Les Papiers
Sujet commencé par : Lsan - Il y a 27 réponses à ce sujet, dernière réponse par harasdeflyPar Lsan : le 21/11/09 à 20:48:53
| Dire merci | Bonsoir ^^ J'aurais juste besoin d'une précision sur les papiers des chevaux, quant aux origines  PP= Pleins Papiers (2 parents connus) DP= Demi-papiers (1 parent connu) OI= Origines Inconnues (pas de parents connus) OC= Origines Constatées ONC= Origines Non Constatées La différence entre OC et ONC et avec OI et Demi-Papier? Je suis un peu perdue ^^' Et si en même temps, on peut me dire quels papiers ne permet pas de participer à des épreuves officielles (dressage, cso, endurance...) et ce qu'implique ce genre de papiers dans l'élevage. Merci |
Messages 1 à 27, Page : 1
Par diabinha12 : le 22/11/09 à 07:25:01
| Dire merci | demi sang et OI ne vont plus exister maintenant ca va etre pure race origine constatées : deux parents connus de race differente ou dont les croisement ne sont pas reconnus par leur book respectifs et origines inconnues |
Par Darius : le 22/11/09 à 09:58:46
  Déconnecté | c'est à dire que ONC (origines non contastées) remplace OI (origines inconnues). pp et dp sont des appelations fantaisistes qui redore une généalogie bas de gamme |
Par Lsan : le 22/11/09 à 16:38:18
| Dire merci | Oki d'accord ^^ Mouarf, pour moi ça renseigne simplement sur la connaissance des parents ou non... J'en ait toujours entendu parlé, mais je ne me suis jamais spécialement penchée sur la compet et les origines ^^' Donc pour PP c'est simplement Pur race Et DP Demi-sang qui finira en OC Oki j'ai compris ^^ Sinon pour les compet officielles? La je suis une inculte, jusqu'à récemment, je ne m'y intéressait pas du tout... |
Par harasdefly : le 22/11/09 à 18:57:30
| Dire merci | un OC peut parfaitement avoir un papier "plein"  le denomination PP et DP sont des denominations HN pre-SF qui n'existent plus depuis les années 60 A partir du 01/01/2010 tu auras : soit un cheval inscrit a un Stud Book soit un cheval non-inscrit a un SB mais dont les origines sont connues = OC soit un cheval dont les origines n'ont pas ete constatees par les HN = ONC |
Par Lsan : le 22/11/09 à 20:04:58
| Dire merci | Oki, Ca n'a rien a voir avec le fait de pouvoir concourir ? Par exemple, un ONC mais avec un livret, pucé et tout le bordel pourra faire des concours officiels même si on ne connais pas sa généalogie? |
Par Lsan : le 22/11/09 à 20:21:54
| Dire merci | J'ai misle temps, mais j'ai trouvé les info, pour ceux qui se le demande -> Démarche (listes sport/club poney |
Par harasdefly : le 22/11/09 à 20:54:33
| Dire merci | Oki, Ca n'a rien a voir avec le fait de pouvoir concourir ? Par exemple, un ONC mais avec pourra faire des concours officiels même si on ne connais pas sa généalogie? un ONC ne peut pas faire d'officiel il est limité au circuit SIF tous les autres peuvent faire tous les concours. un ONC qui n'a pas "un livret, pucé et tout le bordel" est hors la loi ... son seul droit est de recevoir une prune  |
Par Lsan : le 22/11/09 à 21:22:52
| Dire merci | Lol Mieux vaut tout avoir si on pense faire des concours un jour ^^' Au moins un OC quoi |
Par litipuce : le 22/11/09 à 23:03:53
| Dire merci | Tu comptes faire des concours, mais à quel niveau! parce en club SIF (que je qualifie d'officiel moi, vu que c'est la fédé qui gère...), tu peux aller jusqu'à 1.10 en cso... |
Par Lsan : le 23/11/09 à 15:40:34
| Dire merci | Pour l'instant je ne compte rien faire x) Mais concours, je serais plutôt sur de l'endu qu'autre chose... Le niveau, honnêtement aucune idée, peut-être aussi loin que pourra aller mon futur cheval :P (Ca aide pas hein? X) ) |
Par harasdefly : le 23/11/09 à 20:08:36
| Dire merci | (que je qualifie d'officiel moi, vu que c'est la fédé qui gère...) d'où l'appelation ministerielle des concours club : "epreuves federales" federales = geree par une federation |
Par Lsan : le 23/11/09 à 22:33:24
| Dire merci | Officiel oui, par la fédé quoi x) Après, je n'y absolument rien en compète XD |
Par harasdefly : le 24/11/09 à 13:41:35
| Dire merci | Non officiel par opposition a federal les epreuves officielles sont organisees sous l'egide du ministere de l'agriculture pour l'amelioration des races equines elles beneficient de subventions et servent au calcul des indices genetique (ISO, BSO, IDR etc) elles ont un reglement avalisé par le ministere les engagements et resultats sont publies au Bulletion Officiel de la republique Française les epreuves SIF (club), sont de sepreuves federales, crees et gerees uniquement par la fede leur reglement est avalisee uniquement par la fede, personne ne supervise en-dehors elles ne beneficient pas de subventions elles ne servent au calcul des indices etc .... |
Par Thalis : le 25/11/09 à 08:19:19
| Dire merci | "Concours, je serais plutôt sur de l'endu qu'autre chose..." Alors va falloir éviter l'ONC, parce qu'ils ne sont pas acceptés sur les épreuves officielles d'endurance... |
Par harasdefly : le 25/11/09 à 09:50:50
