte de son coté difficile et de son coté de la contraction - quand il aura 7 ans vous en aurez les benefices au centuple . ah et il y a de belles pages dans Steinbrecht sur le sujet lui va meme jusqu'à s'asseoir carrément sur l'enfourchure dans la première partie de la reprise pour mettre le poids necessaire sur les épaules , mais pour saisir la finesse de pratique de Steinbrecht , mieux vaut avoir fait Normale sup equitation cordialement PPDR |
Par EcoleDesChevaux : le 23/01/08 à 08:00:53
| Déconnecté | Bonjour PPDR, ça m'intéresse ce que vous écrivez : pouvez-vous aller plus loin! Moi aussi, j'ai un cheval qui fiche toujours le camp en précipitant à toute allure (voir vidéo de Goéland sur mon site et les explications sur le lien suivant : Lien Merci! |
Par PPDR : le 23/01/08 à 09:23:50
| Déconnecté | Cher Ecoledeschevaux je regarderai sur allège idéal et vs reviens cordialement PPDR |
Par Roro : le 23/01/08 à 09:29:54
| Déconnecté Dire merci | on peut apprendre de ces chevaux-là, tout en gardant en tête qu'ils sont bien différents des autres. mais la remise en question est primordiale. si on est capable de ne pas entrer dans une relation basée sur la force, et qu'on les écoute, qu'on soit capable de comprendre leur fonctionnement. Ce n'est pas parce qu'on va tester son cheval en compet une fois qu'il sera bousillé, sauf que souvent ses chevaux sont sur l'oeil, panique un peu en terrain inconnu et .... perdent leur moyen. mais c'est un test à faire. moi, avec mon tyran, je faisais ma compet (niveau grand-prix, un vrai régal) dans le champ voisin entre 4 yeux (entre ses 9 et 12 ans). Un endroit pas connu de lui provoquait un sentiment de danger, il était carrément .... trop avec moi ! maman, j'ai peur, et oubliait ses pieds. par contre, en terrain connu, génial, même en amazone. mais c'est du boulot et du tact et de la patience (et beaucoup d'heures de frustration quand même) |
Par atlas : le 23/01/08 à 09:31:47
| Déconnecté Dire merci | pourquoi diable voulez vous absolument la faire travailler bas et rond ? et comment travaillez vous ? les problèmes de soumission ça se règle déjà à pied ! |
Par Tessa : le 23/01/08 à 09:33:51
| Dire merci | Fondamentalement pas d'accord avec PPDR. Je ne pense pas être "couillue", mais si j'avais tenu mon cheval beaucoup sur la main, que le travail avait été très très tendu et que je ne l'avais surtout pas dressée dans le calme.... elle serait dingue et/ou moi, je serais morte. Il faut avant d'imposer une telle pression à un cheval se demander pourquoi il réagit comme ça. Si j'avais fait ce que vous dites avec mon cheval qui fuyait en fait la douleur... que pensez-vous qu'il se serait passé? Mon cheval aurait cédé? Il aurait travaillé dans le bons sens? Sa douleur serait partie? On ne peut pas donner ce genre conseil (dangereux) sans avoir vu de visu le cheval au travail. |
Par PPDR : le 23/01/08 à 09:50:40
| Déconnecté | bien évidemment - qui peut penser le contraire première étape étude de la nature de son cheval - mais cà , cela va sans dire , sauf pour ceux qui ont un bagage épais comme un sandwich sncf . |
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