L'alimentation : Casse tête de tous proprio!!!!
Sujet commencé par : Saby - Il y a 146 réponses à ce sujet, dernière réponse par ChrysalisPar Saby : le 15/03/13 à 11:38:20
| Dire merci | Bonjour, Suite a de nombreux échanges sur un post qui n'est pas prévu pr cela, en voilà un fait pour ttes les expériences, idées, échanges, types de rations, litres / rations, composants  Bref, ttes les joyeusetés qui font qu'on essaie tjrs de faire au mieux pr nos 4 pattes! A vous !  |
Par Chrysalis : le 15/03/13 à 11:41:12
| Dire merci | merci sabyyyyy |
Par Saby : le 15/03/13 à 11:48:43
| Dire merci | Mais de rien  Je comprends pouh en parler 1 page ça va, 10 c'est plus la même ^^ |
Par Saby : le 15/03/13 à 11:50:18
| Dire merci | Sur ce post sont attendu entre autre : Jetset Laure Chrysa et ttes celles et ceux intéressés/expérimentés dans ce domaine |
Par electre : le 15/03/13 à 11:52:49
| Dire merci | Ahah je m'abonne a ce sujet lol. Mon papynours 21 ans est nourri au St Hyppolit Senior. J'aime bien ca sent bon  en plus en parrallele il a des complements vitamines et mineraux.Urmanie ma jument de 5 ans etait au sanders je sais plus quoi (un floconné de loisir) mais trop riche d'apres le nutritioniste avec qui j'ai parlé au salon d'avignon donc elle est passée aux Creal Basic Balance (60% orge, 30 % mais et 10% avoine noire) de chez St hyppolit aussi. J'ai commencé la transition il y a 2 semaines. En complement elle a aussi des CVM (equilibre je chez hippo top). On verra comment ca evolue. L'ete ils sont a l'herbe donc n'ont rien a part un bloc a lecher et des carottes |
Par jetset51 : le 15/03/13 à 11:54:02
| Dire merci | Déjà une source des haras simple à comprendre Les besoins d’entretien Ils sont liés aux dépenses de l’organisme pour se maintenir en vie, sans variation de poids et sans production. Ils correspondent aux fonctions vitales (respiration, circulation sanguine…, déplacements spontanés, lutte contre le froid…). Ils augmentent avec le poids de votre cheval. Il existe également une variation entre les animaux selon le sexe, la race, le tempérament, la valorisation individuelle de la ration, le climat, l’état général… Il faut donc en tenir compte dans l’élaboration de la ration alimentaire. Exemple: Un hongre qui ne travaille pas n'a que ses besoins d'entretien à couvrir ©IFCE Les besoins de production Ils dépendent de la nature et de l’intensité de la production : travail musculaire, élaboration du fœtus, production laitière, croissance, engraissement… Exemple: Une poulinière en lactation a des besoins de production importants. Les besoins d’entretien et de production s’additionnent: Besoins totaux = besoins d’entretien + besoins de production NATURE DES BESOINS L'énergie est indispensable à l'effort musculaire (©IFCE) L’énergie L’énergie est le véritable carburant de votre cheval. Elle est indispensable au fonctionnement de l’organisme, au travail musculaire, à l’élaboration des tissus et des produits tels que le lait ou les muscles. Les besoins énergétiques des chevaux sont exprimés en UFC (Unité Fourragère Cheval). Cette unité correspond à la valeur énergétique nette d’un kg brut d’orge de référence: 1 UFC = 2250 Kcal. Les besoins énergétiques sont présentés dans les tables des apports journaliers recommandés éditées par l’INRA, en fonction du type de cheval et de sa production. Exemple 1 : Une jument de selle de 500 kg de poids vif à l’entretien a besoin de 4,2 UFC / jour. Exemple 2 : Une jument de selle de 500 kg de poids vif et produisant en moyenne 16 kg de lait par jour au cours du premier mois de lactation a un besoin énergétique journalier total de 9,2 UFC. Ceci est égal à la somme de 4,2 UFC pour l’entretien + 5 UFC pour la production laitière. Il existe dans le monde d’autres systèmes d’expression de l’énergie chez le cheval. Par exemple, le système NRC développé par le National Research Council (NRC) aux Etats-Unis. |
Par jetset51 : le 15/03/13 à 11:54:37
