Monter son elevage
Sujet commencé par : OMBRAGEUSE - Il y a 48 réponses à ce sujet, dernière réponse par OMBRAGEUSE1 personne suit ce sujet
Par OMBRAGEUSE : le 12/01/09 à 17:42:53
| Dire merci | Bonjour Je pense de plus en plus à une reconversion professionnelle qui serait éleveuse à mi-temps et une autre activité en complément. Quelles sont les démarches obligatoires sachant que je n'ai pas forcement besoin d'obtenir des aides ou autres, juste avoir le droit de monter mon élevage légalement. Je n'ai aucun diplôme d'éleveuse. Après la création de ma société, est ce que mon statut me permettra de récupérer du terrain loué à un GAEC ? ou faut-il passer un diplôme pour cela ? merci d'avance |
Par pachalda : le 12/01/09 à 19:42:15
| Dire merci | Le plus simple est de te renseigner directement auprès des HARAS NATIONAUX. Tu dois t'adresser à eux pour l'enregistrement de ton affixe, etc. Bonne route !  Et, par curiosité...tu éleverais quelle race de chevaux/poneys ? |
Par PIKACHU12 : le 12/01/09 à 20:33:54
| Dire merci | contact la MSA de ton département et la SAFER  |
Par harasdefly : le 12/01/09 à 23:39:41
| Dire merci | Quelles sont les démarches obligatoires sachant que je n'ai pas forcement besoin d'obtenir des aides ou autres, juste avoir le droit de monter mon élevage légalement. Je n'ai aucun diplôme d'éleveuse. Tu prends RDV avec la cellule "formalites des entreprises" de ta chambre d'agriculture, on va t'exposer les divers statuts et fisclaités (forfait, reel, reel simplifié ... etc) en 30 minutes, tu remplis les papiers et tu es insytallé ... 1 semaine après, tu reçois ton n° SIRET et ton n° TVA dans la boite au lettre ... Après la création de ma société, est ce que mon statut me permettra de récupérer du terrain loué à un GAEC ? ou faut-il passer un diplôme pour cela ? Pas besoin de diplome, ce n'est pas un diplome mais un STATUT qui te donnera ce droit. Tu pourras récupérer ces terres A L'ISSU D'UN BAIL STANDARD (cad a dire 9, 18, 27 ans après le debut de la location) SI TU ES EXPLOITANT A TITRE PRINCIPAL , et pour ton utilisation personnelle uniquement. |
Par OMBRAGEUSE : le 13/01/09 à 10:26:41
| Dire merci | Merci pour ces infos précieuses ! Je vais mettre sur pieds un business plan et on verra ce que ça donne ! merci |
Par OMBRAGEUSE : le 13/01/09 à 13:46:28
| Dire merci | J'ai encore quelques questions à poser aux éleveurs...  Quelle est la taille de leur elevage (nombre de pouliniere, de poulains vendus/an et à quel âge. Quel bénéfice arrivez vous à en tirer et avez vous un emploi à côté (un mi-temps, un revenu autre,etc...) Merci bcp pour vos réponses |
Par emylien : le 13/01/09 à 14:02:46
| Dire merci | j'ai eu 4 poulinières SF, avec 4 poulains a naitre chaque année, (elles remplissaient bien), mais les poulians ne se vendent pas au sevrage, le SF yen a trop et les gens veulent en général un cheval prêt sur un tour. donc je débourrais et vendait Bénéfice : O j'ai changé de races, je fais du paint et appaloosa, les 1er bébés sont attendu en 2009, donc je ne peux rien te dire pour le moment, mais c'est clair que pour la rentabilité c'est pas l'élevage qu'il fo choisir !! |
Par OMBRAGEUSE : le 13/01/09 à 14:09:24
| Dire merci | Je suis interressée par l'élevage de Quarter-horse et j'aimerais arriver à me faire une idée de ce qu'on peux esperer gagner selon la taille de l'elevage. Sans dire de vouloir gagner bcp d'argent, il s'agit de se lancer dans une activité qui puisse au moins être autonome.... |
Par emylien : le 13/01/09 à 14:14:56
| Dire merci | ^tu sais l'elevage c'est d'abord un investissement : poulinières, puis materiel, aprés en fonction de ta production tu vendra facilement ou non tout dépend aussi si tu peux valoriser un peu moi j'ai arréte le SF ( il me reste qu'une poulinière) parce que j'étais trop déficitaire ! et surtout parce que je stockais les poulains un moment !! d'ailleurs j'en ai encore a vendre mais tant que c'est aps débourré c'est pas simple a vendre ! sur du QH tu as déja l'avantage de ne aps avoir trop de concurrence ( pour le moment) choisi bien tes poulinières en fonction de ce que tu veux produire, aprés tu pourras peut être espérer équilibrer les comptes et gagner un peu d'argent ds les années qui suivront |
