Demi tour au tour des hanches
Sujet commencé par : even - Il y a 72 réponses à ce sujet, dernière réponse par jessonPar even : le 08/05/09 à 14:00:14
  Déconnecté | bojour tout le monde je suis nouvelle sur le forum dressage  .je vous explique j'ais un petit croise espagnol quart de trait qui vas prendre 5 ans en août .que je veut mettre au specatcle et pour sela je voulais le mettre d'abord au dressage . donc j'ais trouver a ma penssion une prof de haut niveau qui a fait les championat de france il y a bout de temps . elle me donne des cours depuis 2 mois . mon cheval et sur les épaules et manque d'impulssion . c'est pourquoi on a travailler pendant un mois alongement et raccourcissement d'allures sa vas mieux . on a fait des serpentines pour l'assoupplir . demi tour au tour des epaules qu'il fait tres bien mais la les demi toue au tour des hanche il a beaucoup de mal il fait le quar le bien et le reste tourne les hanches . ma prof me dit que cest pas un cheval fait pour ca a la base mais que l'on peut en faire un bon cheval de dressage . vous en penssez quoi |
Par clever : le 08/05/09 à 15:12:29
| Déconnecté | Que le travail permet d'équilibrer presque tous les chx ! Amuses toi bien A+ |
Par Tessa : le 08/05/09 à 15:16:39
| Dire merci | N'importe quel cheval peut faire un demi-tour sur les hanches (un khurzkhert). Le plus compliqué à lui faire comprendre c'est qu'il doit garder son impulsion et "marcher" derrière. Il ne peut pas pivoter sur un postérieur. Pour cela il ne faut pas demander trop petit au départ. Rassembler le pas, se grandir et entamer le mouvement en gardant le mouvement en avant. Ne pas avoir peur que le cheval fasse un pas en avant, c'est 10x mieux que si il se bloque ou part en arrière. Peu à peu, tu pourras raccourcir le mouvement, il aura compris le principe. |
Par micio : le 08/05/09 à 15:40:15
| Déconnecté | Travers sur le cercle, diminuer progressivement le diamètre du cercle et ainsi on arrive à la pirouette tout en ayant préparé physiquement le cheval et mis les aides en place. |
Par Plectrude : le 09/05/09 à 10:53:54
| Dire merci | ma prof me dit que cest pas un cheval fait pour ca a la base Comme si un cheval, quel qu'il soit, était fait pour croiser les pattes avec un cavalier sur le dos. Les "pros" ont parfois de drôles d'approche  Sinon, avez-vous pris le temps de lui expliquer le but du jeu à pied ? Sans doute ne sait-il pas comment faire avec tous ses pieds... |
Par even : le 09/05/09 à 21:00:45
| Déconnecté | ba au debut on le faisait a l'arret comme pour le demi tour au tour des epaules . la on a fait au pas sur un cercle et sa fonctionne asser bien . mais je commence a me demander si il veut pas le faire car a l'arret il fait le quart trés bien et la fin n'importe quoi . plectrude elle a dit dans le sans ou il y a des chevaux qui sont des disposition a ca alors que lui non  |
Par izaora : le 09/05/09 à 22:03:55
| Dire merci | La fin de la figure est sans doute plus difficile pour lui que le début, je ne pense pas que ce soit de la mauvaise volonté. Quand tu dis que le dernier quart ne fonctionne pas, c'est-à-dire? |
Par micio : le 09/05/09 à 22:16:33
| Déconnecté | Un peu chaque jour, ça ne se fait pas en une séance, un peu de patience que diable. comment faite-vous votre demande ? quelles aides ? Message édité le 09/05/09 à 22:16 |
Par Tessa : le 10/05/09 à 00:19:44
| Dire merci | Le demi-tour sur l'arrière-main ne se demande jamais de l'arrêt. |
Par Bairam : le 10/05/09 à 12:52:44
| Dire merci | A l'arrêt, tu risques de lui bouziller les articulations. Comme dit Tessa, le cheval doit toujours avancer un peu, sinon tu lui bloques les postérieurs et cela lui fait mal. Ton cheval n'a pas encore 5 ans et tu dis qu'il manque d'impulsion. Ce genre d'exercice ne va pas faciliter le travail... Travaille d'abord les transitions, sors le en extérieur avec un pas soutenu rênes longues, travaille sur de grands cercles et attends que ton cheval commence à s'équilibrer et à se porter en avant avant d'entamer les exercices plus difficiles... |
Par jesson : le 10/05/09 à 17:52:08
| Dire merci | Tessa a raison. Le cheval doit toujours avoir le désir d'aller en avant. Même dans la pirouette au galop. |
