Vermifuges
Sujet commencé par : pascaline33 - Il y a 24 réponses à ce sujet, dernière réponse par pascaline33Par pascaline33 : le 03/02/10 à 08:34:34
| Dire merci | Doit-on vermifuger plus souvent un vieux cheval? Si oui, pourquoi et à quelle fréquence? Je vermifuge, en général 2 fois par an(au printemps et en automne)sachant qu'ils ont un petit pré et qu'en hiver, ils ont les pieds dans leurs crottins...En tous cas, quand je fais des inspections, je n'ai jamais vu de vers ni de larves!  |
Messages 1 à 24, Page : 1
Par Darius : le 03/02/10 à 17:22:52
  Déconnecté | vu l'état des lieux (petit pré) perso je pense que ce n'est pas suffisant. Mais on dit aussi que si il n'y a pas d'infestation massive (encore faudrait il faire des coproscopies pour le prouver) c'est que le programme de vermifugation convient. |
Par Shoupinette : le 04/02/10 à 09:50:46
| Dire merci | Personnellement Pascaline, je vermifuge à chaque changement de saison donc 4 fois par an... Maintenant, si tes chevaux vont bien à ce rythme là il n'y a pas de raison...  |
Par Shoupinette : le 04/02/10 à 09:51:32
| Dire merci | Est ce que tu penses à bien alterner les vermifuges ? C'est à mon avis le plus important... |
Par pascaline33 : le 04/02/10 à 18:13:03
| Dire merci | J'essaie d'alterner, en Mars, je vais donner Eqvalan Duo, il est pas donné mais au moins, il zigouille tous les vers et les larves, c'est rassurant.Personnellement, j'aime beaucoup Eqvalan.Qu'utilisez-vous comme vermifuges? |
Par faust : le 04/02/10 à 18:29:50
| Dire merci | si tu donnes Eqvalan un coup et Eqvalan Duo l'autre coup, tu n'alternes pas du tout les vermifuges. C'est exactement le même (molécule active: ivermectine) sauf que dans le duo il y a aussi la molécule de praziquantel qui "s'attaquent" aux ténias. Si tu veux vraiment changer de molécules, il faut prendre des vermifuges à base de moxidectine, de praziquantel, de oxybendazole etc .... (Equest, Equest Pramox, Equiminthe, Strongid, Panacur etc....). Chaque vermifuge (et les molécules qu'il contient) a un spectre d'action différent. Par exemple, si tu prends Eqvalan et Eraquell, tu ne changes pas du tout de molécules, c'est la même chose sauf que Eraquell est le produit générique de Eqvalan, pareil pour Equimax qui est le générique d'Eqvalan Duo. |
Par Shoupinette : le 05/02/10 à 08:59:30
| Dire merci | D'accord avec Faust ... Il faut alterner en fonction des "bêbêtes" qu'il dégomment...  |
Par LN345 : le 05/02/10 à 09:19:11
| Dire merci | si tu veux continuer à vermifuger deux fois par an, je te conseille equest( moxidetine) au printemps et equimax ou eqvalan duo en automne( ivermectine + praziquantel) j'suis en 4eme année VT et on a eu uen conférence la dessus très intéressante, et pour ceux qui vermifugent 4 fois( c'est mon cas) voici un ptit programme -hiver, panacur, (un fenbendazole) c'est un vermifuge non rémanant dc il agit le jour même et puis c'est tout, en hiver pas besoin de plus. Puis ça change aussi des ivermectines -printemps: ivermectine, un eqvalan simple, furexel..., il y en a pleins... -été( et la ca dépend des pré, si vraiment grands pré, peu de chevaux, on peut ne pas vermifuger) un equest, moxidectine dc on change la molécule, et mon VT vient de me dire que c'est vraiment la TOP molécule au niveau écologie contrairement a l'ivermectine qui reste longtemps sans etre dégradée... -automne, rentrée des chevaux, ivertmectine + prazi, dc eqvalan duo... et ici le VT a bien insisté, pour le ténia, c'est en AUTOMNE qu'il faut agir car c'est a cette période que les concentrations sont les plus élevées! dc ténia: automne voila en gros  |
Par Shoupinette : le 05/02/10 à 09:27:46
| Dire merci | Merci LN345, D'après ce que tu dis, j'ai tout juste pour mon programme de vermifuge...  |
Par faust : le 05/02/10 à 11:56:12