| Dire merci | Les protéines ©IFCE Les protéines sont un des constituants principaux de l’organisme (muscles, hormones…). Les protéines sont apportées dans l’organisme, via la digestion, sous forme d’acides aminés. Ces derniers sont nécessaires au fonctionnement de l’organisme et à la synthèse de ses propres protéines. Certains acides aminés, dits indispensables, ne peuvent être fabriqués par le cheval et doivent donc être apportés par l’alimentation : lysine, thréonine…. Les besoins azotés sont exprimés en MADC (Matières Azotées Digestibles chez le Cheval), qui sont une évaluation de la quantité d’acides aminés digérés par kg brut d’aliment. Les besoins azotés sont également présentés dans les tables des apports journaliers recommandés éditées par l’INRA en fonction du type de cheval et de sa production. Exemple 1 : Une jument de selle de 500 kg de poids vif à l’entretien a besoin de 295 g de MADC / jour. Exemple 2 : Une jument de selle de 500 kg de poids vif produisant en moyenne 16 kg de lait au cours du premier mois de lactation a un besoin azoté journalier de 1080 g de MADC. Ceci est égal à la somme de 295 g MADC pour l’entretien + 785 g MADC pour la production laitière. De même que pour l’énergie, il existe d’autres systèmes d’évaluation des besoins en protéines dans le monde. Les minéraux On distingue deux types de minéraux : > Les macro éléments (exprimés en grammes) qui sont des constituants des tissus. Le calcium (Ca) et le phosphore (P) sont particulièrement importants pour le développement du squelette, la sécrétion lactée, la contraction musculaire… Il est nécessaire de veiller à l’équilibre entre les apports de Ca et de P (rapport Ca/P compris entre 1,5 et 1,8) pour éviter des pathologies dues à une insuffisance ou à un excès de phosphore par rapport au calcium telles que l’ostéofibrose. L’apport de sodium (Na) pour les chevaux qui travaillent doit être contrôlé car leurs besoins sont 2 à 3 fois plus élevés que ceux des chevaux à l’entretien. La mise à disposition permanente d’une pierre à sel (NaCl) permet de couvrir les besoins, le cheval autorégulant sa consommation de sel. Exemple : Un cheval de selle de 500 kg à l’entretien a un besoin journalier de 25 g de Ca, 15 g de P et 12 g de Na. > Les oligo-éléments (exprimés en milligrammes). Présents en faibles quantités, ils sont indispensables au fonctionnement de l’organisme. Ce sont par exemple le Fer, le Cuivre, l’Iode… Les besoins des chevaux en oligo-éléments sont mal connus; ils sont en grande partie déduits des normes admises pour d’autres espèces. |
Par jetset51 : le 15/03/13 à 11:55:11
| Dire merci | Les vitamines Les besoins vitaminiques du cheval et leur couverture sont mal connus. Hormis les vitamines B et la vitamine D, le cheval est incapable de synthétiser les vitamines. Celles-ci doivent donc être apportées par les aliments de la ration. Les tables INRA présentent les apports journaliers recommandés. La vitamine A a des actions physiologiques multiples dont certaines sont essentielles pour la fonction de reproduction et la croissance. Besoin journalier pour un cheval de 500kg : 25 000 à 50 000 UI. La vitamine D intervient dans l’élaboration de l’os et joue également un rôle correcteur des déséquilibres phosphocalciques. Besoin pour un cheval de 500kg : 5 000 à 10 000 UI / jour. La vitamine E participe à la protection de l’organisme, protège les graisses de réserve d’une dégradation et intervient dans les mécanismes énergétiques. Besoin journalier pour un cheval de 500kg : 50 à 100 mg. La vitamine K permet la coagulation du sang. Besoin : 1 mg/ jour pour un cheval de 500 kg. Les vitamines B ont chacune une action précise: contraction musculaire pour la B1, métabolisme énergétique pour la B2 et la PP, ainsi qu’une action antianémique pour la B12. La vitamine C n’est pas indispensable mais peut être utilisée chez le cheval de sport dans le but de stimuler le métabolisme musculaire. ©IFCE L'eau Les besoins en eau du cheval sont couverts à la fois par l’eau de boisson et l’eau contenue dans les aliments. La consommation d’eau dépend de la teneur en matière sèche de la ration et peut varier de 20 à 60 l/cheval/jour. Elle augmente avec l’activité physique, selon l’état physiologique (jument en lactation) ou encore avec la température ambiante. ZOOM SUR LES BESOINS EN FIBRES ©IFCE Les fibres alimentaires sont composées de l’ensemble des glucides de la paroi des végétaux, majoritairement valorisées par la flore microbienne du gros intestin. On estime le besoin minimum en fibres (pectine, cellulose, lignine…) entre 15 et 18% de la ration (exprimé en cellulose brute). Les fibres sont indispensables au cheval car elles remplissent plusieurs fonctions : Tranquillité de votre cheval : les fibres, en augmentant la durée d’ingestion, sont un facteur d’occupation et d’apaisement. Il est donc bon d’apporter une ration journalière d’une quantité minimale de 5 kg de fourrage sec (ou équivalent) pour un cheval de 500kg. Usure de la table dentaire: le cheval mâche plus les fourrages (foin…) que les aliments concentrés. Il régule ainsi la longueur de ses dents. Effet de lest : Les fibres stimulent le transit. Elles sont donc essentielles pour la santé digestive de votre cheval et participent à prévenir certains troubles digestifs (diarrhées, coliques, indigestions, fourbures…) Intérêt énergétique : Elles sont des sources d’énergie, capables de couvrir en moyenne 1/4 à 1/3 des besoins. |