| Dire merci | ben : comme les autres : en SIF qui doivent aller jusque 60 km en endurance il me semble mais en effet, dans un but "competition", c'est un peu idiot d'acheter un oI ... meme si maintenant tu debutes dans les petites epreuves et que çà ne gene pas, what about "dans 5 ou 10 ans" ..... |
Par Lsan : le 25/11/09 à 14:23:42
| Dire merci | Ben voilà, vu que je suis capable de changer d'avis en cours de route, je préfère me renseigner avant x) Et puis bon,il n'y a pas si longtemps, le OI étaient bien acceptés en endu, ce qui n'est plus vraiment le cas... Alors mettons que j'ai mon OI dans l'année 2-3 ans puisque je veux le débourrer, si à ses 4-5 ans je l'envoie en compète et que là on me dis, 'ha nan on n'accepte plus les OI' voilà quoi x) Et les OC, ils peuvent aller jusqu'où? |
Par diabinha : le 25/11/09 à 14:47:09
| Déconnecté Dire merci | lsan google est ton ami Lien |
Par Lsan : le 25/11/09 à 14:58:56
| Dire merci | Non, il me fait la gueule, il ne me dit pas tout TT-TT*m'enfin je vais voir quand même x) |
Par harasdefly : le 25/11/09 à 16:19:13
| Dire merci | t puis bon,il n'y a pas si longtemps, le OI étaient bien acceptés en endu, ce qui n'est plus vraiment le cas... Alors mettons que j'ai mon OI dans l'année 2-3 ans puisque je veux le débourrer, si à ses 4-5 ans je l'envoie en compète et que là on me dis, 'ha nan on n'accepte plus les OI' voilà quoi x) y'a pas de "peut-etre" : a part en "club", les OI sont interdits en endurance, comme dans toutes les disciplines officielles. ils retseront autorises en "club" à mon avis un moment ... jusqu'au prochain stade de la "tracabilité" qui va essayer d'avoir 100% des naissances genotypées .... Et les OC, ils peuvent aller jusqu'où? les OC sont des chevaux "à papier" comme les autres, ils ont acces a ttes les competitions sans aucune limitation |
Par Lsan : le 27/11/09 à 18:40:32
| Dire merci | Ben voilà, dans tous les cas, ca me foutrait les boules que ce ne soit plus bon au moment ou jepeux y emener mon dawa XD Bref, en tout cas j'ai eu mes réponses, merci ^^ |
Par diabinha12 : le 28/11/09 à 15:01:07
| Dire merci | lsan de toute facon a terme il ne devrait plus y avor que des PP et des OC |
Par Phoenix44 : le 28/11/09 à 18:55:50
| Dire merci | Bah non Diabinha, des chevaux ONC qui reproduisent ensemble et dont les tests de filiation ne sont pas effectués, ni la déclaration de naissance faite en tant et en heure avec signalement sous la mère resteront ONC. |
Par diabinha : le 28/11/09 à 20:17:00
| Déconnecté Dire merci | phoenix on ne peut pas faire un genotype ?? je comprends pas tout mais comme ils n arretent pas de reformer  |
Par harasdefly : le 28/11/09 à 22:18:08
| Dire merci | Bah non Diabinha, des chevaux ONC qui reproduisent ensemble et dont les tests de filiation ne sont pas effectués, ni la déclaration de naissance faite en tant et en heure avec signalement sous la mère resteront ONC. oui mais un jour où l'autre, l'enregistrement en ONC coutera plu scher que le genotypage, alors 90 ou 99% des gens passeront leurs chevaux en OC parce que c'est l'evolution normale de la tracabilité voulue depuis 98 |
Par Phoenix44 : le 29/11/09 à 00:38:05
| Dire merci | Ce n'est pas systématique ni obligatoire ... Les papiers ONC existent et je peux vous assurer qu'il y en a encore des propriétaires qui ne s'embêtent pas avec les tests de filiation, déclaration de naissance et compagnie. Donc OUI à aujourd'hui, il y a des chevaux ou poulains qui sont ONC. |
Par Malaya : le 29/11/09 à 09:17:31
| Dire merci | Beaucoup disaient que ca allait couter un bras de faire de l'OC à partir de 2 ONC... Finalement ca coute "que" 75 euros de test de filiation en plus non? Car le prix du livret reste le meme '42 euros dans mes souvenirs?) |
Par harasdefly : le 29/11/09 à 11:14:27
| Dire merci | oui et la politique etant d'obtenir de plus en plus de tracabilité, un jour où l'autre l'enregistrement ONC deviendra compliqué, parce que c'est l'evolution logique. rapellons quand meme qu'en 99 (c'est pas SI vieux), à part quelques etalons approuves "ttes races", un croisement faisait OI d'office depuis 2002 tout croisement avec un pere approuvé meme das une seule race donne des papiers depuis 2004 ou 5 tout croisement declaré donne de l'OC meme si le pere n'est approuvé nul part avec çà, le nombre d'OI est en chute libre (moins 60% d'immatriculation si mes souvenirs sont bons) en ce moment çà stagne, parce que les HN sont en train de retroceder la gestion des carnets et des livrets aux associations de race, et se debattent dans leur restructura interne, mais l'evolution reprenda ... vous verrez ! d'ici 5 ou 10 ans, on te collera une incitation "financiere" a inscrire OC plutot qu'ONC .... et à terme l'ONC ne concernera plus que quelques dizaines ou centaines de poulains tous les ans pour lesquels on n'a aucune idee du pere .... ET TOUT LE MONDE pousse a la roue pour çà, à commencer par les impots Message édité le 29/11/09 à 11:16 |
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