| Dire merci | oui l'ivermectine c'est un peu la cata au niveau environnement! Et en plus si des chiens sont +/- et -/- au niveau du gène MDR1 (fréquent chez les Aussies, les Bergers Blancs, les colleys), ils peuvent crever d'en avoir ingéré (directement ou dans le crottin). |
Par pascaline33 : le 05/02/10 à 11:58:35
| Dire merci | Ben moi, j'ai bien fait d'écrire ce post car je suis complètement à côté de la plaque depuis des années, je prends trop souvent la molécule ivermectine, Faust a raison, je n'alterne pas mais malgré tout, je n'ai jamais vu de vers POUR L'INSTANT... En tout cas, merci à tous, maintenant, je vais suivre ton programme LN345, il est très complet et m'a bien renseignée! Sachant qu'en Automne, ils ont eu des vermifuges Bimectine, pour le printemps, j'ai déjà acheté Eqvalan Duo(avant de lire ton programme)mais je peux attendre l'automne pour leurs donner, je leurs rachète Furexel ou autres? Je suis un peu larguée dans les molécules mais à mon avis la Bimectine, c'est de l'ivermectine??? |
Par LN345 : le 05/02/10 à 12:41:10
| Dire merci | oui c'est ça garde le duo pour l'automne si possible et achète un equest pour la mise à l'herbe  moi aussi franchement je suis contente d'avoir un peu étudié tout ça, j'adore c'est trop intéressant et tellement de gens ne savent pas quoi donner... dc faut vraiment informer! concernant ton passé "ivermectine" c'est pas grave hein! on peut mieux faire c'est tout... Mais pour avoir des résistances, on a aussi appris que c'était pas avec 3 meme 4 ivermectines par ans qu'on en créait! par contre aux USA( les idiots) ils vermifugent parfois tous les jours ds la ration!!! dc c'est la qu'apparaissent les résistances! ici chez nous on a rarement ce prob, mais faut qd meme changer de molécules pour changer de parasites quoi! |
Par Darius : le 05/02/10 à 13:24:15
| Déconnecté | Je vais une nouvelle fois donner l'avis d'une parasitologue Dr Hamet qui a étudié (les crottins)pendant 3 ans dans plusieurs dizaines de haras de normandie. Elle dit comme la dernière recommandation garder la même molécule pendant au moins 1 an, puis alterner avec une autre. Autrement il est vrai que la moxidectine est actuellement le meilleur vermifuge qui existe et qui n'a jusqu'a ce jour rencontrer aucune résistance. Pour le ténia, son cycle de développement se termine fin de l'été , il est donc logique de le traiter en automne, mais l'inventeur du prasiquantel cheval préconise maintenant de le faire automne et printemps (perso je ne fais que l'automne). edit : même molécule quand il s'agit d'ivermectine et de la moxidectine qui ont tous les 2 un très large spectre. Hamet dit également que la lutte contre les parasites ne s'arrête pas aux vermifuges, le ramassage des crottins est souhaitable, les copro également pour cibler les vers par trop récalcitrants, 0 vers n'est pas souhaitable l'organisme du cheval devant se défendre, il est préférable d'avoir un très grand pré que 3 petits, les chevaux pouvant aménager des zones de refus. Pour ceux qui sont pour ne pas vermifuger trop souvent, en GB il y a quelques années une campagne publicitaire prônait de vermifuger 1 fois par mois. Message édité le 05/02/10 à 13:29 |
Par al : le 05/02/10 à 13:27:08
| Dire merci | de tte façon, pour en avoir discuté avec mon prof de parasito, y'a 2 écoles: - ceux qui disent qu'il faut changer de molécule à chaque fois - ceux qui disent qu'il faut alterner seulement tous les 1-2ans. mon prof pense que de tte façon, c'est aller droit dans le mur à plus ou moins long terme... en nouvelle zélande, ils sont déjà obligés de maintenir TOUS leurs moutons en hors sol, car ils ont tellement abusé des vermifuges à tout va qu'aujourd'hui, les parasites en NZ sont résistants à tout  donc les moutons sont sur caillebotis et ne voient pas un seul brin d'herbe de toute leur vie.... c'est beau l'écologie donc voila, on peut dire tout ce qu'on veut, faire tous les protocoles possibles et imaginables, la seule solution raisonnable à long terme, c'est de faire un suivi coproscopique très régulier des animaux, et vermifuger seulement en cas de copro positive. mais comme pour l'instant les copro coutent au moins aussi cher que les vermifuges... |