Par gpdloic : le 13/01/09 à 16:04:45
  DéconnectéDire merci | aucun benefice. avoir un porte monnaie bien garni pour subvenir aux besoins de l'elevage. |
Par clemence : le 13/01/09 à 16:24:41
| Déconnecté Dire merci | pas de bénef sauf si vraiment tu élèves un top cheval qui peut etre aura une carrière sportive,peut etre aura une bonne visite,peut etre se vendra un peu d'argent (mais avant d'en arriver là cela coute bonbon) moi j'ai des poulinières qui ont TOUTES tournées ds le sport a un très bon niveau elles ont des santés correctes,de bons caractères en général |
Par gpdloic : le 13/01/09 à 19:38:46
| Déconnecté Dire merci | meme quand tu as un top cheval. ça te paye les frais pour les autres et encore. |
Par clemence : le 14/01/09 à 10:05:37
| Déconnecté Dire merci | complètement d'accord avec toi gpdloic |
Par OMBRAGEUSE : le 14/01/09 à 10:46:14
| Dire merci | d'accord. Y a t'il des éleveurs de chevaux western (compet et loisirs) qui pourraient me donner leur avis ? Je pense que ça doit être un peu different selon les races et orientations choisies. |
Par Thalis : le 14/01/09 à 13:09:56
| Dire merci | Bon, ben en appaloosa ça se vend pas mal, si on tape dans les bonnes lignées. le probleme c'est que pour que ça se vende bien faut valoriser en compétition, meme pour les lignées de loisirs, et rien que ça ça coute cher. Perso suis contente quand j'arrive à equilibrer les comptes, quant à gagner de l'argent, meme un demi-salaire, j'y pense meme pas actuellement j'ai 3 poulinières, un étalon, mon mari et moi travaillons tous deux à plein temps. |
Par harasdefly : le 14/01/09 à 13:34:55
| Dire merci | Ben disons ... faut voir la race élevée, le mode d'élevage, la taille de l'élevage ... Elever en intensif en box/paddock, quelle que soit la race, çà peut pas etre rentable ...çà ne peut etre que par passion. Elever en "traditionnel" : dehors avec de l'herbe et du foin, selon la race et l'éffectif çà peut l'etre mais en efet, tu "rentabilises" mieux ton he en y mettant des chevaux en pension que de spoulinière  |
Par OMBRAGEUSE : le 14/01/09 à 18:03:16
| Dire merci | Justement j'avais bien pensé à complèter avec des chevaux en pension au pré avec abri en petits groupes. Quels sont les prix pratiqués pour ce type de prestation ? |
Par Rore : le 14/01/09 à 18:50:29
| Déconnecté Dire merci | Un proverbe dit "Celui qui veut finir millionnaire avec les chevaux, il commence milliardaire". ça résume bien la situation J'élève des haflingers modernes avec de bons résultats en concours (tout ce que j'ai gagné ce sont de belles coupes ramasse-poussière   ) et je suis obligée de vendre à perte car beaucoup de "particuliers" ou de magouilleurs cassent le marché avec des produits médiocres ou pas entretenu (car les gens qui achètent ne s'intéressent qu'au prix et s'en foutent de l'état sanitaire de l'animal). Donc ce sera à toi de te poser les bonnes questions au bon moment mais soit consciente que c'est très dur C'est avant tout une passion mais qui demande des reins solides (à moins d'avoir hérité ou gagner au loto ) |
Par lusitano : le 14/01/09 à 19:21:59
| Dire merci | je confirme, désolée de casser un peu ton rêve, mais gagner de l'argent il ne faut pas y compter, sauf si tu disposes de beaucoup de terrains qui sont déja payés (genre héritage), et que tu travailles en liberté avec ton propre étalon, mais même comme ça, il faudra valoriser des produits pour qu'ils sortent du lot, parce que bon, c'est pas le tout de les produire, il faut aussi les vendre; fin bref, mi temps en, temps ok, financièrement, euuuhhh faut pas trop y compter moi j'ai maintenant 6 poulinières, je suis vétérinaire, alors peu de frais de ce coté là, et puis surtout pas de frais d'IA à part les doses, j'élève du haut de gamme, et je vends assez cher, mais chaque fois que j'en vends un, ça part pour payer des factures en retard... |
