Nouvelle invention ????
Sujet commencé par : seera - Il y a 57 réponses à ce sujet, dernière réponse par estebantaoPar seera : le 10/02/09 à 10:48:31
| Dire merci | que penser de ca??? [videos]http://www.youtube.com/watch?v=gQw9AckTtzI[/videos] |
Par seera : le 10/02/09 à 10:49:24
| Dire merci | suis pas sure que ca fonctionne, je vous mets le lien Lien |
Par laureBrrrrr : le 10/02/09 à 10:54:22
| Dire merci | a ba alors la  mais plus le cheval va s'entendre plus l'elastique va "tendre" et mettre du poid" donc c'est la main parfaite si le cheval a une attitude parfaite ? hors on peut pas laisser un cheval dans the attitude ( enfin pas les miens en tout cas ) tout le temps et la meme attitude pour tout les mouvements ? |
Par laureBrrrrr : le 10/02/09 à 10:54:55
| Dire merci | et pis merci seera pour l'info ! |
Par Roro : le 10/02/09 à 11:04:46
  DéconnectéDire merci | salut seera, rien ne remplace la main du cavalier, le gymer il est "toujours" là, et si on sent que le cheval doit s'étendre, se décontracter, on peut rendre plus, ou reprendre plus puis relâcher, c'est tellement un instant T. là le gymer, il est constant, toujours même tension des rênes, et évidemment il a une limite dans l'extension et dans le rassemblé. un cavalier qui est payé pour une pub, c'est clair (comme "parce que vous le valez bien"  va pas dire que c'est con !si réellement, lors d'un travail ça remplace, OK, mais comme un enrênnement, c'est toujours un remplacement, rien ne remplace un bon cavalier, une bonne position, une justesse, exactitude et une main correcte. qu'est-ce que la "position de confort" ? elle va malheureusement changer d'un cheval à l'autre. bof, comme tout enrênnement, pas un remède miracle. |
Par pucemouth77 : le 10/02/09 à 11:30:27
| Dire merci | j'en avais entendu parler ça fait deja un petit moment, je me dit que si c'etait "parfait " on en entendrai plus parler que ça... |
Par happymeal : le 10/02/09 à 11:33:06
| Déconnecté Dire merci | C'est fou ce que l'humain peut inventer pour éviter d'avoir à affronter ses incompétences et pour avoir à travailler su lui-même pour s'améliorer... Jamais un élastique n'aura le moelleux d'une bonne main, parce qu'un élastique ne relâche pas quand il faut dans ce cas là. |
Par Zzz : le 10/02/09 à 12:02:50
| Dire merci | Tout à fait d'accord avec happymeal. Pas de réel cession, pas de vrai résistance passive si besoin, pas moyen pour le cheval de s'étirer, se détendre. Et la démonstration est très peu concluante. Bref, boubelle avec les autres ficelles |
Par atlas : le 10/02/09 à 12:26:50
| Déconnecté Dire merci | moi j'suis déjà contre les marcheurs ... alors la main artificielle .... tout ça manque de chair de vibrations de sensibilité ... bon, le peu qu'on en voie ça a l'air d'être dans "les moins pires " ça s'inspire d'un truc ancien dont j'ai oublié le nom et dont se servaient nombre d'écuyers ( les ceux qu'ont fait saumur avant la chute vous rafraichirons la mémoire ! ) petite réserve aussi , a un moment le cheval de pons s'enroule très franchement ... et l'ilage coupe à ce moment là ... moi j'aurais aimé la suite . est ce là se qui est recherché ? je m'interroge |
Par jetset51 : le 10/02/09 à 13:01:10
| Dire merci | .. |
Par flooded : le 10/02/09 à 13:22:48
| Déconnecté |  Capture d'écran à la fin de la vidéo, le mors à moitié sorti de la bouche, c'est sûr que ça donne pas envie  En passant, j'ai déjà vu quelques personnes longer avec ce principe de longe coulissant dans l'anneau du mors (un "éthologue" dans ma région l'emploie en particulier à tour de bras). C'est le principe qui est mauvais, ou l'application qui en est déplorable ? Parce que pour ce que j'en ai vu, à part des chevaux avec des poteaux le lendemain et en défense, je n'ai pas vu grand chose d'intéressant à les voir tourner comme ça au grand trot dans du sable profond sur un cercle de 5 ou 6 mètres... |