Par Tessa : le 10/05/09 à 18:23:24
| Dire merci | Précisément... une pirouette au galop ne se demande pas de l'arrêt! Hé! Donc une "pirouette" au pas ne se demande pas de l'arrêt non plus. |
Par even : le 11/05/09 à 22:53:36
| Déconnecté | a pas pourquoi elle me fait faire sa au pas  |
Par Tessa : le 11/05/09 à 23:15:57
| Dire merci | Heu, soit tous les mots ne sont pas dans le bon ordre, soit il en manque... ou alors c'est moi qui ne comprends plus le français... Mais là, moi y en a pas compris. |
Par M.B : le 12/05/09 à 02:45:58
| Dire merci | Par Tessa Précisément... une pirouette au galop ne se demande pas de l'arrêt! Hé! Donc une "pirouette" au pas ne se demande pas de l'arrêt non plus M.B Talentueusement, la pirouette ordinaire au pas, au trot et au galop se demande à partir de l'arrêt |
Par atlas : le 12/05/09 à 09:32:33
| Déconnecté Dire merci | ouf je manque de talent ! continuerais donc à mon petit niveau à entrer dans la pirouette par l'épaule devant (et le mouvement en avant )  |
Par M.B : le 12/05/09 à 10:07:54
| Dire merci | Chère ATLAS, manquer de talent peut être pas, mais de technique du vrai savoir certainement met une vidéo et je t'expliquerai comment procéder  |
Par atlas : le 12/05/09 à 11:23:33
| Déconnecté Dire merci | oublie !  je sors en compte officielle , et j'ai besoin de chevaux toujours en avant . pas de chevaux qui sont justes jolis au ralenti sur la video mais plutôt qui soient justes à vitesse normale et dans l'enchainement d'une reprise ! que veux tu je vis au 21 è siècle même si Decarpentry et quelques autres m'accompagnent je ne veux pas travailler sur place ( sauf au piaffer of course ) . désolée mais je vais garder mon petit savoir . et puis je ne peux travailler qu'avec des gens qui me convainquent ( savoir être savoir faire savoir transmettre )hors jusque là tes discours sont nébuleux et ne me persuadent pas que tu gagnes à être connu . peut- être que si tu améliorais ta communication forumesque je finirais par penser que tu a quelque chose à dire ? |
Par jesson : le 12/05/09 à 14:33:39
| Dire merci | Partir de l'arrêt pour effectuer une pirouette au galop, c'est fort! Moi aussi, j'ai été éduqué dans le culte du "en avant". J'ai besoin d'équilibrer mon galop avant d'entamer une pirouette, d'avoir une bonne impulsion et de faire bien attention à ne pas l'étouffer et puis aussi d'avoir au préalable bien mobilisé le cheval en appuyer en ligne droite et sur le cercle. Mais je ne suis pas ni doué, ni génial. |
Par Godolphin43 : le 12/05/09 à 14:45:49
| Déconnecté | Je suis venu faire un tour....me suis arrêté et je repars....au pas, au trot et même au galop. |
Par laureBrrrrr : le 12/05/09 à 15:50:16
| Dire merci | Atlas tu peux me precisé ce que tu appeles par l'epaule devant ? |
Par laureBrrrrr : le 12/05/09 à 15:51:11
| Dire merci | Pour ma part j'utilise la technique que decrit micio, retrecissement du cercle petit a petit et comme certains je ne demande jamais se genre de chose depuis l'arret, parce que autrement j'ai aucune impulsion ( parce que vous voyé bien j'ai essayé quand même) et que je sens que cela met mes chevaux en difficulté |
Par micio : le 12/05/09 à 16:26:22
| Déconnecté | Ce qui compte c'est l'impulsion pas le "en avant" qui n'est qu'une des multiples forme de l'expression de l'impulsion. Dans la pirouette idéale le postérieur interne se lève et se pose à la même place au rythme de l'allure (pas facile) On admet cependant que ce postérieur décrive un petit cercle (50 cm pour le galop) par crainte d'un manque d'impulsion ce qui inévitablement provoquerait l'acculement. Si il y a impulsion alors on peut demander à partir de l'arrêt comme pour le reste. La pirouette au galop demande un cheval déjà bien affûté Quant à de mander la pirouette au galop à partir de l'arrêt je me demande bien comment le cheval pourrait ne pas être dans un bon équilibrage c'est même excellent pour mettre sur les hanches. Dans l'EED le pli est contraire à ce qui est demandé mais ça peut être une première approche. |
Par even : le 12/05/09 à 17:33:21
| Déconnecté | oups désoler je voulais dire pourquoi elle me demande de lui faire ca si sa peut lui faire mal au articulation . je lui demande a l'arret ou au pas |
