Forum cheval
Le Forum Dressage

Allez, je passe à la moulinette!

Sujet commencé par : Mysticwings - Il y a 77 réponses à ce sujet, dernière réponse par Mysticwings
Par Mysticwings : le 13/04/09 à 19:44:15

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 Bon, c'est mon tour humblement, de solliciter vos lumières!

Voici mon petit PSA Russo-polonais de 11 ans, lignée Persik (donc endurance).
Il n'a que 10 mois de travail à son actif, ayant passé 9 années à brouter au pré....

Donc je me mets à dressouiller, et serais friande de vos (délicats? ) commentaires, sur son attitude générale, et les points à travailler.

A noter que le jour où les photos ont été prises,je n'avais pas prévu de monter, une amie devant le faire. Je l'ai monté au pied levé, car elle avait des difficultés dans les départs au galop. Vous m'excuserez donc ma tenue quelque peu négligée, et mes étriers trop courts...

A l'arrêt





Au trot

















Messages 1 à 40, Page : 1 | 2

Par obama : le 13/04/09 à 19:47:15

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 je ne dirai qu une chose .....

laisse le ouvrir la nuque...........

Par Mysticwings : le 13/04/09 à 19:47:41

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 Galop
















Par Mysticwings : le 13/04/09 à 19:49:46

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 obama> oui, tu as raison. Avec les photos, c'est évident. Dur de travailler seule, et sans glace!

Par Plectrude : le 13/04/09 à 19:51:54

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Je suis d'accord avec Obama.
Tu gagnerais aussi à mettre tes épaules plus en arrière, enfin à t'ouvrir toi aussi quoi

Mais sinon elle a l'air de bien se déplacer et d'avoir un équilibre pas dégoutant la bête
Vous iriez bien sur la carrière de Mareil

Par vallerine : le 13/04/09 à 19:53:30

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Voila...



Message édité le 13/04/09 à 19:52

Par Mysticwings : le 13/04/09 à 19:54:17

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 Plectrude> Je vais aller voir cette semaine, amis si il n'entretient pas ses sols, j'ai peur que ça n'aille pas...

Par etGlou : le 13/04/09 à 20:03:48

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 Vallerine: l'équilibre de ce cheval n'est certes pas parfait mais tes flèches sont placées sans véritable logique.

Par Plectrude : le 13/04/09 à 20:07:58

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 Oeil plus bas que la croupe, chanfrein derrière la verticale...
Même si cela serait plus pertinent sur une photo de profil, je ne trouve pas ces repères dénués de pertinence

Par vallerine : le 13/04/09 à 20:11:10

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Logique ? Boof ;Le cheval est toujours "logique", malheureusement pour lui...

Par etGlou : le 13/04/09 à 20:21:53

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"Oeil plus bas que la croupe, chanfrein derrière la verticale...
Même si cela serait plus pertinent sur une photo de profil, je ne trouve pas ces repères dénués de pertinence "

Regarder le garrot serait déjà plus pertinent.

Quand au chanfrein, il n'est pas pris en point de repère, c'est l'extrémité de l'oreille gauche qui l'est.

Des flèches, on leur fait dire ce qu'on veut.

Par Plectrude : le 13/04/09 à 20:25:27

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Je suis d'accord, mais pour le coup je trouve que l'on saisi bien le propos.
Après l'on peut trouver la mesure pertinente ou non, mais je suis d'avis que l'on comprend bien la logique que Vallerine veut faire passer.

Enfin bref, c'est pas le propos.

Par obama : le 13/04/09 à 20:25:51

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 allez etglou si valgado a un peu forcé le trait , le message qu il veut faire passer est pas loin d etre realiste...

laisser la nuque se rouvrir pour que le cheval retrouve un equilibre plus satisfaisant.....je ne vois pas comment le contredire sur le principe..........

Par etGlou : le 13/04/09 à 20:30:53

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 Dès mon premier message sur ce topic j'ai reconnu que l'équilibre n'était pas parfait. (Je pense que si on voyait des photos au modèle on s'apercevrait que le cheval est déjà fait en descendant.)

Autant le démontrer de manière rationnelle. Je pense que ce serait ce que P.K. s'attacherait à faire.


Par obama : le 13/04/09 à 20:35:08

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 PK n est pas infaillible non plus ...........ses demonstrations a fleches sont pas plus " scientifiques" et ne parlons pas du polygone d harmonie ........ cher a DO

Par Mysticwings : le 13/04/09 à 20:35:29

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 Bon ben c'est ma fête, non?

Suis très consciente en voyant les photos de ces défauts. Ne pas oublier qu'il y a 9 mois, cheval découvrait le cercle sur du sable...

