Connaissez-vous l'élevage du faux miroir ?
Sujet commencé par : Jonatgr - Il y a 59 réponses à ce sujet, dernière réponse par biquettePar Jonatgr : le 24/09/14 à 18:54:24
  DéconnectéDire merci | Bonjour, Connaissez-vous par hasard, l'élevage de la ferme du faux miroir ? http://ferme-du-faux-miroir.skyrock.com/ Ils sont très appréciés sur le forum chevalannonce.com mais je n'en trouve pas trace ici. Merci pour vos impressions |
Par phil50 : le 24/09/14 à 19:52:38
| Dire merci | Je ne connais pas mais : "vous découvrirez les chevaux et les poneys que nous élevons, ils sont tous bien différents: chevaux et poneys de sport, chevaux et poneys de loisirs, pie, appaloosa, isabelle, shetlands et même des traits et des pur-sang arabes! " ... ça ne m'inspire pas des masses  |
Par cici : le 24/09/14 à 19:56:24
| Dire merci | Je déconseille vivement (et je ne suis pas la seule!  ) mais je donnerai les raisons uniquement par MP. |
Par Jonatgr : le 26/09/14 à 18:57:13
| Déconnecté Dire merci | D'autres avis, témoignage ? |
Par melek : le 27/09/14 à 12:39:34
| Déconnecté Dire merci | Lien Il y a quelques chevaux du forum qui viennent de là bas |
Par amand37 : le 30/09/14 à 19:20:28
| Dire merci | Une eleveuse passionée, qui choisit très bien ces reproducteur, donc en général cela donne des chevaux/ poney avec un tres bon caractère et un beau modeles, en plus de la couleur. Et les poulains sont élévés dans le troupeau donc bien sociabilisé, mais peu manipulés. Il non pas peur du contact mais pas de travail fait dessus mis a part peu etre pour les plus agés la marche en longe, etc.. Mais sinon il y a toute l’éducation a faire donc pour personnes d’expérience ou bien encadrée ! |
Par Zaccharie.Z : le 21/11/14 à 21:11:54
| Dire merci | Je sais que Chantal fait de l'élevage par passion du cheval, mais personnellement, je trouve que ce genre d'élevage fait plutôt "brouillon". Il me semble qu'elle tient deux élevages : du Faux Miroir pour les OC de couleur (ou pas quand la génétique est capricieuse), et Jyca pour les chevaux de sport. Je suis en contact FB avec pas mal de propriétaires de Faux Miroir, mais une seule propriétaire de Jyca, et il est vrai que beaucoup en sont satisfaits. Après, les Faux Miroir sont principalement fait pour avoir de la couleur avec un mental sympa, donc ce sont des croisements qui donnent des chevaux polyvalents mais OC, et qui n'ont pas forcément de gros moyens dans une discipline fixe (mais un cavalier qui sort en Amateur n'ira pas acheter un Faux Miroir de toute manière). Les prix sont assez accessibles, même si je les trouve chers pour les croisements proposés souvent hasardeux. Je trouve en revanche que la vie en troupeau avec peu d'imprégnation humaine n'est pas si mauvaise que ça. J'ai même tendance à préférer un poulain peu manipulé sur qui j'ai tout à faire qu'un poulain trop manipulé qui en oublie le respect (certes, il y a un juste milieu plus appréciable et confortable pour les acheteurs, mais de mon expérience propre, la demi-mesure n'est pas toujours de mise dans les élevages de chevaux de loisirs). Malgré tout cela, pour rien au monde je n'achèterais un Faux Miroir, mais ça, c'est une position purement personnelle, évidemment. Un Jyca, à la rigueur, mais les Faux Miroir, je ne les apprécie pas (leur morphologie fait généralement trop "loisir" pour moi ). |
Par Horod : le 05/12/14 à 23:25:15
| Dire merci | Pareil, j'en ai entendu que du bien mais je ne sais pas ce que ça vaut. Si tu veux un cheval de loisir, ça semble très bien. Si tout le monde en est satisfait, c'est qu'il doit y avoir des raisons  |
Par helza55 : le 22/12/14 à 22:46:26
| Dire merci | je connais beaucoup de chevaux de la bas et autant certain s'en sortent bien avec leur chevaux autant d'autres c'est la cata! et je trouve qu'ils sont chers aussi, surtout juste pucé et rien d autres pour le reste en mp |