Par even : le 12/05/09 à 17:38:27
| Déconnecté | izaora a la fin il fait boucher les hanches et non les épaules . micio cela fait environ 3 semaines que l'on fait sela bon alors il a le droit d'avancer car la je suis carément perdu |
Par izaora : le 12/05/09 à 17:50:31
| Dire merci | C'est peut-être encore un peu dur pour lui, non? mais c'est souvent par d'autres exercices que s'acharner sur ce qui bloque qui permet d'avancer en dressage (me semble-t-il au vu de ma petite expérience). |
Par even : le 12/05/09 à 18:02:29
| Déconnecté | on lui fait d'autre . la on fait surtout des transitions d'allures et des serpentines pour la souplesse et en fin de seance on lui demande une ou deux fois . |
Par micio : le 12/05/09 à 18:07:09
| Déconnecté | Travailler au pas le travers sur le cercle en réduisant progressivement le diamètre du cercle et un jours vous et votre cheval serez prêts dans 1 mois peut-être 2 ... Il faut que votre cheval comprenne ce que vous voulez et que vous vous imprégnez des sensations ressenties affin d'utiliser vos aides au mieux. La pirouette au galop sera pour beaucoup plus tard. Si vous êtes perdue laissez avancer. On peut faire une pirouette à partir de l'arrêt (on détermine une allure tout en entrant dans la pirouette) mais pas à l'arrêt. |
Par izaora : le 12/05/09 à 18:07:19
| Dire merci | Le cheval progresse souvent par bonds (au sens métaphorique du terme, sinon, il y a aussi un problème, boiing!), et les choses se décoincent souvent d'un coup. |
Par even : le 12/05/09 à 19:01:53
| Déconnecté | oki merci pour vos conceils je vais essayer de faire ca je vous tien au courant pour la suite |
Par atlas : le 12/05/09 à 22:19:31
| Déconnecté Dire merci | déesse: épaule devant ou en avant: juste avant l'épaule en dedans . |
Par izaora : le 12/05/09 à 22:41:09
| Dire merci | Atlas, relis ta phrase, c'est bien expliqué, mais mon copain vient de lire ce post,(il n'y connaît rien en dressage) et il se demande si c'est avant ou après Ah, les langages techniques! |
Par M.B : le 13/05/09 à 02:48:55
| Dire merci | Pour bien éxécuter les pirouettes ordinaires, il ne faut surtout pas mettre le Cheval en avant mais sur les hanches. Tant au pas, au trot ou au galop les pirouettes ordinaires sont plus faciles à réaliser à partir de l'arrêt |
Par atlas : le 13/05/09 à 07:14:41
| Déconnecté Dire merci | pardon izaora : avant , en préparation , de même que tu pars de l'épaule en dedans pour entrer dans l'appuyer . |
Par Tessa : le 13/05/09 à 07:33:48
| Dire merci | Tu as raison Atlas l'épaule doit être devant. Si il y en a qui confondent "épaule devant ou en avant" et "cheval en avant", cela veut dire qu'ils ne savent pas lire et/ou qu'ils ont encore beaucoup à apprendre en équitation, classique ou non. |
Par micio : le 13/05/09 à 09:33:10
| Déconnecté | « Une épaule en avant est tout simplement une épaule en dedans très peu marquée. Le degré d’obliquité du corps du cheval par rapport à la paroi est plus léger, de cinq à vingt degrés. » |
Par M.B : le 13/05/09 à 11:04:05
| Dire merci | - Le terme épaule en avant est une invention moderne idiote pour compliquer encore l'équitation et pour faire savant  - Par ailleurs, l'èpaule en dedans n'a rien à voir avec un déplacement sur place et circulaire |
Par jesson : le 13/05/09 à 11:42:00
| Dire merci | Le "plié-droit" de l'Ecole Espagnole de Vienne est aussi ancien que l'école lui même: |
Par micio : le 13/05/09 à 11:42:18
| Déconnecté | Allons Tessa ! ========= Tessa : « Le demi-tour sur l'arrière-main ne se demande jamais de l'arrêt. » « Précisément... une pirouette au galop ne se demande pas de l'arrêt! Hé! Donc une "pirouette" au pas ne se demande pas de l'arrêt non plus. » ------------------------ Atlas : « ouf je manque de talent ! continuerais donc à mon petit niveau à entrer dans la pirouette par l'épaule devant (et le mouvement en avant ) » ------------------------ Jesson : « Moi aussi, j'ai été éduqué dans le culte du "en avant". » ------------------------ ??? ??? ??? |
Par micio : le 13/05/09 à 11:45:57
| Déconnecté | Message édité le 13/05/09 à 11:45 |
Par jesson : le 13/05/09 à 11:45:56
| Dire merci | En avant, toujours en avant: |
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