Par laureBrrrrr : le 15/03/13 à 12:05:37
| Dire merci | Bon je sais pas quoi dire Que si y'a la théorie .. et le reste, que on oublie souvent que d'un type de sol a l'autre les foins et céréales produites peuvent présenter des valeurs trés différentes dans les différents composés. et que c'est un élement qu'il faut bien garder en tête, car souvent on reste "bloqué" sur la théorie et on n'est moins adaptable par rapport a ce qu'on peu donner vraiment pour trouvers des solutions. Aprés d'un point de vue générale ici avec des vieux chevaux grand et des hivers rigoureux Je nourrit au foin l'hivers, mais sur du rationné (5kilo en moyenne par cheval, vous allez trouvé ça pas beaucoup) mais foin très riche + reste de l'herbe . 1l de muslie industrielle + complétement Vit E et sélénium, comme c'est des élements qu'on trouve rarement de façon suffisante dans les sols (donc l'herbe et le foin fait chez nous) |
Par Saby : le 15/03/13 à 12:06:32
| Dire merci | Super intéressant Jetset !! J'espérais bien te voir ici Je me lance aussi ! Tribal hongre 6ans Commence à réellement bosser on vise les CL 2 6ANS en CSO cette année. Mode de vie : Pâture (- d'1 hectare), pas une prairie avec de l'herbe de normandie! :/ Rations : foin à volonté 2L d'équida mix (floconné) EQUIDA Mix : Mélange appétant de céréales floconnées, luzerne déshydratée, coque de lin et compléments minéraux vitaminés (CMV) répondant aux besoins indispensables des chevaux de loisir. Composition : flocons d'orge, luzerne déshydratée, flocons de maïs, avoine noire, capsule de lin, mélasse de canne à sucre, huile de lin, pré-mélange oligoéléments, vitamines, additifs. Valeurs: Protéines brutes.................11,5% Matières grasses brutes......2,9% Cellulose brute...................11,3% Cendres brutes....................6,3% Humidité.............................11,5% Amidon...............................33,2% Sucres totaux.....................3,75% Calcium..............................1,16% Magnésium........................0,18% Sodium..............................0,05% UFC...............................0,94 / kg MADC.......................78,90 g / kg Ca / P......................................2,6 Vitamines: Vitamine A.....10 000 Ul / kg Vitamine D3....2 000 Ul / kg Vitamine E...........25 Ul / kg Oligoéléments : Cuivre...........32 mg / kg Zinc...............95 mg / kg |
Par kenzo0620 : le 15/03/13 à 12:06:58
| Dire merci | Le mieux que je puisse conseiller pour calculer ses rations c'est d'acheter le bouquin de l'INRA sur l'alimentation du cheval. Ensuite, vous recopiez le tableau joint au bouquin dans un tableau excel et vous programmez les formules. car il ne faut pas oublier que toute ration s'exprime par rapport au poids de matière sèche des aliments (ben oui, l'eau ça pèse lourd et ça n'a pas de valeur énergétique). ensuite, vous sélectionnez vos aliments de base (fourrages et céréales) et vous entrez les valeurs déterminées par les tables de l'INRA. si vous donnez un aliment du commerce, il faut regarder l'étiquette. point besoin de se torturer la tête, il vous faut les valeurs suivantes : - UFC - % de matière sèche - les MADC - le calcium - le phosphore vous navez plus qu'à jouer avec les quantités pour trouver l'équilibre de votre ration ! à savoir que pour les UFC on tolère une valeur de +/- 0,1 +15% ou -10% pour les MADC +30% ou -10% pour le calcium +/- 10% pour le phosphore il faut aussi respecter un rapport calcium/phosphore compris entre 1,5 et 2. sinon c'est source de maladie telle que l'ostéochondrose. voilà ! un jeu d'enfant non ? |
Par Saby : le 15/03/13 à 12:11:55