Par lisis : le 10/02/09 à 14:02:31
| Dire merci | ça, le marcheur... pourquoi pas mettre un faux cavalier sur le dos tant qu'on y est pour pas avoir à monter dessus ? ça y va les gadgets ! |
Par clemence : le 10/02/09 à 14:08:16
| Déconnecté Dire merci | Pas convaincue par ce machin la démo n'est pas top en plus les marcheurs sont très pratiques ds les grosses écuries,ça évite a certains chevaux de rester au box |
Par atlas : le 10/02/09 à 14:19:27
| Déconnecté Dire merci | avec un peu plus de personnel ça le ferais aussi ... et ça en apprendrait davantage sur l'état du cheval que le marcheur ! opinion qui of course n'engage que moi! ça y est j'ai retrouvé le nom que je cherchais : un jockey de bois , je crois bien que c'est ça dont c'est inspiré ! |
Par dtu : le 10/02/09 à 14:24:09
| Dire merci | Atlas Pour la 1er fois je suis dans un manège avec marcheur et c'est vrai que c'est pratique car les lacher dehors impossible . Donc les jours ou je ne sais pas y aller ils mettent mon cheval au marcheur.... et je n'ai vu aucun problème .... Pourrais tu me dire qu'est ce que tu reproches aux marcheurs ??? Oups désolé pour la main mécanique.... PS: Clemence j'ai été à un show d'étalon en Hollande et j'y ai vu florencio ... il est vraiment pas mal..... |
Par clemence : le 10/02/09 à 14:24:45
| Déconnecté Dire merci | le personnel coute très cher... Et quand ds certaines écuries les chevaux sortent 2fois par jour,le marcheur est un bon outil. j'aime beaucoup |
Par dtu : le 10/02/09 à 14:26:10
| Dire merci | Oups on a répondu en même temps.... ttu dis "et ça en apprendrait davantage sur l'état du cheval que le marcheur" Bah pour moi c'est juste pour qu'ils sortent quand je ne sais pas y aller ... et pas pour apprendre quoi que ce soit ....  |
Par clemence : le 10/02/09 à 14:27:27
| Déconnecté Dire merci | dtu tu vas a Lier le 14mars? y a aussi un show |
Par dtu : le 10/02/09 à 14:27:34
| Dire merci | Effectivement le personel coute très très cher... donc moi suis pour le marcheur........  |
Par dtu : le 10/02/09 à 14:30:42
| Dire merci | Clemence mp pour qu'on ne dévie pas le sujet  |
Par Nel.geneve : le 10/02/09 à 14:33:03
| Dire merci | Moi je trouve un peu bizarre...mais bon, apres tout, pas forcement tres different des autres enrenements qu'on voit plus souvent...c'est juste l'execution qui est un peu plus high tech... |
Par dtu : le 10/02/09 à 14:40:44
| Dire merci | Message édité le 10/02/09 à 14:41 |
Par atlas : le 10/02/09 à 14:42:50
| Déconnecté Dire merci | je leur reproche de pas être humain , tout simplement ! le pratique ...oui c'est souvent ce qui est privilégié , pour ma part , c'est toujours la relation . on te mets le cheval dans le marcheur et on part faire autre chose , on ne le regarde pas marcher , respirer ...etc , donc on n' apprends rien sur son état physique et mental , on a juste la conscience tranquille parce qu'il est pas resté au boxe ....je trouve ça extrêmement triste . trop exigeante ? je rectifie l'enrênement s'appelle jockey ou homme de bois , et entre autre , dtu , toi qui est fan , oliveira s'en servait parfois . je le souviens avoir vu des images . |
Par clemence : le 10/02/09 à 14:46:29