Par faust : le 05/02/10 à 13:28:36
| Dire merci | la solution aussi c'est de pouvoir faire de grosses rotations sur beaucoup de surfaces.... |
Par pascaline33 : le 05/02/10 à 14:13:23
| Dire merci | Je crois qu'on pourrait faire un long débat sur la vermifugation et beaucoup aurait des avis différents.Copro, j'ai jamais fait, quant à la superficie des prés, difficile de trouver du terrain là où je suis(région exclusivement viticole...)des vignes partout!  |
Par Christophe49 : le 05/02/10 à 18:25:00
| Dire merci | Pascaline: Je ne crois pas que ce soit sur un forum que tu trouveras TON protocole de vermifugation. Les protocoles varient en fonction de l'age, des conditions de vie, de la discipline équestre, des maladies , du contexte épidémiologique etc... Quoiqu'il en soit, Darius et al ont raison: il ne faut pas abuser des vermifuges. Les protocoles doivent permettre la mise en place d'une bonne immunité de prémunition. Il faut donc de régulières infestations modérées. Si tu optes pour un protocole que l'on pourrait qualifié d'allégé, le mieux est quand même de faire réalisé des copro, en juin par exemple (pour les strongles) et de mettre en place les mesures préventives dont Faust parle. En ce qui me concerne, mes chevaux ne sont pas vermifugés tous les ans, mais je surveille ça de près: rotation de pâture, ramassage des crottins, vermifugation des chevaux de passage quand il y en a. Le mieux, je crois, est de prendre conseil auprès du prescripteur de vermifuge, qui n'est pas qu'un simple épicier spécialisé dans la vente de médicaments, n'est-ce pas Darius? |
Par pascaline33 : le 05/02/10 à 20:04:15
| Dire merci | Je ne cherche pas vraiment un programme de vermifugation, je voulais surtout savoir si un cheval âgé devait être davantage vermifugé? |
Par pascaline33 : le 05/02/10 à 20:21:14
| Dire merci | Je ne cherche pas vraiment un programme de vermifugation, je voulais juste savoir si un cheval âgé devait être vermifugé plus souvent? Moi, je fais les miens au printemps et en automne mais j'alterne pas assez...J'utilise TRES SOUVENT ivermectine(Eqvalan est mon chouchou)... Ramasser les crottins, je fais( surtout au printemps, pour les jardins)Rotation de pâtures, je fais aux beaux jours, en hiver, ils ne bougent pas.Copro, jamais fait...Et des chevaux de passage, pour l'instant, j'en ai jamais eu dans mes prés mais si ça arrivait, ils passeraient au détecteur de vers! r |
Par Darius : le 05/02/10 à 21:56:14
| Déconnecté | Le mieux, je crois, est de prendre conseil auprès du prescripteur de vermifuge, qui n'est pas qu'un simple épicier spécialisé dans la vente de médicaments, n'est-ce pas Darius Tout a fait d'accord que le véto à une idée très précises des conditions et de l'environnement de vie du cheval et qu'il est à même de donner les conseils les plus appropriés. Mais mon véto le premier me dit que si internet lui pique tout ses clients en vermifuges il sera dans l'obligation d'augmenter ses tarifs de consultation. Pourtant dans de nombreux pays etrangers les véto n'ont que la casquette de véto et n'ont pas celle de pharmacien , ce qui ne pose aucun problème. |
Par dilou : le 05/02/10 à 22:54:10