| Dire merci | Ainsi que 2L d'Activ'Cool de chez Dynavena Bénéfices Haute digestibilité = riche en flocons. Non-échauffant = absence de blé et d’avoine, enrichi en magnésium. Forte assimilation = teneurs élevées en oligo-éléments chélatés. Protection musculaire = teneurs élevées en vitamines E, C, sélénium, oméga 3 et polyphénols. Sécurité digestive = fructo-oligosaccharides, mannan-oligosaccharides et artichaut (hépato-protecteur). Composition Flocons d’orge. Fibres de pomme. Flocons de maïs. Maïs déshydraté. Sons de blé. Luzerne. Flocons de pois. Mélasse de canne. Graines de lin. Féveroles. Sel de mer. Lysine. Artichaut. Huile de colza. Radicelles d’orge. Phosphate bicalcique. Carbonate de calcium. Oxyde de Magnésie. Fructo-oligosaccharides. Mannan-oligosaccharides. Algues. Vitamines et oligo-éléments (sels et chélates). Teneurs analytiques Protéine brute 10,5 %. Matières grasses brutes 4,5 %. Cellulose brute 10,0 %. Humidité 12,0 %. Cendres brutes (matières minérales) 7,5 %. Phosphore 0,50 %. Calcium 1,0 %. Sodium 0,50 %. Magnésium 0,40 %. Vitamines A 10 000 UI. Vitamines D3 1 000 UI. Vitamines E 400 mg/kg. Cuivre 50 mg/kg. Zinc 150 mg/kg. Cet aliment ne contient aucune substance susceptible de contrevenir aux règles de la F.E.I. et des codes des courses. 475kgs à la dernière pesée du mois d'Octobre. Je pense que depuis il pèse plus, car il a pas mal changé physiquement, il s'est éclaté. Il doit avoisiner les 500kgs pour 1m58 (pas retroisé depuis septembre). Il reçoit donc 4L d'aliments mit au dessus avec du foin en libre service. Message édité le 15/03/13 à 12:11 |
Par laureBrrrrr : le 15/03/13 à 12:09:02
| Dire merci | sauf que le bouquin de l'inra il prend pas la variation minéral lié au sol dans les tableaux du coup .. on peut penser que le cheval de ce coté la a ce qu'il faut alors que non ! |
Par laureBrrrrr : le 15/03/13 à 12:10:35
| Dire merci | Parce que le calcium dans les fourrage et céréales entre par exemple la franche comté sur sol calcaire et les voges sur sol granitique c'est pas du tout comprable ! On sait par exemple que dans les vosges pour divers raison on est en manque de calcium sur la pature naturelle, pour les culture bin ça dépend si c'est engraisser de la bonne façon . |
Par pouh : le 15/03/13 à 14:38:55
| Dire merci | Et moi pour Adagio... OK je sors....  |
Par jetset51 : le 15/03/13 à 14:57:15
| Dire merci | J'ai plusieurs tableau sur les valeurs des aliment suivant la qualité bon la je fait mes box mais je vais m'intéresser au sujet encore une fois je ne suis pas une pro mais en gérante d'écurie très intéressent pour moi et mes pensionnaire !! |
Par Chrysalis : le 15/03/13 à 15:04:11
| Dire merci | ce qui m'agace dans tous les tableaux,c'est qu'on passe du poulain de 2 a 3 ans en préentrainement,au cheval au travail,sans passer par la case jeune cheval en croissance ET au travail. hormis faire un tableau batard concernant l'apport protéique et la balance phosphocalcique,et de risquer de tomber a coté... un petit lien des HN,facile a lire pour les néophytes,qui expose les besoins Lien mais encore une fois,on ne tient pas compte de la qualité des fourrages,ni des céréales. |
Par camboui21 : le 15/03/13 à 15:12:20
| Dire merci | La grosse patate qui me sert de cheval... de ses 3 à 6 ans: matin 2 litres d'orge aplaties + 400g (environ 1/2 litre) de tourteau de soja (protéine) + 1 litre de DP Challenge (granulés) soir : 2 litres d'orge aplaties + 2 litres DP Floc Evolution (floconés) + 1 litre de DP Challenge + carottes ! (c'est le mail que l'éleveuse m'avait envoyé) maintenant à 6 ans: il continue à l'orge et tourteau de soja + St hyppolyte hesta mix muesli en proportion 2 orge/ 2 st Hypo / 0.5 tourteau avec 1 litre du mélange matin et soir CMV a disposition (à bloc) et pierre à sel. et il tourne à 800 gr de carotte par jour edit: j'ai oublié de préciser c'est un SF un peu osseux qui fait 1m70 Message édité le 15/03/13 à 15:11 |
Par Al3zane : le 15/03/13 à 15:21:45
| Dire merci | Moi je suis déjà en phase de compréhension sur mon post que j'ai créer l'autre jour |
Par jetset51 : le 15/03/13 à 15:22:19
| Dire merci | Chrysalis j'ai un tableau assez complet et je regarde aussi à droite à gauche y'a toujours quelque différence mais pas de beaucoup ! Soit faut que je les prenne en photo et arrive à les mettre avec mon tel mais j'ai changer de phone et oublier mes identifiant de l'application que j'utilisais ! Soit je scan et les met mais scanner et ordi chez mes parent !! Ce soir j'aurai plus de temps je pence la je passe vite fait entre deux box !! Encore 6 a faire !! |
Par dejavu : le 15/03/13 à 15:34:38