Par obama : le 13/04/09 à 20:36:18

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 raison de plus pour laisser la " tete a niveau "

Par Mysticwings : le 13/04/09 à 20:38:01

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 Bon ben c'est ma fête, non?

Suis très consciente en voyant les photos de ces défauts. Ne pas oublier qu'il y a 9 mois, cheval découvrait le cercle sur du sable...

Par Mysticwings : le 13/04/09 à 20:39:21

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 vallerine: Visiblement, le garrot et la nuque ne sont pas au même endroit pour toi et pour moi!

Par obama : le 13/04/09 à 20:42:33

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 raison de plus pour laisser la " tete a niveau "

c est un conseil Steinbrechtien ( n en deplaise a algarine) .......qui est HYPER important ...un cheval avec 9 mois de travail ne devrait JAMAIS etre dans cette attitude trop " fermée" de la nuque....c est la porte ouverte a toute une serie de " difficultés" qui n auraient jamais emergé en le montant " la tete a niveau" .........

si on oublie jamais ça on a une chance de dresser des chevaux........jusqu a au bout ......

Par Tessa : le 13/04/09 à 21:04:24

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J'irais dans le sens des premiers commentaires: laisses passer devant.
Tu es dans le "cheval placé", je veux dire, tu penses "il faut que la tête soit bien"...
Bonne idée, sauf qu'il faut que le cheval se place, pas que tu le places.
Ouvres les doigts, laisse-le venir chercher devant, se poser sur le mors avec un contact moelleux et agréable.

Sinon, comme tu dis: étriers trop courts.... c'est la première chose que je règle quand je monte un cheval.
Du coup, talons au contact... avec éperons, tu serais sur orbite

Les bonnes choses: tes bras sont bien, coudes au corps. La main probablement un peu figée, mais c'est lié à ce que je disais plus haut.
Le cheval a l'air très correct aussi, surtout si il y a peu de travail dessus.

Recule peut-être un peu plus ta selle et continues

Par Lealien : le 13/04/09 à 21:12:23

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 A ce qui a été dit j'ajouterai de reculer la selle ^^

Ca dégagera les épaules, allègera l'avant-main...

Pour se donner un ordre d'idée, il devrait y avoir un plat de main entre la sangle et le coude


Message édité le 13/04/09 à 21:11

Par obama : le 13/04/09 à 21:13:44

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 bon allez mystic , tu repasses a l automne on te rhabilleras pour l hiver.......

Par Mysticwings : le 14/04/09 à 15:00:18

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 Lealien> En fait, je selle bien. C'est au travail qu'elle avance. Croupière?

Tessa> Merci pour tes commentaires constructifs.

vallerine> Ca fait un moment que je me promène sur ce forum, et en vous lisant, je trouve que parfois vous avez la dent bien dure.... Et surtout, je n'ai aucune idée d'à quoi vous ressemblez à cheval.... Moi, je me lance.
Je pense que si, les uns et les autres, étiez moins "science infuse" et un peu plus humbles dans vos propos, plus de personnes posteraient leurs photos.
Non pas que je recherche des éloges, non, je l'ai dit, je demande vos avis.

Maintenant, je crois que cette expérience sera la dernière...

Par Plectrude : le 14/04/09 à 15:05:04

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Ah mais non, y a plus de gens chouettes que de vieux grincheux sur le forum dressage, quand même... Dommage que les grincheux prennent plus de place et soient donc plus remarqué (je ne vise personne en particulier ).

Encore des photos !



Par laureBrrrrr : le 14/04/09 à 15:06:58

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Bon de mes petits conseil, je trouve ta position pas mal, manque l'ouverture des epaules quelques fois, mais que dire j'ai le même soucis

elle semble au vu des photos un peu faible au niveau du dos ? du coup pas sur que cette attitude l'aide vraiment a osé se mobilisé sous le dos

je travaillerais peu être en alternance sur une attitude plus ovuerte plus basse avec une foulée plus ample en sur un rythme lent
peu être les mains un peu plus haut, moi ça m'aide sur les chevaux qui on tendance a s'enroulé mais c'est pas toujours trés esthetiques

pour la selle comme certains, mais peu être cheval difficile a habillé

en tout cas bravo de montrer c'est pas toujours trés facile

Par obama : le 14/04/09 à 15:11:43

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 [édité par Tessa_modo]

Par Mysticwings : le 14/04/09 à 15:16:05

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 LaureBrrrr> C'est ce que j'ai fait, ce matin: travail sur la piste de galop, au trot et galop lents, bas et ouvert, en lui demandant de monter son garrot. Et c'est aussi ce qui va lui faire rentrer son ventre.
Pour les mains, je dois les descendre au contraire, pour qu'il se remonte devant.
Et oui, il a un dos relativement long, et plutôt faible je trouve.
Quant au tapis, il donne un certain effet d'optique car je le pose toujours trop en avant (vieille crainte qu'il recule au travail et qu'il blesse?)
Mais c'est vrai que je n'ai pas trouvé de solution pour la selle.
Et... merci pour la douceur de tes propos!

