Forum cheval
Le forum élevage et soins

Ce croisement génétique ça donne quoi ?

Sujet commencé par : Perlie - Il y a 28 réponses à ce sujet, dernière réponse par Perlie
Par Perlie : le 21/05/09 à 07:25:31

Déconnecté

Inscrit le :
01-01-2004
9259 messages
Dire merci
Si on marie

EE AA nCR nPRL Gg

avec

Cr/Cr ee Aa

Ca peut donner quoi comme couleur ???

Pas en traduction génétique hein en terme concrêt

Bon déjà je sais que ça peut donner creme !!

Messages 1 à 28, Page : 1

Par syrius : le 21/05/09 à 07:56:04

Déconnecté

Inscrit le :
01-01-2004
9087 messages

11 remerciements
Dire merci
EE AA nCR nPRL Gg
ça veut dire quoi ?

Par tittounette : le 21/05/09 à 07:56:25

Déconnecté

Inscrit le :
14-01-2008
3441 messages
Dire merci
 je ne sais pas, j'y comprend rien.

Par Perlie : le 21/05/09 à 08:00:59

Déconnecté

Inscrit le :
01-01-2004
9259 messages
Dire merci
C'est le résultat d'un teste au US, c'est exactement écrit comme ça ...

C'est le n qui vous gène ?

Non parceque moi aussi je comprend pas grand chose ...

Apparemment il aurait un allèle CR et un PRL

Par qwiska : le 21/05/09 à 08:02:28

Déconnecté

Inscrit le :
12-06-2006
1513 messages
Dire merci
  un cheewal??? alors j'y connais rien la dedans mais je suis curieuse aussi!!

Par Perlie : le 21/05/09 à 08:06:19

Déconnecté

Inscrit le :
01-01-2004
9259 messages
Dire merci
OUF, merci quiska !!!














Par qwiska : le 21/05/09 à 08:08:25

Déconnecté

Inscrit le :
12-06-2006
1513 messages
Dire merci
  de rien si ca peut t'aider j'en sais rien mais j'vais vu ca l'autre jour Lien dans les liens du blogs il y aussi un site pour voir les probabilites mais c'est en anglais

Par Perlie : le 21/05/09 à 08:09:23

Déconnecté

Inscrit le :
01-01-2004
9259 messages
Dire merci
Oui je connais tout ça mais comme je comprend pas l'histoire du petit n ... Je me disais que qqun ici aurait été calé

Par qwiska : le 21/05/09 à 08:12:19

Déconnecté

Inscrit le :
12-06-2006
1513 messages
Dire merci
 je viendrai voir le resultat alors..

Par Perlie : le 21/05/09 à 08:14:28

Déconnecté

Inscrit le :
01-01-2004
9259 messages
Dire merci
Le truc c'est que la robe de l'étalon ce serait BAY (de ce que j'ai compris) , mais il né alezan et il ressemble à un creme alors qu'il est Pearl ....

Donc euh ... pas simple

Par tittounette : le 21/05/09 à 08:15:42

Déconnecté

Inscrit le :
14-01-2008
3441 messages
Dire merci
oulà c'est compliqué!!!

Par qwiska : le 21/05/09 à 08:20:05

Déconnecté

Inscrit le :
12-06-2006
1513 messages
Dire merci
  ah oui pas simple la Lien trouve ca aussi

Par Perlie : le 21/05/09 à 08:23:13

Déconnecté

Inscrit le :
01-01-2004
9259 messages
Dire merci
 Il me semble que AFLEURDELYS a analysé deja et sait ce que ça signifie

Par qwiska : le 21/05/09 à 08:26:48

Déconnecté

Inscrit le :
12-06-2006
1513 messages
Dire merci
 et ca signifie quoi??

Par Perlie : le 21/05/09 à 08:31:51

Déconnecté

Inscrit le :
01-01-2004
9259 messages
Dire merci
 Il me semble j'ai dit faudrait je relise tout le poste ...

Par Perlie : le 21/05/09 à 08:38:04

Déconnecté

Inscrit le :
01-01-2004
9259 messages
Dire merci
Voilà j'ai retrouvé
EE : Facteur noir découvert.
Le cheval est testé homozygote en facteur Noir.
Il ne pourra pas produire de poulains alezans.
La robe de base du cheval pourrait être bai, noire, mais aussi des gènes qui auraient pu être ajoutés en plus, il aurait pu être isabelle, dun, grullo, perlino ..