| Déconnecté Dire merci | oui mais tu as 1cheval,là est la différence quand il y en a 30 a sortir,faut que ça bouge et le marcheur est là pour ça de plus a part marcher et faire les cons,ce n'est pas du travail et pour aller au marcheur on le prépare:guêtres,bandes,oter les couvertures,faire les soins,donc on s'occupe du cheval et on regarde si tout est ok puis comme je le dis ces chevaux sont souvent remonter l'aprem donc pr moi marcheur = détente et oui cela permet aux grooms de faire les box ou autre tâche utile au bien être du cheval |
Par atlas : le 10/02/09 à 14:57:19
| Déconnecté Dire merci | j'ai fait le choix de l'indépendance pour ça entre autre , ne pas faire usine , mais je connais des endroits ou les chevaux sont travaillés chaque jour , et sans machine . cela dit , chacun fait selon ses moyens et sa sensibilité , c'ets juste que la plupart des moyens " facilitants" sont l'encontre de ma sensibilité et façon de voir le travail . et plutôt n'en accepter que 15 au travail au lieu de 30 ... mais c'est un vaste débat et je ne crois pas avoir envie d'en débattre . Message édité le 10/02/09 à 14:57 |
Par Roman : le 10/02/09 à 14:55:52
| Déconnecté Dire merci | Surn la vidéo, je vos tout ..... sauf un cheval sur la main .... Ca ne me plait pas |
Par clemence : le 10/02/09 à 14:57:07
| Déconnecté Dire merci | pour en revenir a cette invention,je me demande quel en est le prix... quelqu'un a une idée? |
Par dtu : le 10/02/09 à 14:57:42
| Dire merci | Atlas "je rectifie l'enrênement s'appelle jockey ou homme de bois , et entre autre , dtu , toi qui est fan , oliveira s'en servait parfois " Oui je sais il en parle dans ses livres mais un peu seulement.... comme quoi certain ustensile utilisé par qlq de très compétant pour un problème ponctuel cela peut aidé ... PS: quand ma femme à trop d'énergie je la mets au marcheur avec son dada |
Par estebantao : le 10/02/09 à 15:00:22
| Dire merci | Pareil de Happymeal, flooded et les autres, je ne suis pas du tout convaincu et ne pense pas qu'un elastique puisse remplacer une bonne main, j'aurais pas envie de confier la bouche de ma jument à cette machine. En plus avec la capture d'ecran de flooded, berk... Moi aussi le marcheur déjà c'est pas ma tasse de thé, en même temps moi mes chevaux quand ils veulent marcher, ils marchent... dans leur pré !! |
Par Plectrude : le 10/02/09 à 15:01:26
| Dire merci | Je me demande quelle forme de bien être mental peu bien apporter un marcheur. Le cheval marche, parce qu'il n'a pas le choix, il avance au rythme de la machine, toujours enfermé et réduit aux exigences temporels de son propriétaire. "Faut que ça bouge !" Oui, bon, ça fait surement du bien aux membres, à la circulation, bref, au physique... Mais franchement, quand on a pas assez de temps/d'espace pour offrir autre chose à son cheval, peut être ne devrait-on pas en avoir. Quand c'est exceptionnel en complément d'habituelles sorties au paddock, je peux comprendre. Quand c'est une alternative quotidienne à une vraie sortie en liberté, non. Bon, ne plus voir que des chevaux au pré ne m'aide pas à être objective et je m'en excuse d'avance. Les tenants et les aboutissants de ce type de choix me sont étrangers (ouf !), c'est sans doute pourquoi je suis aussi tranchée... (EDIT : pour ce qui est de l'élastique, je peux pas voir la vidéo de là où je post )Message édité le 10/02/09 à 15:01 |
Par atlas : le 10/02/09 à 15:09:25
| Déconnecté Dire merci | dtu :ben ça c'est bien dommage ... pour toi ! ouais je ne pense pas que ce soit utilisable sans danger ( tout enrenement a un effet secondaire , voire une flopée !) par tout un chacun , mais comme le monde équestre a besoin de croire toujours qu'il réinvente le fil à couper le beurre ... s'il est pas hors de prix on va le voir fleurir dans les écuries de tous les fanas de nouveauté, "d"efficacité" au moindre effort , etc ... bon , vaut mieux que j'arrête , ça va me fiche le bourdon ! Message édité le 10/02/09 à 15:09 |