  DéconnectéDire merci | Je plussois Laure. Avant tout connaître son sol/herbe/foin. Dans la région où sont mes chevaux les rapports phosphore/calcium sont catastrophiques.. Si je me contentais de dire: je donne du bon foin (ce qui est le cas queqlue part en ce qui concerne odeur, qualité, type de fibre) mes chevaux auraient un déséquilibre énorme cad un manque de calcium. Autre point, une véto spécialisée en alimentation me répéte toujors: les concentrés/floconnés c'est l'équivalent des biscuits et des chips pour nous. Tu ne te nourris pas de biscuits et de chips, non? Alors pourquoi le ferais-tu avec ton cheval? Lire les étiquettes est bien plus compliqué qu'on ne le pense. Le sucre qui se trouve en quantités importantes dans les concentrés et les floconnés (l'équivalent d'une canette de coca il me semble, par portion), ce sucre bouffe les minéraux... Alors on remplit un tonneau sans fond. le mythe de la pierre à sel et du cheval qui se régule: faux. Mon cheval ne lèchera jamais une pierre à sel et pourtant, il en a besoin!! De plus se méfier de ces fameuses pierres à minéraux 'au goût de pomme' qui sont en fait un gros bloc de sucre et que le cheval va s'avaler à toute aallure, se privant ainsi des minéraux qu'il avait dans sa ration... l'aliment no.1 pour les chevaux c'est le foin dont il faut donc connaître la teneur afin de pouvoir rééquilibrer l'apport en minéraux et vitamines. Il faut aussi savoir comment ces minéraux se 'combattent' entre eux et comment les vitamines sont absorbées. Si je vois l'exemple donné du Dynavena. vit E 400mg par kg... Déjà je me demande pourquoi on donne les A et les D en UI et pas les E... Le cheval cité en exemple a besoin d'au moins 1000 UI par jour cad 666mg.... ET pour que ces vitamines A,D,E soient absorbées il faudra un peu d'huile car ce sont des vitamines liposolubles. les minéraux devraient être donnés sous forme chélatée. Le citrate de magnésium est proportionellement mieux absorbé que l'oxyde de magnésium. Question: pourquoi mélanger les aliments? Equida et Dynavena? c'est rendre les calculs de la ration juste encore plus difficile. En matière d'alimenttaion le proprio est plus guidé par son nez (ça sent bon), ses yeux (c'est pleinde bonnes choses) et son coeur (je donne à mon cheval de bonnes et belles choses) que par sa raison et sa calculette ;-) |
Par Oc : le 15/03/13 à 15:48:22
| Dire merci | je viens d'aller voir sur le site cavalor, pour le nouveau floconnées que je donne à mes filles (poulinière pleine et suitée et pouliche de 9 mois) ben ils ne préconisent pas de donner du foin en plus, en gros on peut nourrir son cheval uniquement avec cette aliment (Strucomix Lien ) juste énorme qu'on conseille ce genre de chose Et parce que Strucomix Original est un aliment complet, il ne doit pas être complété de foin, quoique cela reste permis. Strucomix Original peut également s'utiliser en remplacement du fourrage grossier et complété d'aliment concentré, soit en complément d'aliment concentré et de fourrage grossier de manière à ce que votre cheval reçoive toutes les herbes voulues. bon je suis pas à la lettre, Ocre doit avoir 2L5 de ce truc, la petite meme pas 1l et elles ont foin deux fois par jour à hauteur de 10 kg à chaque fois par cheval. (soit 20 kg de foin sur la journée chacune) sinon mes deux mecs carburent à 2L de tradition 2 (toujours cavalor Lien) le tout pareil avec 20 kg de foin par cheval en deux fois (matin et soir) et un verre d'huile dans la ration de floconnées. |
Par Vanessa14 : le 15/03/13 à 16:24:16
| Dire merci | Les miens : Sibélius , PSL de 7ans , travail 5h/semaine(peu en hiver 2h par semaine max) : foin distribué matin et soir environ 5/6kg + 1 l Equida fibre mix matin 1 l Le soir EN HIVER . Printemps/été :Herbe de Normandie en journée + 1/2L d'equida Mix matin et 1/2 L le soir . U'Two SF de bientôt 5ans, travail 5h/ semaine , peu en hiver(2hpar semaine max) . : foin 2 fois par jour aussi environ 8/10kg + 4L equida fibre mix le matin et 4l le soir Printemps/été : herbe en journée + 3l le matin - 3 l le soir |
Par Lilonette : le 15/03/13 à 18:49:24