Par Horod : le 01/01/15 à 15:44:52
| Dire merci | Honnêtement, j'ai jamais vu d'avis négatifs sur eux (à part celui de @Cici du coup). Plus de + que de - c'est souvent un bon indicateur  |
Par lapatateuh : le 02/01/15 à 17:33:30
| Dire merci | "Bon à tout; bon à rien " J'ai pratiquement entendu que du mal. Mais personnellement; s'appeler éleveur alors qu'on ne manipule pas ses poulains. .. c'est avoir un culot incroyable. Rien que ça je fuis. |
Par al : le 02/01/15 à 21:40:41
| Dire merci | perso c'est plutôt la trop grande diversité qui me rend dubitative....y'a-t-il seulement une véritable sélection des juments, ou bien sont-ce des juments "récupérées" à gauche à droite? car "bon mental", c'est bien, mais dans ce cas-là, on fait au minimum des qualifications loisir aux reproducteurs... ça me parait léger comme ""sélection"". |
Par cici : le 03/01/15 à 07:16:03
| Dire merci | avec le nombre de naissance qu'ils ont tous les ans, on appelle ça de la sélection ... naturelle |
Par al : le 03/01/15 à 14:59:04
Par Horod : le 04/01/15 à 00:53:34
| Dire merci | Personnellement, je préfère un poulain pas manipulé à un poulain trop ou mal manipulé Mais chacun ses choix ! Je n'ai pas été voir son élevage, je pense que seuls ceux qui y ont été peuvent en parler. |
Par Zaccharie.Z : le 04/01/15 à 01:17:13
| Dire merci | Comme il est dit en tête de topic, Chevalannonce connaît une grande concentration de propriétaires de Faux Miroir =) Il faut bien avouer qu'ils en sont tous très heureux. Certains ont eu des soucis, mais le pourcentage est faible. Sans compter que Chantal a toujours été à leur écoute, même après plusieurs années... Des éleveurs qui restent présents cinq ans après la naissance d'un poulain, c'est quand même rare. L'éleveuse de mon jeune entier n'a jamais cherché à prendre des nouvelles de lui (lui qui a vécu deux accidents qui auraient pu lui coûter la vie). Je ne dis pas qu'un éleveur se doit de s'introduire dans l'intimité du poulain et de son acquéreur, mais tout de même, savoir qu'il est aussi intègre que cette femme, ça a quelque chose de rassurant. Ses choix en matière d'élevage sont très discutables, et il est vrai qu'elle ne fait rien de ses chevaux si ce n'est de la reproduction (effectivement, aucune sortie en concours n'est recensée il me semble). Ce sont les propriétaires de ses poulains qui sont sortis en concours et qui ont valorisé son nom d'élevage. C'est une méthode qui n'est pas forcément mauvaise. Plutôt que promettre de grandes choses en présentant un "fils de XX et de XX par XX", dont on n'est pas certain que le talent aura été transmis, elle fait du croisement pour proposer de gentils chevaux de loisir d'un côté (Faux Miroir), et de bons chevaux de concours de l'autre (Jyca). Les poulains nés il y a 7 ou 8 ans ont donc largement pu commencer leur carrière de loisir ou de sport, de l'épreuve Club à l'épreuve Amateur. Et ils ne sont pas forcément ridicules dans leur discipline. Je le répète, je n'irais pas acheter un cheval chez elle car j'ai d'autres ambitions que le loisir, mais il faut reconnaître qu'il en ressort une belle satisfaction en règle générale, malgré des choix d'élevage assez surprenants. |
Par Oc : le 09/01/15 à 14:25:24
| Dire merci | Ce sont les propriétaires de ses poulains qui sont sortis en concours et qui ont valorisé son nom d'élevage. C'est une méthode qui n'est pas forcément mauvaise. Plutôt que promettre de grandes choses en présentant un "fils de XX et de XX par XX", dont on n'est pas certain que le talent aura été transmis, comme la majorité des élevages pour ce qui est de la valorisation des reproducteurs qui passe le plus souvent par l'utilisation des poulains. Après tant mieux pour elle, elle a eu de la chance de ne pas tomber sur des merdes reproductrices qui ont donc pu lui donner des poulains capables mais sérieusement la majorité des gens à vocation de compétition, cherchent avant tout des reproducteurs valorisés et ou issue de lignées valorisées Message édité le 09/01/15 à 14:25 |