Par clemence : le 10/02/09 à 15:04:05
| Déconnecté Dire merci | Vous savez en Belgique les prés en hiver,ben ils sont fermés... On a malheureusement pas des hectares de prairies comme ds certains coins de la France les chevaux dont je parle sont chouchoutés,on leur groom perso (en moyenne 1groom pr 4chevaux) sont ressortis l'aprem (liberté ds le manège,monte,longe,etc...) donc je réserve ma pitié a ceux qui restent enfermés au box ou ceux qui pataugent ds la boue sans visiste (ben oui en belgique certaines prairies sont des bourbiers) m'enfin là on sort du sujet car je ne vois pas le parallèle entre cet outil et le marcheur.... |
Par atlas : le 10/02/09 à 15:07:18
| Déconnecté Dire merci | je pense qu'il n'y en a pas clemence ; et dans ton écurie le marcheur semble être là en complément et non en remplacement , bon pourquoi pas alors . |
Par dtu : le 10/02/09 à 15:08:30
| Dire merci | Plectrude - Je me demande quelle forme de bien être mental peu bien apporter un marcheur et moi je me demande ce que une personne qui monte sur le dos d'un cheval peut apporter à la forme et au mental du cheval .... mais je suis un peu déformer car 2 de mes chevaux ne sont plus monté et vie tout le temps au pré et se porte bien.... Allez allez faut pas tomber dans l'exces ou la moindre chose est mauvaise ... je crois que 99% du temps c'est le cavalier le plus mauvais pour le cheval et pas le marcheur |
Par clemence : le 10/02/09 à 15:09:44
| Déconnecté Dire merci | oui il est là en supplément |
Par atlas : le 10/02/09 à 15:12:57
| Déconnecté Dire merci | et qui c'est qui le met dans le marcheur hein ? il y va tout seul peut-être marcher en rond ? ! le marcheur ne pique pas la curiosité du cheval , c'estjuste une obligation , le cavalier lui peut établir un dialogue , même juste en le marchant ! |
Par Plectrude : le 10/02/09 à 15:18:14
| Dire merci | Dtu, ce qui me turlupine ce n'est pas le marcheur à la place du travail monté (encore que... mais je suppose de toute façon que le cheval que l'on met au marcheur est un cheval qui travaille), mais le marcheur à la place de sorties au paddock, en liberté, en main. J'ai quand même tendance à penser qu'une heure à interagir avec un bon cavalier apporte plus de choses à un cheval de box qu'une heure enfermé dans un autre box qui le fait marcher. Bon moi je suis pas une bonne cavalière, mais pour faire bonne mesure et me donner bonne conscience, ma jument intéragit avec d'autres chevaux |
Par dtu : le 10/02/09 à 15:24:45
| Dire merci | Atlas et qui c'est qui le met dans le marcheur c'est les patrons du manège (comme clemence)qui pour les proprio qui ne savent pas venir, permet de sortir les dada car padock et pré impossible... donc plutot que de rester 24H en box si je ne sais pas y aller il sort quand même se dégourdir les jambes ...et il ne sont pas traumatisé ... Plectrude comme je l'ai dis si je suis là il n'y va pas ... c'est sur ... si c'est par fainéantise alors c'est sur que je n'approuve pas |
Par Mysticwings : le 10/02/09 à 15:37:55
| Dire merci | Je lui trouve un défaut, qui est pour moi rédhibitoire: il ne cède pas quand il faudrait céder! |
Par atlas : le 10/02/09 à 15:41:33
| Déconnecté Dire merci | ben oui ... il lui manque ....un cerveau ! |
Par estebantao : le 10/02/09 à 15:52:11
| Dire merci | J'ai l'audace de penser que ma jument preferai qd même aller en balade avec moi que le marcheur... J'avoue que je plussoie avec plectrude. Mais en effet c'est souvent plus compliqué que ça, pas de pré, hiver, boue... On en est tous là.. Y'en a marre de l'hiver !!!!!! |
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