Mélange de couleur
Sujet commencé par : idole24 - Il y a 46 réponses à ce sujet, dernière réponse par idole24Par idole24 : le 20/01/13 à 12:11:45
| Dire merci | Un post car j'aimerai me lancé et faire saillir mes deux juments par des étalons de couleurs ! j'ai déjà (presque) arrêter mon choix sur 2 étalons. Je vous présente les 2 juments en question : Idole, 17 ans, 1m49, Mérens X Anglo-Arabe, OI, alezane, qui a une arrière main puissante, de bons membres, debon aplombs, de bons tissus...   Sur qui j'aimerai mettre Ufano, ONC, Pie Crème Ovéro, 1m59, très bon mental, qui garantit 100% de poulains dilué mais pas homozygote sur le pie, qui a déjà une très belle production. Je vais le voir en vrai dans 1 semaine environ.   Et Félane, 20 ans, 1m40, X Fjord, OI, pie isabelle, Elle est solide, avec de bons membres, bon aplombs   Sur qui j'aimerai mettre Mister Taylor Gallant, Paint Horse PP, pie alezan tovero, qui a un très bon mental aussi, produit du pie mais n'est pas certifié homozygote. Je vais le voir cette aprem donc je prendrais d'autres photos mieux que celle là (photo annonce) Lien Ma question est : Quelles couleurs pourrais-je avoir avec mes juments et ces étalons ? Merci  Message édité le 20/01/13 à 12:19 |
DéconnectéPar idole24 : le 20/01/13 à 12:19:38
| Dire merci | d'autre photos d'Ufano, pour le plaisir  car j'ai un réel coup de coeur pour lui (rien qu'en photo)    Quelques produits : D'ailleurs il est certifié non porteur du gène gris              |
Par kirikou : le 20/01/13 à 12:32:33
| Dire merci | pour le premier croisement, tu auras du palomino à 100%, éventuellement ovéro (1 chance sur 2) pour le second, tu auras une base alezane ou baie, éventuellement noire. Si aucun des parents n'est homozygote sur le tobiano, tu as 25% de chance d'avoir du solide et 75% de chance d'avoir du tobiano (hétéro ou homozygote). Si un des deux est homozygote, tu as 100% de chance d'avoir du tobiano |
Par idole24 : le 20/01/13 à 13:02:24
| Dire merci | C'est bien ce que je me disait pour le premier croisement, super, j'adore !!! Je peux pas avoir de dérivé du palo ? genre champagne ? Félane, la pie, a déjà reproduit, j'ai vu 2 poulains à elle il y a longtemps, croisé avec un appaloosa, le premier était Few Spot, le second capé tacheté mais un peu comme pie appaloosa ! Je pourrais avoir de l'isabelle ou du pie isabelle aussi non ? 25% de chance d'avoir un solide... ça fait 1 chance sur 4... j'espère avoir du pie |
Par kirikou : le 20/01/13 à 13:30:03
| Dire merci | le champagne est un gène différent du crème, donc non, pas possible. Après, suivant l'alezan qu'il y a dessous, il y a tout un tas de nuances de palomino dont certaines doivent se rapprocher du champagne. Mais impossible à prévoir. Féline pour moi n'est absolument pas isabelle (à voir en robe d'été) et je doute qu'elle porte le gène dun (a-t-elle une raie de mulet?) donc pour le second croisement, comme aucun des deux parents n'est porteur du gène crème et que la mère ne semble pas porteuse du gène dun, impossible d'avoir de l'isabelle ou du bai dun ("isabelle" pour ces ignares des HN). |
Par baldan : le 20/01/13 à 13:54:26
| Dire merci | il est ou idole ufano? |
Par Sahel46 : le 20/01/13 à 15:01:37
| Dire merci | Kirikou, pourquoi sa jument alezane avec Ufano ne pourrait pas produire d'Isabelle? J'avais trouvé sur Internet ce tableau pour avoir une idée du produit de ma jument (qui est alezan brulé et sera saillie par THOOZ DES DIEUX, de l'élevage de Merlande Lien ):  Si Ufano était perlino (je crois qu'Idole ne l'a pas précisé), elle aurait bien une chance d'avoir un produit Isabelle non? |
