Faire soi-même le vaccin
Sujet commencé par : Dédème - Il y a 31 réponses à ce sujet, dernière réponse par DedelindienPar Dédème : le 20/09/10 à 21:27:28
| Dire merci | Bonsoir! J'envisage de faire moi-même les vaccins de mes chevaux (Tetanos Grippe). Mon véto m'a dit qu'ils se faisaient comme une intramusculaire. c'est bien le cas? |
Messages 1 à 31, Page : 1
Par kosmos : le 20/09/10 à 21:36:47
| Dire merci | oui c'est en IM. nous on ne peut plus le faire, les vétos refusent maintenant de délivrer les vaccins si ce ne sont pas eux qui vaccinent. on va être obligés de payer une visite + vaccination. |
Par Dédème : le 20/09/10 à 22:05:08
| Dire merci | merci Oui, ça fait des années que je fais venir un véto juste pour des vaccins et franchement, la note, elle fait mal. Et là, j'en ai assez. Mon véto (pour mes chiens) m'a proposé de faire ainsi alors... ya pas photo! |
Par glouglou : le 20/09/10 à 22:30:37
  Déconnecté | Moi j'ai toujours fait moi-même, en IM dans le poitrail. |
Par al : le 20/09/10 à 22:47:17
| Dire merci | Mon véto (pour mes chiens) m'a proposé de faire ainsi alor ... et il est TOTALEMENT dans l'illégalité Selon le dernier décret prescription/délivrance auquel les vétos (entre autres) sont soumis, il est interdit de délivrer un médicament à un animal que l'on n'a pas vu auparavant, ou que l'on ne suit pas régulièrement (dans le cas du bétail par exemple). Donc, pour faire simple, le seul moyen d'être dans les clous, quand on vaccine un cheval, c'est de payer le véto, qu'il vienne sur place (ou bien qu'on lui emmène le cheval), qu'il examine le cheval (ok y'en a certains qui font ça très sommairement mais c'est pas très déontologique) et qu'il vaccine lui-même. tout le reste, c'est illégal, a fortiori quand le pharmacien vend lui-même des vaccins, ça c'est le summum de l'illégalité, uniquement dans le but de (se) faire du profit  |
Par Christophe49 : le 21/09/10 à 08:04:42
| Dire merci | Pour être tout à fait exact, le propriétaire de chevaux pourrait vacciner lui-même ses chevaux dans le cadre des protocoles thérapeutiques rédigés à l'occasion d'une visite sanitaire annuelle aujourd'hui indispensable à la délivrance de médicaments vétérinaires sans examen de l'animal. Mais dans ce cadre là, le vétérinaire ne peut pas remplir le carnet de vaccination puisqu'il ne peut pas attester que la vaccination a été bien faite. Dans tous les cas prévus par la législation, une visite annuelle du vétérinaire est nécessaire. |
Par kirikou : le 21/09/10 à 08:15:03
| Dire merci | les vaccins, c'est comme un tas d'autres produits (dont les vermifuges): ça s'achète en toute illégalité sur le net  Parce que ce qu'il faut voir aussi, c'est qu'aux USA, les mêmes labo, vendent leurs vermifuges (me suis pas intéressée au cas des vaccins), plus que moitié-prix par rapport aux prix français (et c'est pas que la faute aux taxes  )Pis si Dédème, fait ses vaccins soi-même sur SES chevaux, franchement, je vois pas où est le mal, surtout que la plupart du temps, les véto, ça les fait royalement ch*** de se déplacer pour un ou deux vaccins. Quand j'avais ma louloutte toute seul, fallait pleurer pour qu'il vienne  |
Par al : le 21/09/10 à 08:48:56
| Dire merci | ben moi mon véto quand il venait pour 1 vaccin (mon cheval et ma jument sont en décalés), il planifiait ça sur une tournée de rurale qu'il avait, il faisait un petit crochet, même si on était pas dispo il se débrouillait très bien tout seul, il auscultait le cheval puis faisait le vaccin. Bon depuis l'an dernier il me donne le vaccin à faire moi-même, mais uniquement parce que légalement j'ai le droit de faire ces vaccins-là |