Par paisha : le 14/01/09 à 19:32:56
| Dire merci | idem, je fais dans le psar et le DSA, avec de bons papiers sport et des meres quand meme qualifiées en CEI** (donc internationales) ben dur dur de gagner des sous, je dirais qu'on rentre à peine dans nos sous, meme si ils sont valorisés en compet. bref, c'est par passion, hein, parce que sinon, je gagne pas ma vie avec. |
Par OMBRAGEUSE : le 15/01/09 à 09:01:31
| Dire merci | merci pour vos réponses ! pas de souci au niveau du brisage de rêve Au contraire, ces témoignages sont précieux pour faire les bons choix !! Je suis pour l'instant simple propriétaire de chevaux mais je possède du terrain et des infrastructures qui me permettrait de démarrer un petit élevage (5 poulinières) sans avoir à investir mis à part le prix des bêtes. Je suis déjà équipée en materiel (fenaison, tracteurs, tonnes à eau, etc....) C'est pour ça que je suis assez tentée car au pire je ne perd pas une grosse mise de départ |
Par clemence : le 15/01/09 à 09:10:54
| Déconnecté Dire merci | je pense que élever étant une passion,le choix de la race se fait selon tes goûts,pas la mode du moment |
Par OMBRAGEUSE : le 15/01/09 à 09:19:06
| Dire merci | Oui mais il faut savoir, malgré la passion, faire des choix qui sont raisonnables au niveau gestion et budget. Je ne souhaite pas monter une entreprise qui nécessiterait que je réinjecte constamment... L'idée n'est pas de devenir milliardaire mais d'avoir comme objectif une autosuffisance + 1 demi salaire. |
Par Ocgerenie : le 15/01/09 à 09:23:04
| Déconnecté | je profite de ce post pour poser mes questions en rapport avec l'élevage et l'installation j'aimerais plus tard, me trouver deux ou trois poulinières, à faire saillir pour vendre les produits sous mon affixe (affixe déposé aux HN en temps voulu) mais pour être reconnu, j'aimerais m'installer j'ai déja les terres (héritage et pourrait peut etre en acheter d'autres à un moment) et le matos vu que je possède déja des chevaux et que je ne compte pas m'arreter là dois je moi aussi faire les démarches citées si dessus n'ya t il pas un nombre minimal de chevaux à détenir et à faire naitre pour prétendre à devenir éleveur (les HN je crois passé un temps considérer éléveur toute personne faisant naitre 3 poulains minimum par an, est ce toujours le cas ? ) en fait je voulais surtout savoir si il était intéressant de se mettre à son compte pour si peu de naissance ou si cela revenait au meme si je restais telle quelle (X poulains, X ventes) sans etre éleveur ? |
Par clemence : le 15/01/09 à 09:23:23
| Déconnecté Dire merci | oui mais moi par exemple élever des chevaux qui ne me disent rien genre paint,quarter,frison,hafli,etc... (désolé pr les fans de ces races ) cela me serait impossible.surtout que je serais incapable de les valoriser donc je ne vois pas l'intéret en plus je ne connais pas les lignées,les caractèristiques etc... donc forcément je ferais de la "merde" |
Par paisha : le 15/01/09 à 09:41:38