AA : Confirmation de notre facteur noir découvert, néanmoins nous avons l'info que le cheval était certainement de robe de base : Bai ou Brown.

nCr : Présence d'un Allèle Crème.
Ce qui veut dire qu'il pourrait diluer l'alezan en palomino, le bai en isabelle, et le noir en smocky black.

nPrl : Présence d'un Allèle Pearl.

Gg : Présence d'un allèle gris.
Si vous voulez restez dans la couleur, je vous conseille fortement de ne pas rajouter de gène gris, ni avec une jument hétérozygote, ni avec une jument homozygote.

Par Perlie : le 21/05/09 à 08:38:54

Déconnecté

Inscrit le :
01-01-2004
9259 messages
Dire merci
En sachant qu'il est né Alezan ... Compliqué tout ça

Par Rigel21 : le 21/05/09 à 09:32:43

Déconnecté

Inscrit le :
03-04-2005
169 messages
Dire merci
Bon alors, on va essayer de faire dans l'ordre :
- EE : le cheval est homzygote sur Extension, il ne peut donc pas produire d'alezan (n'est pas né alezan, non plus)
- AA : homozygote sur l'Agouti, il est donc bai homozygote et ne peut produire de noir.
Jusque là ça va, s'il était juste ça, il serait bai et ne ferait que des bais.
- nCR : il est porteur d'un gène de dilution crème, sur une base baie : isabelle.
Mais :
- nPRL : le gène PRL en un seul exemplaire ne s'exprime pas sur une base baie, donc normalement on s'en occuperait pas. Mais si un gène CR est présent (c'est le cas ici) les deux s'associent en un faux crème à double dilution.
Le cheval est donc Perlino visuellement.
- un gène gris : bon, ben par dessus son Perlino il est gris. (mauvaise nouvelle en même temps !).

La maman maintenant :
- ee : pas de poils noirs, le cheval est alezan
- Aa : croisée avec un noir, peut produire noir ou bai.
- CrCr : homozygote crème.
Bon celle là c'est simple, c'est une vraie crème. (!)

Alors, les possibilités de croisement, ça se complique toujours à cause du CR et du PRL.
D'après ce que j'ai compris (mais je peux me tromper) le Cr et le PRL sont sur le même chromosome.
Donc soit les deux gènes ont été apporté par le même parent et ils vont évoluer de façon liée (soit le poulain obtient les deux, soit aucun), soit chacun vient d'un parent et alors c'est le contraire, le poulain peut avoir (de son père) l'un ou l'autre mais pas les deux.
Premier cas, les deux sur le même (si je me suis pas plantée dans les calculs) :
- 25 % isabelle
- 25 % perlino
- 25% isabelle grisonnant
- 12,5 % perlino porteur gris (les crèmes porteurs gris ne grisonnent pas, j'imagine que les perlino non plus)
- 12,5 % faux perlino (un crème un champagne) grisonnant : la même couleur que le père donc.

Si à l'inverse les deux gènes s'excluent l'un l'autre :
- 25% de faux perlino grisonnant (phénotype du père)
- 25 % de perlino porteur gris
- 25% de faux perlino
- 25 % de perlino.

Voila voila (bon je garantis parce que c'est tout de même pas simple simple). Sinon il y a croiser un alezan avec une alezane, c'est plus simple pour les calculs !

Par Perlie : le 21/05/09 à 09:44:48

Déconnecté

Inscrit le :
01-01-2004
9259 messages
Dire merci
MDR Merci RIGEL et Joyeux anniversaire au passage

La premiere solution est moyennement intéressante

La deuxieme pas du tout

pfff cette histoire de gris

Par al : le 21/05/09 à 23:39:43

Déconnecté

Inscrit le :
08-07-2005
37680 messages

344 remerciements
Dire merci
apparemment le site en anglais ne prend pas en compte le pearl...

disons qu'un male comme celui décrit en haut, mais sans gène pearl, avec une jument comme décrite en haut, ça donnerait ça:

25.00% - Perlino
25.00% - Gray (Perlino)
25.00% - Gray (Buckskin)
25.00% - Buckskin


après, faut diviser chaque quart en 2 parties, avec pearl ou non

donc on aurait

12,5% de chaque pour:
- perlino sans pearl
- perlino avec pearl
- gris (perlino sans pearl)
- gris (perlino avec pearl)
- gris (isa + pearl) = visuellement un perlino
- gris (isa sans pearl) = isabelle qui grisonnera
- isabelle avec pearl = visuellement un perlino
- isabelle sans pearl = un isabelle

soit, si je calcule bien, visuellement parlant
75% de perlino
12,5% de gris
12,5% d'isabelle

maintenant y'a plus qu'à espérer que j'ai pas fait de grosse bourde

Par al : le 21/05/09 à 23:42:58

Déconnecté

Inscrit le :
08-07-2005
37680 messages

344 remerciements
Dire merci
j'ai pas pris en compte le fait que le pearl soit peut être sur le meme chromosome que le crème, d'ailleurs....

c'est prouvé ça?