Par kosmos : le 21/09/10 à 08:51:35
| Dire merci | notre véto nous a parlé d'une visite annuelle obligatoire suite au nouveau décret. kirikou le souci c'est que y'a des gens qui ont porté plainte contre des vétos parce qu'ils ont voulu vacciner eux même sans que les vétos voient les chevaux, et que les chevaux ont fait des réactions aux vaccins c'est culotté, mais maintenant les vétos se couvrent et ils ont raison. nous vu le nombre de chevaux a la pension a faire vacciner on pleure par contre la facture va être salée contrairement aux autres années, mais pas le choix. |
Par al : le 21/09/10 à 09:08:33
| Dire merci | oui, et pour les chevaux, ben la visite annuelle, y'a tout intérêt à la coupler à la vaccination... en théorie un véto n'a même pas le droit de dépanner un vacancier dont le chien diabétique a besoin d'insuline canine (exemple typique du vacancier qui oublie le caninsulin de son chien et qui se présente à la clinique de son lieu de vacances, sans le chien). Si le véto ne fait pas un examen clinique du chien et n'a pas la preuve "physique" que le chien est bien diabétique, il n'a pas le droit de lui prescrire et vendre du caninsulin, c'est considéré comme illégal et passible de poursuites  |
Par Ocgerenie : le 21/09/10 à 10:22:33
| Déconnecté | aucun de mes vétos à rechigner à venir vacciner mon cheval et comme j'en ai deux, ben ca change rien il se déplace toujours pour qu'un (bon ok d'ici deux mois il se déplacera pour deux) mais ca change rien pour lui je suis sa seule cliente dans lecoin, tournée ou pas tournée, il est obligé de venir  et il rale pas à 50 € la visite |
Par kirikou : le 21/09/10 à 10:35:12
| Dire merci | kosmos >>> je vois pas comment on peut se retourner contre son véto dans ce cas-là puisqu'il ne signe pas le carnet...donc il n'a pas fait le vaccin  Après, si a des véto assez naïfs pour signer le carnet sans voir le cheval... J'en connais des gens qui ne sortent jamais leur chevaux en concours, qui font juste une balade par semaine (et encore) et qui vaccinent eux-même leurs chevaux, mais le carnet n'est pas signé par le véto, les vaccins acheté sur internet, bref, ça fait pas de mal aux véto (si ce n'est un vaccin en moins à facturer) et on ne peut pas porter plainte contre eux  Ocre >>> ben j'insistait et ça finissait comme ça: prévenue au dernier moment que le véto passera dans l'aprem' >>> et youpi pour trois heures bloquée au pré sans avoir choisi la date Bon,y'a toujours quelque chose à faire, mais quand tu avais autre chose de prévu... |
Par Ocgerenie : le 21/09/10 à 11:24:02
| Déconnecté | Kirikou ouais je peux comprendre, bon quand j'appelle mon véto en général une semaine avant, il me donne toujours une date et j'ai jamais a attendre sauf l'an dernier car le nouveau savait pas où on était malgré le GPS et il a du vacciné Ocre le 22/11 à 20h30 passé dans le pré en mocassin à la lampe frontale |
Par Dedelindien : le 21/09/10 à 13:18:20
| Déconnecté | La visite et les vaccins ne sont pas obligatoire pour les particuliers ni les professionnels si les chevaux ne sont pas en contact avec le public : club, concours FFE, concours d'élevage. Message édité le 21/09/10 à 13:19 |
Par sandrine5483 : le 21/09/10 à 12:52:31