| Dire merci | Alors moi je n'y connais rien du tout en alimentation... Ma jument qui a tendance à faire des mini-fourbures est juste à l'herbe (du coup pas toute la journée aux périodes "à risque" ou au foin à volonté l'hiver+ pierre à sel Des fois je me dis qu'il faudrait surement que je complémente, au moins en vitamines?? Mais pour savoir de quoi elle a besoin il faut que je fasse une prise de sang? J'ai aussi de l'algohm, je ne sais pas si vous connaissez, c'est à base d'algue, et apparemment ça apporte déjà plein de vitamines... Le souci c'est que c'est de la poudre alors sans grain difficile de lui donner  En tout cas je veux bien des conseils d'ordre "général" en alimentation, j'ai lu un peu le début du post mais je comprends pas grand-chose!!  |
Par laureBrrrrr : le 15/03/13 à 20:05:48
| Dire merci | Personnellement je pense que la base devrait être le foin / herbe, mais je conçoit que - selon les régions - pension il est compliqué dans faire l'alimentation principale, aprés on fait au mieux. Déjavu a montrer les limites de certains calcul tout fait bien mieux que je n'aurais pu le faire |
Par quizzy : le 15/03/13 à 20:31:19
| Dire merci | alors ma ponette qui a fait une grave fourbure d'effort il y a 18 mois, est à l'herbe (mais très rase) et au foin l'hiver. ça me permet de la maintenir bien ni trop maigre ni trop grosse. pierre à sel classique à disposition (elle utilise régulièrement). en hiver, quand trop froid, elle a un peu d'équigard de saint hypolite et j'ai depuis une semaine une petite (1m44) jument 80% arabe, arrivée en mauvais état, maigre etc. elle est au foin, bien sûr (et sera à l'herbe (pas rase pour elle) d'ici un mois. et là, je lui donne 2 litres de dynavena elevage + 1 litre de avesne fibre de dynavena le matin, idem le soir (sur les conseils du commercial dynavena). je précise qu'actuellement, je donne une botte de foin (environ 12/15 kgs) par jour pour les deux, en petits tas répartis dans tout le pré, en deux fois aussi, matin et soir. je peux pas laisser du foin vraiment à volonté, parce que ma ponette ne s'arrêterait pas .... je ne sais pas si c'est suffisant / bien. si les spécialistes alimentation ont un avis, je suis preneuse. |
Par dejavu : le 15/03/13 à 20:39:56
| Déconnecté Dire merci | Le conseil no. 1 d'ordre général c'est : du foin. Conseil no. 2 plus difficile mais à la portée de ceux qui ont une pension comme jetset: faire analyser son foin. Quelle quantité de foin? en moyenne, 2% du poids du cheval chaque jour.... Si on a du foin de Crau on a de la chance car ils donnent sur leur site l'analyse de ce qu'ils vendent et c'est un foin en général bien équilibré. Du point de vue énergétique un cheval tire suffisamment d'énergie de son foin. Si il bosse dur/intensément chaque jour, alors l'énergie apportée par le foin risque d'être insuffisante. Mais la majorité de nos chevaux ne bosse pas intensément et ont un apport énergétique trop élevé... Problème: les terres qui produisent du foin ne sont pas toutes parfaites d'où certaines carences qui commencent à être connues dans l'ensemble du cheptel. - je parle en ce qui me concerne des Pays-Bas,à partir d'analyses faites du foin que je donne à mes chevaux et à partir d'études faites dans le pays... mais on peut se dire que la situation doit être assez semblable dans de nombreuses régions de France, comme le Nord et l'est en tout cas... Les études vétérinaires ont montré que des carences DANGEREUSES sont fréquentes en: magnésium, sélénium et vit E. Bien souvent aussi une carence en cuivre et en zinc à cause... de trop de fer!! (et de manganèse) terrible le surplus de fer... et vous constaterez qu'on a le culot d'en rajouter dans presque tous les suppléments de vit/min.... La prise de sang? Hélas... La prise de sang ne peut montrer avec certitude que la carence en sélénium. et la pierre à sel... Pourquoi, oh pourquoi ne donnez-vous pas tout simplement une cuillérée de sel par jour à vos chevaux? Au moins vous savez qu'ils l'ont avalé! C'est simple et c'est pas cher. Comment donner les compléments? J'ai opté pour la pulpe de betterave sans mélasse(kwikbeet). C'est pas cher, c'est un apport supplémentaire de fibres, un apport de calcium (en manque dans mon foin), on doit la faire gonfler avec 5 x son volume d'au donc c'est pratique pour y ajouter des poudres, et c'est appétent. Après il y a aussi les chevaux à problème, qui souffrent de Cushing, de résistance à l'insuline. Ou bien ceux qui ont des problèmes cutanés, respiratoires, digestifs, articulaires. Là encore: que l'aliment soit ta première médecine. "sensible à la fourbure" attention! là le signal d'alarme doit être au rouge. Il y a souvent résistance à l'insuline, à cause d'une nourriture trop riche en sucres/hydrates de carbone pendant longtemps ainsi qu'une tendance génétique. |