Par kirikou : le 20/01/13 à 15:55:55
| Dire merci | Exact, pour Ufano, je suis partie du principe qu'il était cremello mais je n'ai pas vérifié. S'il est perlino, effectivement, le poulain peut être isabelle ou palomino. Mais quand je disais "pas d'isabelle", c'était pour le deuxième croisement, avec Féline  |
Par idole24 : le 20/01/13 à 18:33:50
| Dire merci | kirikou : ok pour le Champagne !! Féline pour moi n'est absolument pas isabelle (à voir en robe d'été) et je doute qu'elle porte le gène dun (a-t-elle une raie de mulet?) --> c'est Félane (papillon en malgache), en réalité elle est marqué pie alezan sur ses papiers, mais elle a la crinière, queue et bout des oreilles noirs ! Elle a aussi une raie de mulet Ok pour Ufano X Idole, je vais demander s'il est cremello ou perlino... ça m'arrangerai qu'il soit perlino, mais s'il est cremello, c'est pas grave un palo ou pie palo me va Baldan : Il est à Monflanquin (47) |
Par sarah.bl : le 20/01/13 à 18:47:07
| Dire merci | Alezan X Perlino, ça ne donne pas forcément 50% d'isabelle et 50% de palominos. Ca dépend si la jument alezane est porteuse de l'Agouti ou non (elle peut être alezan et aa ou Aa ou AA) et ça dépend aussi si le Perlino est EeAa ou Ee,AA ou EEAa ou EEAA. Avec une alezane: - s'il est EEAA, il ne sortira que de l'isabelle. - EEAa, selon les allèles agoutis de la jument: ça donnera isabelle ou smocky black. - EeAa, selon les allèles agoutis de la jument : ça donnera isabelle ou smocky black ou palomino. - EeAA, là quelque soit les allèles agoutis de la jument on a 50% de palominos et 50% d'isabelle. |
Par sarah.bl : le 20/01/13 à 18:48:50
| Dire merci | Idole a déjà eu des poulains ? |
Par kirikou : le 20/01/13 à 19:06:48
| Dire merci | Désolée pour son nom  Si elle a une raie de mulet, il est possible qu'elle soit baie dun (même si avec les photos que tu as mises, je ne suis pas convaincue), mais certainement pas isabelle. On est bien d'accord qu'elle n'est pas alezan (les HN  )oui Sarah, tu as raison, j'ai oublié le smocky black |
Par idole24 : le 20/01/13 à 20:00:53
| Dire merci | ok.... J'adore tout ce qui est génétique et couleur... mais c'est compliqué quand même  j'aimerai vraiment m'y plongé pour tout comprendre de A à Z, vous connaissez pas des sites où on trouve des vraies bonnes explications ? Sarah : non Idole n'a jamais été saillie... son père est Alezan et sa mère Noire (mérens) Kirikou : Je te cherche des photos en été pour que tu me dises, mais c'est clair elle est pas pie alezan !!Et aussi, je suis allé voir l'étalon PH que je veux mettre sur Félane, Mister Taylor, il est SUBLIME !! bon pas musclé parce que pas travaillé, mais il est très joli et trèèèèèèès gentil !! quel pot de colle |
Par kirikou : le 20/01/13 à 20:11:00
| Dire merci | [url] http://genetique-des-robes.over-blog.com/[/url] |
Par idole24 : le 20/01/13 à 20:13:13
| Dire merci | Donc voici Mister Taylor Gallant, je le rappelle PP PH (6 ans, environ 1m55, débourré mais peu travaillé donc pas musclé, un caractère en or)         |
Par idole24 : le 20/01/13 à 20:21:22
| Dire merci | J'ai pas précisé .... Taylor n'a pas testé homozygote ou pas, un seul produit pour l'instant, avec un mère grise : pie alezan magnifique sur annonce : http://www.leboncoin.fr/animaux/391222100.htm?ca=2_s Il a fait testé pour les gènes, tout en anglais... de ce que j'ai compris il a pas le gène de dilution, pas de Silver, pas de Pearl et d'autres... mais me souvient plus ! je vais voir si il peut me l'envoyer par mail ou quoi... je vais manger, je met les photos de Félane en été après et Kirikou, ton lien marche pas  |