Par Horod : le 09/01/15 à 16:04:06
| Dire merci | comme la majorité des élevages pour ce qui est de la valorisation des reproducteurs qui passe le plus souvent par l'utilisation des poulains. Après tant mieux pour elle, elle a eu de la chance de ne pas tomber sur des merdes reproductrices qui ont donc pu lui donner des poulains capables mais sérieusement la majorité des gens à vocation de compétition, cherchent avant tout des reproducteurs valorisés et ou issue de lignées valorisées Je pense que Zaccharie disait ça dans le sens où elle ne fait pas une pub à outrance o_o C'est vrai qu'on en entend surtout parler par le bouche-à-oreille, en définitive. Et y'a toujours des gens qui cherchent de bons chevaux de ce type-là (ou prix-là), sans pour autant vouloir taper dans un élevage plus "à la chaîne" D'autant que, il faut l'avouer, les chevaux de compet' sont depuis longtemps sélectionnés pour leurs résultats et par pour leur mental.Sinon, des chevaux comme Totilas ne seraient même pas envisagés un seul instant. Et il est loin d'être un cas isolé. Franchement, tant que ça marche, c'est pas choquant, je trouve. Si comme tu le dis, elle n'a pas de "merdes reproductrices" (j'ai adoré l'expression x')), c'est bien la preuve qu'elle doit faire une certaine sélection en amont. Elle n'éprouve sans doute pas le besoin d'en faire des tonnes à ce sujet et de le hurler sous tous les toits, voilà tout |
Par Zaccharie.Z : le 09/01/15 à 16:44:36
| Dire merci | D'où le fait qu'elle se considère comme "élevage de loisirs" principalement avec le nom de Faux Miroir Je suis dans la compétition, et je l'ai dit en premier message sur ce sujet, jamais je ne prendrais un Faux Miroir. Un Jyca peut-être, pour aller en Amateur (son étalon Athos apporte le sang de Rantzau et d'Uriel). Elle a aussi de bonnes poulinières sport avec du Double Espoir dans la lignée, du Grand Veneur... enfin pas non plus de quoi raser les murs de façon honteuse... Et combien de cavaliers se gargarisent d'avoir des "fils de l'Arc", "fille de Cornet", "hermaphrodite de Stakkato" et "travesti de Kannan", et en fin de compte, ils se ruinent avec des chevaux dont le prix atteint les 5 chiffres, se plantent sur des 120 et se cantonnent à des 115 en disant "Mon cheval est compliqué", avec escalade de mors, travail chez des pros et résultats médiocres... N'importe qui ne devient pas Kevin Staut ou Marcus Ehning Ce n'est donc pas n'importe qui qui peut monter des machines de guerre de ce calibre.Des chevaux aux origines un poil plus modestes, mais qui n'ont pas à rougir face aux nouveaux cracks, peuvent également s'illustrer, et si je n'aime pas les Faux Miroir, j'aime beaucoup certains Jyca (Escort Girl Jyca a du potentiel, et Elegance Pure Jyca est une véritable bombe à mes yeux...). Je pense que les croisements ne sont pas faits au hasard. Elle sait faire du cheval de loisir pour la balade, du cheval polyvalent (balades, concours clubs, TREC/PTV), et du cheval de sport. Je peux effectivement dire qu'il n'est pas rare qu'un premier acheteur revienne quelques années plus tard acheter un deuxième, voire un troisième cheval chez elle. C'est la plus belle récompense pour un éleveur. Et une chose est sûre, elle a un tel succès qu'elle ne connaît pas la crise dans le milieu du cheval. Au moins, elle n'a pas besoin de brader ses chevaux pour vendre. |
Par Zaccharie.Z : le 09/01/15 à 18:57:24
| Dire merci | Oups, réactualisation qui m'a fait doublon Message édité le 09/01/15 à 18:57 |
Par Oc : le 09/01/15 à 19:09:18