C'est vrai ça, on peut se dire les choses sans détour, mais sans être agressif!

Par Mysticwings : le 14/04/09 à 15:19:20

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 obama> M'enfin une photo déguisé, et une seule, ça n'est pas prendre non plus beaucoup de risque!

Plectrude> Oui, et les plus sympa, ce sont ceux justement vec qui on a envie de partager ses photos.


Message édité le 14/04/09 à 15:18

Par laureBrrrrr : le 14/04/09 à 15:20:57

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a bin de rien, on est tous plus ou moins au courant de ne defaut et a peu pret realiste sur nos niveau, alors je ne vois pas pourquoi faire dans l'aggressif, surtout quand la personne en face est prette a accepté la critique constructive et surtout cherche des conseils ( bon certe moi niveau conseil j'ai pas été trés aidante)

A si pour les epaules sortie et ouvrir la tête, mon petit truc a moi qu'on ma donnée qui marche pas mal, je monte en Polo je remonte le cole et je pense a touché le cole avec le bas de ma bombe ( vous vous debrouillé pour ceux qui monte sans bombe )

ça m'aide pas mal allez savoir pourquoi , c'est plus facile pour moi pensé a touché mon cole, que ouvrir les epaules la cage toracique regardé loin respiré, vu que le simple faite de touché mon col engendre tout ça

Par obama : le 14/04/09 à 15:21:47

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 eh mystic........tu peux en trouver d autres ou il est pas deguisé.........[édité par Tessa_modo]

Par Mysticwings : le 14/04/09 à 15:27:41

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 obama> Je vais aller voir de ce pas....

Par Plectrude : le 14/04/09 à 15:28:41

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Par Mysticwings : le 14/04/09 à 15:34:45

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Par obama : le 14/04/09 à 15:39:43

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 pour ma part je suis honnete et franc

avec les forumeuses

j ai dit laisse ton cheval ouvrir la nuque ..;conseil de Steinbrecht lu imeme.........

avec les chevaux qu on me confie

je ne monte pas en force ni contre mes chevaux........

qu on se le dise

la bonne reponse c est que dna sun autre post on te donne l identité de vallerine....tu tapes son nom chez Mr Google et tu arrives sur son site et là tu fais un lien avec son book.....simple non?


Message édité le 14/04/09 à 15:38

Par Mysticwings : le 14/04/09 à 15:38:14

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 LaureBrrrrrr> En fait, j'ai toujours monté dans des écuries où il y avait des glaces. Je pouvais donc modifier mes défauts facilement. Là, je sors de 3 années sans monter à cheval du tout: les défauts se sont donc installés, mais je ne peux les repérer moi-même.
C'est pourquoi j'ai fait faire quelques photos samedi, et que je fais appel à vous!

Par Mysticwings : le 14/04/09 à 15:44:01

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 obama> C'est des propos francs que je recherchais, en venant ici! Mais après, il y a manière et manière de dire. Tu vois?

Pour la nuque de mon cheval, je m'étais rendue compte que les difficultés que je rencontre en ce moment (et notamment le travail aux 2 pistes au trot), sont dûes à cette nuque trop basse et chanfrein en-dedans. Cela nuit à tout, y compris à la qualité des allures. J'en suis consciente!

J'ai juste un souci tous les jours pour me corriger, n'ayant pas de glace!



Message édité le 14/04/09 à 15:40


Message édité le 14/04/09 à 15:43

Par obama : le 14/04/09 à 15:41:19

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[édité par Tessa_modo]

Par Mysticwings : le 14/04/09 à 15:43:11

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 obama: Tu as raison de ne pas prendre ma remarque pour toi. Car elle ne t'etait pas destinée. Sur les autres sujets, tes réponses sont à propos, et jamais excessives.

Je vais aller voir de plus près ce monsieur...

Par Lealien : le 14/04/09 à 15:44:14

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 Mysticwings : tu peux tout à fait essayer une croupière, ça n'est pas réservé aux poneys

(faut juste prendre le soin de l'habituer avant )

Et surtout, il y gagnera en confort : avoir une selle qui avance, ça surcharge les épaules, donc après, c'est plus difficile de lui-demander un allègement de l'avant-main

N'hésite pas à tenter et à voir si ça t'aide

Par Mysticwings : le 14/04/09 à 15:55:51

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 Lealien > Bon, ben, je crois que je vais devoir m'y résoudre.... Il ressemblera toujours à un poney, mon nain!

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