Par sinady : le 15/03/13 à 20:51:58
| Dire merci | Perso, je m amuse pas du tout faire des calculs pour nourrir mes chevaux. Je fais au bon sens , feeling . Je prefere privilegier le foin au autres complements ( ils mangent plus longtemps , bon pour le transit, ça les occupe..) J ajoute des complements si cela suffit pas . POur mes 2 loulous bien rustique pas besoin de complements, foin pas a volonté ( ma juju est une goinfre et se retrouverait ronde comme un ballon malgres qu elle est monté assez regulierment ) Ils ont une pierre a lecher et voila ! Quand je nourrissais aux grains je fesais moi meme un melange avoine orge + une partie de bouchon . Les bouchons j aime pas trop ( ça gonfle et donc rique de bouchon justmement ) |
Par quizzy : le 15/03/13 à 20:52:51
| Dire merci | Dejavu, la pulpe de betterave sans melasse peut elle être donnée sans souci à un poney déjà fourbu, et sujets à crise? |
Par 4patt : le 15/03/13 à 21:13:53
| Dire merci | j'ai 3 chevaux 1 de 20 ans, 1 de 14 ans, 1 de 2 ans bientot et tous on leur ration si besoin mais pas systematique L'aliment principale restant le foin, pour moi c'est foin de coteau comme mon pré environ 10 kg par cheval/jrs Ensuite je donne des floconné tout pret, mais pas trop non plu car, trop riche en sucre, trop riche en gras, souvent composé de blé bof bof Mes chevaux ont un melange mais/orge 1/3, de la luzerne déshydraté l'hiver 1/3, un floconné que je change au gré de mes humeurs, actuelement ils sont au muesly st hyppolyte (mais j'alterne avec dodson & horrel et dynavena), ils ont ensuite un CMV attitré a chacun et 3 pierres mineralisé a dispo |
Par orkis : le 15/03/13 à 21:20:03
| Dire merci | evidement la base est comme dit laure foin/herbe chez nous c'est FOIN toute l'année on est ds le nord drôme c'et assez sec et nous sommes sur une colline dc apart 2 brins pour amuser les poneys on a pas d'herbe donc foin à volonté pour tous (sauf les poneys et les boulimiques !!!  )ma jument au travail (1m55 PSxPFS) mange *2 à 4l de grain aplatie (par moi-même d'un mélange orge avoine ) et *2 à 3l de pellets de st hyppolit (c'est suivant l'intensité de travail) 2 repas par jours actuellement ma jument est gestante de 9 mois (275 jours pr être précise!!!) elle mange toujours du foin à volonté et : *5l de grain aplatie (idem ci-dessus) *2l de pellets de st hyppolit *1l d'équilac (=aliment poulinière st hyppolit) 2 repas par jours j'envisage de rajouter des bouchons de luzerne pour un apport de protéines supplémentaires si certaines personnes ont des avis ou des conseils, je prends ! |
Par Myhorsez : le 15/03/13 à 22:29:27
| Dire merci | Pour mon vieux de 21 ans, entre 1m75-1m80 au garrot, poids environ 680kg, retraite. Seulement en hiver car plus souvent au box: 10-12 kg de foin trempé par jour 4l orge en flocon 2l luzerne déshydratée 2l foin en granulé Répartition en 2 repas (donc 1 ration = 2l orge flocon, 1l luzerne, 1l foin granulé) Il a des complément pour l'arthrose et vitamines uniquement l'hiver, des probiotiques a vie. Et un drainant foie/reins à base de plantes au changements de saison. |
Par dejavu : le 15/03/13 à 22:30:06
| Déconnecté Dire merci | quizzy: oui. Pour plus de sûreté, rince ta pulpe encore après l'avoir laissé gonfler, cela permettra d'en ôter le fer. |
Par dejavu : le 15/03/13 à 22:36:11
| Déconnecté Dire merci | Quizzy: Une autre chose: ne donne pas du foin qui contienne plus de 10% de sucre/amidon. En cas de doute, rince ton foin, ce qui va en ôter le sucre, mais aussi les minéraux. Donc complémenter en minéraux et vit. |
Par jetset51 : le 16/03/13 à 12:00:08
| Dire merci | Me revoilà ! Qui a déjà fait analyser sont foin j'ai trouver ça Lien Cela peut être intéressent après oui suivant les région etc les valeurs nutritive change ! Cela fait plus de 10 ans que je donne la même alimentation à mes chevaux personnel Après si je me base sur les deux dernière année avec 15 a 20 chevaux différent de propriétaire L'année dernière j'ai donner du foin de pré , a deux chevaux qui sont juste au foin l'hiver et cette année j'ai foin de pré et foin de Ray gras mais à la mise en ballo il mon ramasser de la terre donc foin de pre super poussiéreux donc je donne que du Ray gras qui est super jolie pas de poussière qui croque sous la dent et cette année je trouve que les deux chevaux qui ne sont que au foin de Ray gras sont rester plus en état que l'hiver dernier Donc je suppose que mon foin de Ray gras et plus riche que le foin de pré !! J'ai chercher vite fait à faire analyse mon orge et avoine sur le net mais rien trouver , peut être que la cop ou ont livre peut le faire , ou si vous avez des liens Après je suis moi même persuadé que l'on peut nourrie un cheval de loisirs juste avec du foin et je fait moi même l'erreur je pence de donner 1 litre de céréale à mon Camargue qui ne fait pas grand chose |