| Dire merci | Et combien de cavaliers se gargarisent d'avoir des "fils de l'Arc", "fille de Cornet", "hermaphrodite de Stakkato" et "travesti de Kannan", et en fin de compte, ils se ruinent avec des chevaux dont le prix atteint les 5 chiffres, se plantent sur des 120 et se cantonnent à des 115 en disant "Mon cheval est compliqué", avec escalade de mors, travail chez des pros et résultats médiocres... ben ca comme on m'a bien fait comprendre une fois sur ce forum, ca regarde les gens, si ils veulent une porshe sans avoir le permis mais qu'ils ont les moyens de se l'acheter, soit, ca les regarde que des cavaliers n'aient pas les niveaux de leur chevaux, y'en a des tas.... ici aussi sur ce forum d'ailleurs, on en voit parfois Plutôt que promettre de grandes choses en présentant un "fils de XX et de XX par XX", dont on n'est pas certain que le talent aura été transmis un élevage fait la promotion qu'il veut, en fonction des clients qu'il recherche par contre j'en connais pas bcp des élevages qui gueulent sur tous les toits qu'ils ont tels ou tels potentiels chez eux.... les poulains font en général la pub qu'ils méritent en fonction de leur optique d'élevage |
Par Horod : le 09/01/15 à 19:34:01
| Dire merci | par contre j'en connais pas bcp des élevages qui gueulent sur tous les toits qu'ils ont tels ou tels potentiels chez eux.... les poulains font en général la pub qu'ils méritent en fonction de leur optique d'élevage Je suis allergique à ça depuis que j'ai été quelque peu... harcelée de mp jusqu'à l'indigestion pour la promotion d'un élevage que je n'apprécie pas vraiment  Je connaissais pas à la base, mais les mp à répétition m'ont rendue plus que réfractaire !Et encore, c'est qu'un seul exemple. J'en connais qui te balancent des albums photos, des vidéos, avec pedigree en guise de bande annonce... Même quand t'a rien demandé  |
Par Oc : le 09/01/15 à 20:33:15
| Dire merci | Horod si les gens t'harcèlent en mp c'est que tu as de droles de fréquentation |
Par Horod : le 09/01/15 à 22:01:04
| Dire merci | Pourtant j'ai pas couru après celle-ci |
Par Oc : le 10/01/15 à 11:18:34
| Dire merci | t'as bien du faire quelque chose pour que tu reçoives des mp des remarques désobligeantes peut etre |
Par Horod : le 10/01/15 à 11:49:41
| Dire merci | Bah j'avais dit sur un topic que j'étais pas fan d'un cheval  sur le coup, j'ai eu un mp "sympa", auquel j'ai répondu sur le même ton, mais en disant que j'étais pas convaincue et que si le cheval était "joli", il avait trop de défauts morphologiques à mes yeux, mais que c'était mon avis personnel n'engageant que moi.Les mps sont devenus de plus en plus véhéments et j'ai fini par dire que c'était un troll (en priant pour qu'on me lâche ENFIN la grappe) et que je changerais pas d'avis Si je devais harceler tous les gens qui me disent que mon cheval est moche, j'aurai pas fini Mais j'ai appris par la suite que plein d'autres membres avaient eu le souci après avoir laissé entendre ne pas aimer le même cheval, comme quoi, ça venait pas que de moi Tous les goûts sont dans la nature !Pareil pour l'élevage du Faux Miroir, on aime ou on aime pas, mais c'pas une raison pour harceler les gens |
Par beeboylee : le 10/01/15 à 23:05:15
| Dire merci | Lol Horod. il y aurait donc des psychopathes sur 1 cheval? dingue ton histoire |
Par cici : le 11/01/15 à 15:13:38
| Dire merci | Si je devais harceler tous les gens qui me disent que mon cheval est moche, j'aurai pas fini tout pareil dernièrement une éleveuse de paint (de halter, tu sais les gros machins stéroïdés qui ressemblent plus à des charolaises (pour être polie et ne pas dire des Blanc Bleu belge) qu'à des chevaux et qui arrivent pas à faire 2 foulées de trot sans boiter tellement les allumettes qui leur servent de membres ne réussissent pas à porter la courgette farcie qui leur sert de corps ) m'a dit:"tes pouliches ne sont pas de qualité de show" Je lui ai répondu "heureusement!" Et par la suite j'ai eu les compliments d'un VRAI éleveur de paint de TRAVAIL (mon but!) sur mes pouliches ... ça m'a fait tripper |