Par sarah.bl : le 20/01/13 à 21:11:49
| Dire merci | Lien Donc tu fais saillir Idole à 17 ans pour un premier poulain à 18 ans ? Un peu risqué, non ? Si sa mère est noire Idole ne peut être que Aa ou aa. Tout dépend du père s'il lu a transmis ou non un allèle agouti. |
Par idole24 : le 20/01/13 à 21:17:41
| Dire merci | Oui c'est un peu risqué... mais j'ai quand même envie de tenter... elle est très en demande j'ai l'impression, et ça depuis toujours !! Elle est dingue dès qu'elle voit un mâle, et si vous voyez comment elle agit avec Pancho alors qu'il est hongre (depuis longtemps, mais a saillie en étant jeune et a donc garder un peu un comportement d'entier) il les a mise toute en chaleur quand je les ai mis ensemble, et Idole ne s'en décolle plus, lui fait la courre ! d'ailleurs, quels sont les risques  |
Par idole24 : le 20/01/13 à 21:22:58
| Dire merci | une photo de Félane cet été : je vais voir si j'ai pas mieux dans les années précédentes ! |
Par idole24 : le 20/01/13 à 22:00:16
| Dire merci | Voila des photos de Félane, sur plusieurs année En hiver 2007 :  Eté 2007 :   Eté 2009 (on voit encore un peu sa raie de mulet, caché par son blanchissement ): Et été 2011 :   |
Par sarah.bl : le 20/01/13 à 22:46:30
| Dire merci | Ca serait pas ce qu'on appelle bai roan ? |
Par idole24 : le 20/01/13 à 23:01:04
| Dire merci | franchement je sèche complétement sur sa couleur Et je précise que le blanchissement se fait parce qu'elle vieillit !! je retrouve pas de photo du tout début, je chercherai mieux demain, car elle était bien tachée, du moins les taches étaient plus visibles |
Par idole24 : le 20/01/13 à 23:43:18
| Dire merci | Encore une question : Comment fait on pour faire tester la couleur, les gènes de mes juments ? A qui faut il demander (véto) ? et le coût de ce test ! merci Peut-être que ça vaut le coup de le faire pour savoir |
Par sarah.bl : le 20/01/13 à 23:51:07
| Dire merci | Pas besoin du véto, tu peux le faire toi-même avec des labos comme Labogena ou UC Davis par exemple. Lien Il faut suivre la procédure, arracher des crins à leur envoyer, payer et t'as les résultats. |
Par idole24 : le 20/01/13 à 23:54:59
| Dire merci | Génial !!! y'a qu'en Anglais ?? ouais je sais, j'suis nulle  |
Par idole24 : le 21/01/13 à 10:18:54
| Dire merci | il faut bien que je prenne ce test ; Coat Color: Red Factor + Agouti Package Appaloosa Spotting NEW - Red Factor - Agouti - Champagne - Cream - Gray - Pearl Silver - Lethal White Overo - Sabino1 - Splashed White - Tobiano - Dominant White W10 |
Par Thalis : le 21/01/13 à 10:28:49
| Dire merci | Ta bestiole elle est dun roan tobiano... Message édité le 21/01/13 à 10:37 |
Par idole24 : le 21/01/13 à 11:03:23
| Dire merci | même si le roan est visible que depuis qu'elle vieillit ? |
Par idole24 : le 21/01/13 à 11:04:25
| Dire merci | Merci Sarah pour tes deux liens en tout cas ! Celui de la génétique, c'est toi qui l'a fait ? car on retrouve beaucoup de chevaux du forum que je connais grâce à 1cheval.com ! |
Par Thalis : le 21/01/13 à 11:14:55
| Dire merci | Ben c'est un peu le principe du roan de s'accentuer en veillissant. je connais au moins une cruche qui a fait importer des US une superbe jument noire de 3 ans  et qui se retrouve quelques années apres avec une blue roan [url=http://www.talisman-horses.fr/uploads/images/Gallery/Cikala/cikala_2012-07_01.jpg][img]http://www.talisman-horses.fr/uploads/images/Gallery/Cikala/cikala_2012-07_01.jpg" alt="" /> |
Par idole24 : le 21/01/13 à 11:20:10