| Dire merci | ocgenerie: il s'agit en fait d'avoir le statu agricole ou non en fait. et la, ça se complique un peu, puisque c'est accessible aux équins depuis peu,m ais avec des conditions. c'est à dire pour que tu sois reconnue "professionnel" de l'élevage équin et pas amateur éleveur, il faut que tu détienne 1/2 SMI (surface minimum d'installation) de a région (donc c'est la msa qui te le dis) ou alors consacrer à ton élevage plus de 1200h par an. au dessus de ça, tu es "pro" à temps plein, sinon, comme ça correspond à seulement un mitemps de travail, tu es "cotisant solidaire" c'est à dire que tu payes pour..... aucun droit (pas d'assurance maladie etc liée à l'élevage quoi) sinon, il faut un minimum de 3 animaux reproducteurs. voila ce que je sais, pis bon, faut bien sur te déclarer aux impots et tout ça, avoir un SIRET etc.... voila, donc au final, pour ceux que ça intéresse, franchemnet, faites de l'élevage amateur parce que sinon, c'est vraiment payer pour pas grand chose. sinon, pour prétendre aux aides à l'installation et aux dotation jeune agriculteur, ben faut avoir un diplome du genre BPREA quoi (BP responsable d'exploitation agricole) pis monter des dossiers en béton. voila, sur ce bon, courage, car je vais à lécole, et oui, pour ma formation BPREA, justement. |
Par OMBRAGEUSE : le 15/01/09 à 09:44:51
| Dire merci | Je dis pas le contraire Clemence mais quand on se lance dans une activité qui a un aspect commercial, il faut quand même bien adapter son produit à la demande du marché... sinon on ne vend rien, on plombe son budget et la passion s'arrête avec l'arrêt de l'élevage... je ne dis pas qu'il faut produire n'importe quoi, je suis pour de l'élevage qualitatif, spécialisé qui donne peu mais du très bon. Par contre il faut rester sur un projet réaliste. |
Par clemence : le 15/01/09 à 09:52:43
| Déconnecté Dire merci | bien sûr,c'est pourquoi je fais des pensions,que nous avons 2boulots (moi un 4/5 et mon copain un mi temps) sinon on ne vit pas |
Par OMBRAGEUSE : le 15/01/09 à 10:00:50
| Dire merci | Clémence : tu élèves quoi comme race ? Peux tu m'en dire plus sur ton élevage ? nbre poulinière, nbre de poulains vendus/an et a quel age, juste sevrés, débourrés, travaillés ? merci (par mp si tu préfères) |
Par clemence : le 15/01/09 à 10:12:55
| Déconnecté Dire merci | alors nous avons a nous 2poulinières: -une jument d'obstacle sbs de 15ans,bonnes radios,a tourné sur le 1m40,bonne morpho,très brave,bon caractère elle est pleine de son 1er poulain vu que avant elle tournait en concours normalement celui-ci intéresse déja un cavalier qui connait bien les qualités de la jument -une jument de dressage,bwp,14ans,a mit 2ans a être pleine (donc coute pdt ce temps là) nous a fait une jolie poulaiche qui a 3mois a dû être embarquée en urgence a la clinique,résultat 4000euros de frais vétos+invendable (elle a un mètre d'intestin en moins) bref ce sera mon futur cheval de concours (j'espère) la jument est actuellement pleine de quaterback ce sont nos premiers pas en tant qu'éleveurs _l'année prochaine j'espère avoir une jument de 18ans,primée dressage en allemagne pr élever avec. chez moi 7autres juments poulinières a des clients toutes ont tournés a gros niveau,obstacle ou dressage les 1ers produits ont 3ans donc encore rien fait une des juments (24ans) a déja 6produits,tous très intéressants,2déja exportés à l'étranger. Elle est suitée et pleine mais bon elle ne rapporte rien a sa proprio qui a d'autres vieux chevaux en pension chez moi+poulains que te dire d'autre? La période de poulinage et saillie est très fatiguante,pas de vacances,des nuits très courtes,énormément de responsabilités vis a vis des proprios qui nous font confiance mais là sur 3ans on a prit bcq d'expérience et j'adore ça |
Par clemence : le 15/01/09 à 10:20:03
| Déconnecté Dire merci | Je rajouterai aussi que par chance je n'ai pas payé mes poulinières -la jument d'obstacle nous a été confié par sa proprio qui l'aime bcq et ne voulait pas s'en défaire malgré un départ a l'étranger j'ai donc un contrat qui stipule que j'en ai la jouissance ainsi que de ses poulains et que je l'assume jusqu'a sa mort (meme si elle devient stérile,malade,etc...) sinon elle était impayable pr nous (elle aurait pu meme a 15ans etre revendue 20 000euros pr un scolaire ou un junior) -la jument de dressage a un tendon plus faible suite a une mauvaise utilisation,du coup la proprio précédente a fait un poulain pr elle puis me l'a donné car elle savait que j'adorais la jument |