Par Horod : le 11/01/15 à 15:47:45
| Dire merci | PTDR tu m'étonnes, ça fait plaisir ça ! Surtout qu'en général, les chevaux de show, hein... Quand tu vois ce que ça donne chez le PSAr Paint, je dis rien, je connais pas trop. 'fin, je me méfie des lignées show, quoi  on dirait des caricatures.J'ignorais que tu te spécialisais là dedans, ceci dit =O tu as toujours ton petit Cupidon ? (Et encore, j'ai de la chance, Ada est quand même sacrément moins moche qu'au début ,si tu te souviens obligée de l'appeler "trollinou" pendant presque trois ans tant il était hideux ) |
Par lapatateuh : le 12/01/15 à 20:02:20
| Dire merci | Mais si les gens , soit-disant éleveurs, choisissaient un minimum leur reproducteur, même pour le loisir, les vétos se feraient bien moins de sous dans les problèmes locomoteurs. Non reproduire une chèvre avec un âne, c'est tellement à la monde sur ce forum! Et je ne parle pas alors s'il a la crinière longue et un peu de couleur...  !Mais il faut comprendre......... il a le caractère  |
Par cici : le 13/01/15 à 12:08:16
| Dire merci | Elle élève des machins comme ça: Spoiler
 et non, désolée, la photo n'est pas truquée; cette jument existe bel et bien dans cette "composition" et c'est elle même qui a donné envie à une copine de se lancer dans le halter  au début j'ai cru qu'elle se foutait de ma gueule, mais non!!! Non Cupi est vendu depuis presque un an! Vu son enthousiasme envers les filles on a préféré le vendre pour du loisirs, il est tellement froid dans sa tête et dans son corps qu'on s'est demandé s'il allait les grimper un jour A la base on voulait faire de l'OC de couleur (de morpho et de mental évidemment) mais la vie a fait que, on a pu concrétiser nos projets (prévus à long terme) plus tôt que prévu. Donc on a vendu les OC (enfin on en vend encore 2 sur les 4) et racheté du paint PP ... Ada bah oui je m'en souviens, on pouvait pas l'appeler pouliCHOU le pauvre cantonné à pouliNOU le pauvre! Mais bon les espingouins, c'est tjrs tardif, la preuve! |
Par Horod : le 13/01/15 à 12:34:00
| Dire merci | lapatateuh : clair que s'il fallait arrêter de nourrir la firme véto, ça serait la révolution  mais on peut avoir du chouette ONC en bonne santé. Parce que les problèmes de certaines races, comme l'arabe lignée show dont j'ai parlé plus haut, voilà quoi... C'est du PP, mais c'est de la daube bourrée de problèmes de santé. Cici : C'est ta petite Bali qui est encre restée ? Quoique, il me semble que tu l'avais finalement mise en vente  tu étais super triste.Pour la photo c'est bien ce que j'avais en tête ouais c'est aberrant. Je comprends même pas qu'on puisse vouloir produire de "ça". C'est contre nature et vilain comme tout. Enfin, à mon goût parait qu'il faut de tout pour faire un monde. J'imagine que ça aide ceux qui à la base voulaient monter de la charolaise à réaliser leurs rêves TU disais poulinou moi je disais trollinou ! Et encore, il ressemble toujours à rien aujourd'hui. Mais c'est mon rien à moi tu regardes de profil il est tout large, tout rond, tu le mets de face, tu pries pour pas qu'il tombe entre deux lattes de plancher tellement il est fin  |
Par cici : le 13/01/15 à 13:09:04
| Dire merci | Non Bali est vendue depuis avril, une nana qui fait de l'équithérapie me l'a achetée pour démarrer son activité j'ai eu des news ce midi, elle en est ravie! Il me reste sa demi soeur (de père PRE) et une cremello champagne (que je me tâte à garder ). Mouarf ça va venir avec le travail tu verras! Et pour le cheval ouais, no comment ça me fait rire quand on dit 'les chevaux de halter ce sont pas des chevaux destinés à être montés!" et que 2j après t'as 2/3 éleveurs à cru sur leur monstre "alors, qui a dit qu'un cheval de halter n'était pas omntable???" c'est trippant j'aimerai bien les voir dérouler un pattern de reining ou trier des vaches  |