| Dire merci | bonjour moi j'ai se soucis je vis a la campagne ily a bien un veto dans le coin qui a la fobi des chevaux (mais il soigne tres bien vache ,cochont ,chien ect...) celui pour chevaux est a 1h de chez moi donc sa le fais chi...de venir juste pour un vaccin du coup quand je faisais venir le veto des vaches il faisait l'injection du bout des doigt et ne sortait meme pas le stéto donc la il y a pas photo moi mes chevaux ne sorte pas des parc (retraite) donc il me les fournit et je fais moi meme sa me reviens bien moin cher et le carnet j'en ai pas besoin voila comment je fais sandrine |
Par Christophe49 : le 21/09/10 à 19:31:35
| Dire merci | Dedelindien : Oui la visite n'est pas obligatoire tant qu'on a pas besoin de médicament vétérinaire. Selon la législation, si tu as besoin d'un vermifuge par exemple, la législation impose une visite que ce soit pour un particulier ou un professionnel, que ce soit un troupeau de vache, un cheval, un chien ou des escargots. Sinon effectivement, si t'as pas d'animaux, aucune visite vétérinaire ne s'impose. |
Par Dedelindien : le 21/09/10 à 20:45:30
| Déconnecté | On parle dans le sujet de visite annuelle, pas de besoin en vermifuge. On peut donner du vermifuge naturel pas besoin de vétérinaire. Je n'ai pas dit qu'il ne faut pas faire de visite, ni qu'il ne faut pas vacciner, je dis que ce n'est pas obligatoire, c'est la législation tout simplement. Ne transforme pas mes propos s'il te plaît |
Par kosmos : le 22/09/10 à 09:25:29
| Dire merci | ce qui est sûr c'est qu'un véto ne délivrera pas un vaccin sans avoir vu le cheval avant. idem pour un vermifuge. après la vaccination n'est pas obligatoire pour les particuliers qui ne vont pas sur les concours ou ce genre de choses, oui, mais se procurer un vaccin ou un vermifuge sans ordonnance c'est illégal donc si on veut être dans les clous soit on fait venir le véto et ensuite il délivre vaccins et vermifuges, soit on ne vaccine pas et on ne vermifuge pas. pas contre s'il a vu le cheval dans l'année a priori pas de souci pour avoir le vaccin ou le vermifuge et le faire soi même, par contre le carnet ne sera pas signé. c'est le cas avec notre véto, s'il voit les chevaux régulièrement pas de souci il donnera les vaccins. |
Par kosmos : le 22/09/10 à 09:28:55
| Dire merci | par contre pour les vermifuges naturels pas besoin d'ordonnance non, on vermifuge avec ça maintenant a la pension, c'est plutôt concluant pour le moment, c'est non toxique pour l'environnement et les autres animaux, et ça coûte une misère ça me revient a moins de 10€ le vermifuge pour un cheval de trait. et pas besoin de visite véto  |
Par kirikou : le 22/09/10 à 11:04:10
| Dire merci | donc si on veut être dans les clous soit on fait venir le véto et ensuite il délivre vaccins et vermifuges, soit on ne vaccine pas et on ne vermifuge pas. ben si t'achètes tes vaccins sur le net sans te faire choper (je dis pas qu'il faut le faire, mais vu le prix, je comprends ceux qui le font), que tu vaccines juste TES chevaux contre le tétanos et que tu t'en vantes pas, je vois pas ce qui gène. Oui, c'est illégale, mais franchement, y'a largement plus grave. ce qui est sûr c'est qu'un véto ne délivrera pas un vaccin sans avoir vu le cheval avant. idem pour un vermifuge. tout à fait. pas contre s'il a vu le cheval dans l'année a priori pas de souci pour avoir le vaccin ou le vermifuge et le faire soi même, par contre le carnet ne sera pas signé. c'est le cas avec notre véto, s'il voit les chevaux régulièrement pas de souci il donnera les vaccins. L'acte de vacciner est un acte vétérinaire, donc si tu veux rester dans les clous, comme tu dis, en théorie, tu n'as pas le droit de le faire toi-même  Pour la loi: c'est le véto qui doit vacciner, point. dans les faits, je pense qu'il peut y avoir une certain degré de tolérance pour la personne qui achète illégalement un ou deux vaccins sur le net, pour vacciner illégalement ses chevaux. Tout comme il y a tolérance envers les particuliers qui vaccinent leurs chevaux après avoir acheter le vaccin chez leur véto (qui connait le cheval). |