Par Rigel21 : le 22/05/09 à 00:23:34

Déconnecté

Inscrit le :
03-04-2005
169 messages
Dire merci
Ben j'avais suivi une discussion sur un autre forum sur l'étalon porteur de ce génotype (c'est Loupi, non ? Avec une telle formule il ne peut y en avoir 100 !) et quelqu'un précisait que CR et PRL étaient portés par le même chromosome.
De plus, le cheval tient son CR d'un de ses parents et son PRL de l'autre.
Ergo, s'ils sont bien sur le même chromosome, ils doivent s'exclure l'un l'autre dans les produits.
Ce qui nous ramènerait à ma deuxième hypothèse :
- 25% de faux perlino grisonnant (phénotype du père)
- 25 % de perlino porteur gris
- 25% de faux perlino
- 25 % de perlino.

Mais bon, franchement, je ne suis pas affirmative !

Par Perlie : le 22/05/09 à 09:34:31

Déconnecté

Inscrit le :
01-01-2004
9259 messages
Dire merci
EN effet c'est LOUPI ...

Oui bon merci les filles mais pas intéressant ... ce gis ça gache vraiment tout

Par Tessa : le 22/05/09 à 10:17:10

Déconnecté

Inscrit le :
08-09-2005
34276 messages

433 remerciements
Dire merci
Juste une question, si il a un gène gris, est-ce que ses produits n'ont pas 50% de "chance" de grisonner?
Ses produits sont crèmes ou perles, bien sûr qui eux auraient une chance sur deux d'être porteur du gène gris?

Par al : le 22/05/09 à 10:26:53

Déconnecté

Inscrit le :
08-07-2005
37680 messages

344 remerciements
Dire merci
tessa: si, y'aura le gris une fois sur deux, obligé
mais sur un double crème (cremello, perlino...), ça ne se verra pas

Par syrius : le 22/05/09 à 11:35:31

Déconnecté

Inscrit le :
01-01-2004
9087 messages

11 remerciements
Dire merci
 ça ne se voit certes pas sur le creme (et encore, si ça se voit!), mais ça peut ressortir sur les produits... j'aimerai mettre du pearl sur ma jument, mais JAMAIS je n'en choisirai un porteur de gris !

Par Perlie : le 22/05/09 à 13:23:43

Déconnecté

Inscrit le :
01-01-2004
9259 messages
Dire merci
 Idem !

Oui mais syrius il faut que l'etalon soit testé en Gris et comme tous les éleveurs ne le font pas ... Comment fais tu ?

Pour LOUPI il a fait testé franchement parcequ'on lui a mis la "pression"
En lui posant toujours X questions. Maintenant au moins c'est clair et net ! La science a parlé !


Message édité le 22/05/09 à 13:24

Par syrius : le 22/05/09 à 13:27:29

Déconnecté

Inscrit le :
01-01-2004
9087 messages

11 remerciements
Dire merci
Oui mais syrius il faut que l'etalon soit testé en Gris et comme tous les éleveurs ne le font pas ... Comment fais tu ?

en regardant d'abord la robe.
un perlino ou un pearl qui est "blanc" de poil et de crins c'est pas normal !
Ensuite en regardant les parents, et la production...

y'a des cas ou on peut aps etre sur à 100%, mais en cas de doute, je ne prend pas le risque

surtout quand la saillie est chere !

Par Perlie : le 22/05/09 à 13:33:07

Déconnecté

Inscrit le :
01-01-2004
9259 messages
Dire merci
Tu m'étonne !!!!

Faut leur mettre la pression aux éleveurs ... ca va c'est 30 euros le test


Je te MP syrius

Page : 1


Pour préserver la qualité de ce forum, vous devez être membre pour participer à cette discussion..
Il y a actuellement (68 464) membres dans la communauté.
Devenez membre | Connectez vous

Les dernières annonces

a donner hongre
donation Très
a donner Pure
donne jument LUS
HONGRE DE 8 ANS
A donner cheval