Par cici : le 13/01/15 à 13:10:24
| Dire merci | Et pour les pb de santé on en a en paint aussi obligée de tester tous mes reproducteurs, à 75€ le test, ça fait mal au c*l ... J'en ai testé 4 cette année. Et ce sont pas que les lignées de show qui sont atteintes ... |
Par Oc : le 13/01/15 à 14:21:37
| Dire merci | Parce que les problèmes de certaines races, comme l'arabe lignée show dont j'ai parlé plus haut, voilà quoi... C'est du PP, mais c'est de la daube bourrée de problèmes de santé. ouais heureusement pas tous, faut il encore connaitre le sujet et le milieu pour sortir une généralité aussi énorme que celle ci j'avoue que certains arabes de show je ne les monterais pas de peur de leur peter le dos ou les jarret, mais heureusement ceux là sont cantonner à la discipline de show et ne viennent pas "salir" le milieu de l'arabe de sport |
Par cici : le 13/01/15 à 14:57:27
| Dire merci | oc on a exactement le meme discours en QH/PH les gens cataloguent ces chevaux comme des charolais, alors qu'ils ne sont qu'une infime partie ... et pareil, y'en a on les monterai même pas pour rire (encore faudrait il y avoir la place de mettre une selle, voire un juste un c*l ), alors que les PH/QH de travail bah ... Ouais, ils sont carrés, ils sont pétés de muscles, mains b****l ils ont les os qui vont avec de l'endurance et surtout, SURTOUT, ils sont HARMONIEUX quand tu mets ça:  En face de ça):  désolée y'a pas photo quoi j'ai mal à mes jarrets pour le 1° ... Déjà que les PH/QH sont connus pour avoir des jarrets droits, là c'est carrément plat |
Par Oc : le 13/01/15 à 15:01:51
| Dire merci | clair cici dès l'instant où on part sur des concours de beauté, on dénature les races dans l'arabe, faut pas croire, les arabes à chanfrein ultra cassé, au dos long et plat, ne sont pas la réalité de la race, bien au contraire on est loin de l'arabe originel |
Par Horod : le 13/01/15 à 21:38:46
| Dire merci | @oc : le principe de l'exemple ne sert justement qu'à servir d'exemple il n'a pas pour vocation de dire une vérité absolue sur une race entière. Je pensais que tout le monde aurait compris, si j'avais su, j'aurais été plus explicite. Je disais simplement que pour moi, le papier ne veut pas forcément dire quelque chose, dans la mesure où on peut trouver des horreurs chez les papiers et chez les sans. Donc dire "papier-papier-papier" n'a absolument aucun sens puisque ce n'est PAS un gage de qualité |
Par biquette : le 14/01/15 à 11:53:57
| Dire merci | Les papiers t'assurent quand même une certains cohérence dans le type à conditions d'agréer les étalons sur leur modèle. Sur que dans l'arabe n'importe quel entier peut être étalon et ça n'aide pas la race. |
Par Oc : le 14/01/15 à 12:41:20
| Dire merci | tout à fait Biquette  quand on voit qu'en Belgique ya une approbation en race arabe bon par contre quand je vois la chose chez le Fjord chez nous, sérieusement j'ai pas envie de vivre le meme truc en france pas envie qu'en france quelques élevages d'arabes aient le monopole d'étalons agréés suite à approbation devant commission.... ce serait perdre des lignées, perdre des types précises dans la race... que cela soit fait dans un système d'impartialité oui à 100% mais pas autrement.... |
Par biquette : le 14/01/15 à 13:02:50
| Dire merci | impartialité à 100 % c'est difficile. Mais pourquoi pas une approbation sur le modèle mais également les résultats sportifs comme pour les SF. quitte à faire plusieurs livret sport, course et show bien que le dernier à part le modèle. |
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