Par kosmos : le 22/09/10 à 11:13:06
| Dire merci | si tu fais le vaccin toit même que le véto t'a délivré, ça ne sera pas "légal" dans le sens ou le carnet ne sera pas tamponné. donc pas valable sur un terrain de concours par exemple. après nous y'a plus de question a se poser, si le véto n'a pas vu ton cheval, il ne te donne pas le vaccin. donc autant faire faire le vaccin par le véto lors de la visite, et faire tamponner le carnet, tu payes l'acte de vaccination en plus, mais au moins tu es en règle. libre a chacun de commander sur le net, mais faut pas se faire choper quoi je ne le ferais pas pour moi de commander des médoc sur le net, pas confiance avec les contrefaçons qui traînent partout, donc je ne le fais pas non plus pour mes chevaux, il suffit d'un pépin pour regretter de ne pas avoir payé une vaccination par le véto... |
Par kirikou : le 22/09/10 à 11:24:21
| Dire merci | ben moi je fais faire par le véto, vu que je sors en concours. mais quelqu'un qui a ses chevaux chez lui et qui fait une balade de temps en temps, je comprends qu'il le fasse lui-même |
Par Dedelindien : le 22/09/10 à 12:01:59
| Déconnecté | Je précise que je fais venir le véto pour les vaccins de tous mes chevaux en 2 fois dans l'année, ça fait moins cher même pour un pro |
Par Christophe49 : le 23/09/10 à 08:28:13
| Dire merci | Dedelindien : Ne transforme pas mes propos s'il te plaît Désolé, je ne vois pas où est notre désaccord. Peut-être sur la définition du médicament vétérinaire? |
Par Dedelindien : le 23/09/10 à 08:59:25
| Déconnecté | Christophe49. Tu as écrit ceci pour me répondre :"Selon la législation, si tu as besoin d'un vermifuge par exemple, la législation impose une visite que ce soit pour un particulier ou un professionnel, que ce soit un troupeau de vache, un cheval, un chien ou des escargots." Or un vermifuge n'est pas obligatoirement classé dans les médicaments. Sinon effectivement, si t'as pas d'animaux, aucune visite vétérinaire ne s'impose Même si j'ai des animaux, aucune visite ne s'impose, sauf maladie ou accident ; petite précision, je suis éleveur professionnel de chiens et de chevaux et formateur sur la loi 99-5. Donc, quand j'ai écrit "ne transforme pas mes propos", c'était bien sur la nécessité de la visite annuelle qui n'est pas obligatoire, ni les vaccins si les chevaux ne sont pas en contact avec le public (concours FFE, concours d'élevage, centres équestres) même pour un pro éleveur dont les chevaux ne sortent pas en concours comme les poulinières par exemple pour certains. Donc, ou tu t'es mal exprimé ou j'ai mal lu. |
Par kosmos : le 23/09/10 à 09:13:04
| Dire merci | la visite annuelle n'est obligatoire que si on veut vacciner, et la vaccination n'est pas obligatoire pour tous les chevaux comme tu le soulignes dedelindien effectivement avant je ne vaccinais pas mes chevaux, maintenant je suis obligée car c'est stipulé dans mon contrat de pension. |
Par Christophe49 : le 23/09/10 à 12:40:41