| Dire merci | Bon je précise que je n'y connais pas grand chose, mais je me plonge a fond dedans grâce au lien de Sarah, je suis en train de me faire des fiches/cours !!! Ok !!! pas de bol pour la cruche, je suppose qu'elle voulait garder le noir... Bon si je me suis pas trompé... (et là j'ai besoin de votre aide) pour faire tester Féfé, il faudrait que je choisisse de faire tester le Dun ?? et le Roan ? car comme elle a les 2 j'aimerais savoir si elle va le transmettre ou pas ! + : Red Factor + Agouti ?? |
Par Thalis : le 21/01/13 à 11:45:27
| Dire merci | La cruche c'est moi, j'en avais marre d'avoir du roan Tu testes : - red factor + agouti - dun zigosity (bien sur je suis quasi persuadée qu'elle n'a qu'un seul gène Dun) - roan zigosity (sachant que si elle a en fait un gène LP qui traine en plus, ça sera du roan appaloosa, et donc n'apparaitra pas à ce test, ce n'est pas le meme gène) |
Par idole24 : le 21/01/13 à 11:51:35
| Dire merci | ah d'accord ben là c'est raté !! J'ai pas encore finit mes "cours de génétique"... Donc, si comme tu dis, elle n'a qu'un gène Dun, celui ci ne sera pas présent chez le poulain ? (d'ailleurs pourquoi es tu presque sur qu'elle en a qu'un ?) Et si jamais elle a le gène LP, donc roan appaloosa, ça donne quoi ? un poulain pie qui deviendra roan ? |
Par Thalis : le 21/01/13 à 11:55:24
| Dire merci | si elle n'a qu'un gène Dun , elle pourra le transmettre ou non (une chance sur deux). Disons que si la mère est une fjord, et le père inconnu, le père était tobiano roan, avec peut-etre un gène Lp qui dirige le roan (mais j'arrive pas à voir si ta jument a le contour de l'oeil blanc), il est très peu probable qu'il était en plus de tout ça Dun. Déjà tu sais qu'elle n'a qu'un gène tobiano (le patron de robe n'etant pas présent chez les fjords), donc une chance sur deux qu'elle transmette son pie. |
Par idole24 : le 21/01/13 à 12:09:05
| Dire merci | Pas besoin de tester alors si avec ta déduction on arrive a savoir qu'elle a surement qu'un gène Dun, d'ailleurs ton explication, top  Ok pour le Tobiano, donc pas besoin de faire tester, on sait que c'est 50% de chance... Des photos de son nez moucheté et de ses yeux :   |
Par idole24 : le 21/01/13 à 12:09:58
| Dire merci | Elle n'a pas le contour des yeux blancs ! |
Par idole24 : le 21/01/13 à 12:14:10
| Dire merci | De plus, pour tester le gène Roan, ils demandent : Échantillon d'au moins un parent (joindre au formulaire l'échantillon parent et l'étiquette avec le nom des parents). Je ne connais pas ses parents, les as jamais vu, ne sait pas de quel endroit elle vient... rien quoi ! à part qu'elle est croisé de Fjord (et encore pas sur à 100%) |
Par Thalis : le 21/01/13 à 12:16:42
| Dire merci | ok, donc "vrai" gène roan, pas roan appaloosa... pareil pas la peine de faire tester : un seul exemplaire, le fjord n'en possedant pas. |
Par idole24 : le 21/01/13 à 12:50:31
| Dire merci | Donc pas besoin de tester le Dun, elle en a qu'un, donc 50% de chance qu'il apparaisse chez le poulain Pas besoin de tester le Roan appaloosa Pas besoin de tester le Roan, puisqu'on sait qu'elle en a qu'un, donc 50% qu'il apparaisse chez le poulain Donc en gros, que Red Factor + Agouti ?? Qui me dira si elle est bien Bay ? (+ Dun + Roan + Tobiano qu'on sait déjà) |
Par sarah.bl : le 21/01/13 à 13:22:29
| Dire merci | Le site c'est al du forum qui l'a fait. |
Par idole24 : le 21/01/13 à 13:46:34
| Dire merci | Ah ben il est vraiment bien fait, Bravo Al, si tu passe par là J'ai tout noté, j'ai vachement appris de truc Et j'ai bien compris en plus parce que c'est super bien expliqué avec des exemples concrets, que je connais via le fofo donc c'est encore mieux  |
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