Par jetset51 : le 16/03/13 à 12:09:16
| Dire merci | Et je suis aussi un peut de l'avi de 4patt dans l'alimentation toute faite bien que ce soit fait par des professionnel je ne suis pas une grande fan surtout pour les chevaux dit de loisirs je ne parle pas du cheval de compétition qui fourni beaucoup d'effort un peut comme pour les athlète sportif de haut niveau qui ont certain besoin etc .. Et un autre truc aussi bon qui est plus dans ma tête peut être mais pour moi alimentation granulé , cas de bouchon cas de colique ! C'est peut être un film que je me suis faite mais pour le moment avec mon alimentation pas de colique pas de bouchons |
Par Oc : le 16/03/13 à 12:12:52
| Dire merci | Et un autre truc aussi bon qui est plus dans ma tête peut être mais pour moi alimentation granulé , cas de bouchon cas de colique ! C'est peut être un film que je me suis faite mais pour le moment avec mon alimentation pas de colique pas de bouchons yes c'est pourquoi j'ai passé tout le monde au floconnés |
Par Erzebeth : le 16/03/13 à 12:14:19
| Dire merci | Bon mes chevaux sont de base à herbe/foin, et un peu de céréales en plus. 2 à 3 L d'orge concassée chacun. Mon gros a accès un un seau de minéraux en plus (pas en self service par contre), et ma jument a une pierre à sel de l'himalaya dans son box la nuit. Je pensais que ce serait peut-être pas mal de lui donner des compléments type CMV quand elle repassera en pré intégral, tant qu'elle aura une ration (ça, c'est en fonction de son état et de la pousse de l'herbe). Du coup idéalement il faudrait que je connaisse la teneur en minéraux de son pré et de son foin pour choisir la marque de CMV en fonction, c'est bien ça? L'agriculteur qui l'héberge sait peut-être tout ça, je vais lui demander. "Visuellement" ils sont bien tous les deux. Mais bon, c'est pas forcément pour ça que tout est optimisé à l'intérieur si je puis dire. J'ai des photos de ma jument splendide, avec un poil brillant et tout... alors qu'elle tait en réalité infestée de vers... comme quoi. |
En lignePar 4patt : le 16/03/13 à 12:37:08
| Dire merci | oui les granulé c'est des dechets collé avec de la melasse entre eux, donc franchement pas le top perso je le deconseille systematiquement a mes amie, car meme si ce n'est pas prouvé on constate quand meme qu'un cheval nourrit au aliment industriel a plus de chance de faire une collique qu'avec des céréales maison Et quand je parle d'aliments industriel j'y inclue les granulés mais également les floconnés Pourquoi ? A cause de l'appétence, le cheval raffole du sucre et les industriel ne lesinent pas sur la melasse......donc le cheval devient glouton et se jette sur sa nourriture comme un mal nourrit La qualité des cereales il n'est pas rare de voir du blé dans un aliment industriel et souvent dans les tetes de gondole Il y a un moin supplementaire pour les granulés le travail de digestion plus important que pour un floconnés Personelement un aliment industriel oui mais que ca non d'où le faite que chez moi c'est 1/3 ou 1/2 d'une ration journaliere Message édité le 16/03/13 à 12:36 |
Par dejavu : le 16/03/13 à 12:38:16
| Déconnecté Dire merci | Pour l'analyse du foin j'avais aussi ce lien: http://www.interfoin.fr/laboratoires.html Attention, avant d'envoyer un échantillon, renseignez-vous toujours avant sur le type d'analyse que l'on va vous fournir. Tous ne font pas automatiquement l'analyse du taux de sélénium par exemple, ce qui est vital. |
Par Chrysalis : le 16/03/13 à 12:41:17
| Dire merci | Reverdy: sans mélasse et produits sans OGM et tu peux trouver du floconné dans chaque gamme |
Page : 1 | 2 | 3 | 4
Pour préserver la qualité de ce forum, vous devez être membre pour participer à cette discussion..
Il y a actuellement (68 464) membres dans la communauté.
Devenez membre | Connectez vous
Les dernières annonces
a donner hongre
€
donation Très
€
a donner Pure
€
donne jument LUS
€
HONGRE DE 8 ANS
€
A donner cheval
€