| Dire merci | Faust l'a dit mais ça n'a pas été assez relevé à mon goût : l'Ivermectine, c'est la cata pour l'environnement... on trouve sur Internet des mises en garde très sérieuses, c'est une molécule qui tue nombre d'insectes, en particulier les coprophages L'ivermectine est extrêmement toxique pour les insectes et les organismes aquatiques. Administrée aux bovins, ovins et chevaux, elle est majoritairement éliminée par voie fécale, et les concentrations dans les bouses et crottins sont élevées pendant les jours qui suivent le traitement. La durée d'élimination dans les excréments des animaux traités dépend de la voie d'administration du médicament(intra-musculaire, pour-on, bolus) et varie entre 10 et 150 jours. L'impact très négatif de l'ivermectine sur la faune non-cible (diptères et coléoptères copropophages (=bousiers)) a été établi par de très nombreuses études, même si le laboratoire qui la commercialise a publié quelques études contradictoires. (...) Pour limiter les impacts de l'ivermectine sur la faune non-cible, certains auteurs conseillent de garder les animaux enfermés pendant les jours qui suivent le traitement, ou de remplacer le traitement à l'ivermectine par des traitements anti-parasitaires moins toxiques (moxidectine, benzimidazolés), voire de limiter le nombre de traitement annuel grâce à des techniques d'élevage (et de lutte antiparasitaire) adaptées, reposant sur la rotation des pâtures. (Wikipédia) |
Par desivry : le 06/02/10 à 09:10:39
| Dire merci | D'accord avec Dilou. Il vaut mieux utiliser l'Equest (ou un générique), plus respectueux de l'environnement, et plus efficace. |
Par desivry : le 06/02/10 à 09:12:46
| Dire merci | Je ne cherche pas vraiment un programme de vermifugation, je voulais surtout savoir si un cheval âgé devait être davantage vermifugé? Non, au contraire, un cheval âgé, il faut éviter de le matraquer car il est plus fragile. S'il a toujours été bien vermifugé, il n'y a pas de raison pour qu'il soit infesté. |
Par Christophe49 : le 06/02/10 à 10:13:03
| Dire merci | Non, au contraire, un cheval agé est plus fragile. Certains souffrent de troubles chroniques, la plupart ont des problèmes de malassimilation, des carences et un système immunitaire défaillant. Donc, il faut les vermifuger plus. Bon, d'accord, le début de ma réponse est un peu provocatrice.  .Je veux simplement dire que là aussi, on ne peut pas répondre aussi simplement sans connaître un minimum de l'histoire du cheval. La première question qui se pose d'ailleurs c'est: "c'est quoi un cheval agé?". Même conclusion que plus haut: voir avec le véto... Sinon, d'accord avec Dilou. Il faut employer les vermifuges avec plus de précaution. Cependant, sans décision politique,je ne suis pas optimiste pour l'avenir immédiat. Pour nos voitures, il a fallu une grosse hausse du carburant pour que nous devenions un peu plus raisonnable. Pour les ivermectines, avec l'arrivée des génériques, le prix de marché a sérieusement baissé. Ca n'incite pas vraiment au contrôle de la vermifugation. En tout cas, ça place le prix du vermifuge à un niveau tel que le conseil ne se justifie plus sur un plan strictement économique... Donc, on vermifuge 4 fois par an, même si une seule fois bien conseillée serait peut-être suffisante... Message édité le 06/02/10 à 10:18 |
Par pascaline33 : le 06/02/10 à 10:55:45
| Dire merci | Mon cheval va avoir 26ANS, emphysème, naviculaire, allergies importantes et maintenant début d'arthrose, je le vermifuge 2 fois par an et je suis plûtot de l'avis de Desivry.Tant qu'il n'y a pas d'infestation, ils sont vermifugés au printemps et à l'automne.Mais c'est pas évident de choisir les bons vermifuges? Je ne savais pas que l'ivermectine était aussi dangereuse! je vais faire attention, c'est la molécule que j'ai le plus utilisée jusqu'ici...  |
Page : 1
Pour préserver la qualité de ce forum, vous devez être membre pour participer à cette discussion..
Il y a actuellement (68 463) membres dans la communauté.
Devenez membre | Connectez vous
Les dernières annonces
a donner hongre
€
donation Très
€
a donner Pure
€
donne jument LUS
€
HONGRE DE 8 ANS
€
A donner cheval
€