| Dire merci | Notre malentendu est bien sur la notion de médicament vétérinaire. J'ai tendance à réduire le domaine du médicament à ceux qui ont une AMM et ont démontré leur efficacité et leur innocuité. Il faut, c'est vrai, l'étendre à toutes les substances (naturelles ou non) qui sont aussi conçues pour agir, mais dont les laboratoires n'ont pas forcément inversti dans des AMM pour démontrer leur efficacité. Mais tout cela n'est pas bien grâve... La première phrase de mon message était "Oui la visite n'est pas obligatoire tant qu'on a pas besoin de médicament vétérinaire." et confirme ton avis. Où est le problème ? Message édité le 23/09/10 à 12:42 |
Par salsababy : le 23/09/10 à 15:41:10
| Dire merci | Même si j'ai des animaux, aucune visite ne s'impose, sauf maladie ou accident ; petite précision, je suis éleveur professionnel de chiens et de chevaux et formateur sur la loi 99-5 je me permets de copier-coller l'article R.214-30 du Code Rural (et de la Pêche Maritime) Art. R. 214-30. - La personne responsable d'une activité mentionnée au IV de l'article L. 214-6 ( = élevage, garde, transit, refuge / animaux de compagnie) doit établir, en collaboration avec un vétérinaire, un règlement sanitaire régissant les conditions d'exercice de l'activité afin de préserver la santé et le bien-être des animaux en fonction de leur espèce, ainsi que la santé et l'hygiène du personnel. Un arrêté du ministre chargé de l'agriculture précise le contenu de ce règlement et les modalités d'information du personnel chargé de sa mise en œuvre. La personne responsable de l'activité fait procéder au moins deux fois par an à une visite des locaux par le vétérinaire de son choix. Ce vétérinaire est tenu informé sans délai de toute mortalité anormale ou de toute morbidité répétée des animaux. Il propose, le cas échéant, lors de ses visites annuelles, par écrit la modification du règlement sanitaire. Le compte rendu de ses visites ainsi que ses propositions sont portés sur le registre de suivi sanitaire et de santé mentionné à l'article R. 214-30-3. Un arrêté du ministre chargé de l'agriculture peut prévoir des dérogations à ces obligations en fonction de la taille et de la nature de l'activité. Et dans l'arrêté du 30 juin 92 relatif à l'aménagement et au fonctionnement des locaux d'élevage...etc... on peut lire, au chapitre III "Dans les locaux où se pratiquent habituellement l'élevage en vue de la vente, la commercialisation, le transit ou la garde de chiens ou de chats,le responsable doit faire assurer par un vétérinaire de son choix la surveillance sanitaire régulière des animaux dont il a la responsabilité" |
Par Dedelindien : le 23/09/10 à 19:39:01
| Déconnecté | Christophe49 ta dernière phrase "Sinon effectivement, si t'as pas d'animaux, aucune visite vétérinaire ne s'impose." Je l'ai un peu prise comme une moquerie, sinon pas de problème, d'où ma réflexion "ne transforme pas mes propos" |
Par Dedelindien : le 23/09/10 à 19:45:43
| Déconnecté | salsababy Je suis bien entendu au courant du Code rural, et cet article concerne les établissements classés, ce qui n'est pas obligatoirement le cas d'éleveurs même professionnels et ce n'est pas mon cas. En élevage de chiens j'ai moins de 9 chiens adultes donc pas soumis aux IC et en chevaux, élevage extensif non soumis aux IC non plus. Et la surveillance sanitaire régulière des animaux ne dit pas non plus 1 fois par an. C'est la DDPP (anciennement DSV) qui décide par ses visites de contrôle si l'état sanitaire est satisfaisant. Message édité le 23/09/10 à 19:47 |
Par salsababy : le 23/09/10 à 20:02:14
| Dire merci | dédé,je n'étais pas censée savoir que tu n'étais soumis qu'au RSD |
Par Dedelindien : le 23/09/10 à 21:05:09
| Déconnecté | salsababy oui, c'est vrai, j'aurai du préciser dans mon commentaire. |
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