Par Ocgerenie : le 15/01/09 à 10:28:32
| Déconnecté | merci Paisha, donc oui vaut mieux que je reste de mon coté, je cotise au PRO BTP batiment, donc plus d'avantage, donc ca risque rien si je vend 3 poulains de temps en temps, ok merci |
Par OMBRAGEUSE : le 16/01/09 à 16:24:20
| Dire merci | Bon alors d'après mes recherches sur le net, il apparaitrait que la plupart des élevages qui font des bénéfices ont minimum 6 poulinières. Il apparait aussi que seulement 1 élevage sur 4 en France calcule le prix de revient d'un poulain....  |
Par Thalis : le 17/01/09 à 11:07:26
| Dire merci | certainement pour pas se démoraliser Perso en dessous de 3200€ le poulain au sevrage, je perd de l'argent. De toute façon y'a pas de miracle : ce qui permet de dégager du benefice ou pas c'est la surface de terres dispo : plus tu as de terres, plus tu peux faire du foin, et mettre tes chevaux en pature, et donc moins ça te coute cher (mon plus gros budget, c'est le foin) |
Par lilou : le 22/01/09 à 00:53:27
| Dire merci | Nous avons 1 étalon et 2 poulinières. Mon mari est agriculteur (vaches laitières et céréales) et moi je suis fonctionnaire à plein temps. L'élevage ne se suffit pas à lui-même, c'est un élevage "passion". Je ne regrette pas, c'est extraordinaire à vivre, mais il est clair que nous ne gagnerons jamais notre vie avec Et pourtant, nous avons toutes les installations qui vont bien et mon mari fait du foin, de l'orge et des carottes  Nous faisons de l'OC, ça permet de faire des poulains moins chers et donc plus "facilement" vendables, mais il est clair que vendre en dessous de 3500€ comme disait Thalis, c'est vendre à perte. Nous ne valorisons pas nos chevaux en concours, nous n'avons ni le temps ni l'argent et puis pour de l'OC ça ne vaudrait pas le coup (et puis en plus j'aime pas ça )Nous préférons nous donner du mal pour que les chevaux soient heureux, sains et bien dans leur tête, c'est déjà énorme Mais ça veut dire aussi que ça revient plus cher De toutes façons, tant qu'il y aura des chevaux de réforme qui cassent le marché, on ne pourra pas avoir d'élevage correct en France, à part par des passionnés qui hélas ne peuvent pas en vivre |
Par lilou : le 22/01/09 à 00:57:40
| Dire merci | Au fait, l'élevage est déclaré à la MSA, il faut un N° de SIRET pour vendre des poulains... Je ne sais pas comment ça se passe pour faire un élevage familial et déclarer les revenus sinon Quand on vend son cheval à titre particulier ça va, mais si on en vend plusieurs par an, ils vont finir par tiquer et on doit devenir professionnel, non? |
Par OMBRAGEUSE : le 22/01/09 à 09:02:15
| Dire merci | Merci pour vos réponses !! Y a t-il des éleveurs possedant une dizaine de poulinières de la même race en PP sur le forum ? |
Par paisha : le 22/01/09 à 09:52:27
| Dire merci | la moyenne en poulinieres par élevage en france est de 3, donc c'est pas toujours facile de trouver des élevages avec plus de 10 juments, sauf milieu course évidement; mais ça reste une minorité on va dire. j'ai un ami qui aavait 30 poulinieres dans les années 80, ben au final, il préfere maintenant en avoir 6 mais des tres bonnes, au final, il gagne mieux sa vie ainsi. il en vit, mais aussi parce qu'il est établi depuis plus de 30 ans, et aussi parce qu'il a des chevaux d'exception (paint et quarter pur américains, des modeles de fous  , etles prix aussi d'ailleurs) |
Par OMBRAGEUSE : le 22/01/09 à 10:29:56
| Dire merci | yeahhh c'est ça qui me tente |
Par MISSTITIE : le 22/01/09 à 10:40:42
| t 'as pas besoin d' aide ba didon !!!!moi j' ai les diplomes mais le fond bon courage!!!! |
Par OMBRAGEUSE : le 22/01/09 à 11:55:24
| Dire merci | Ben c'est pour ça que je me dis qu'il faut absolument que je tente l'aventure, je ne prend pas beaucoup de risques |
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