Donner du son ?
Sujet commencé par : gala - Il y a 78 réponses à ce sujet, dernière réponse par lipaelPar gala : le 17/01/08 à 13:27:56
| Dire merci | Petite question, est ce que le son est bon pour un cheval qui à des problèmes gastrique ????? certaines personnes me disent qu'elles ont stabilisé des coliques avec du son mouillé dans la ration. Et d'autres me disent que c'est un laxatif, donc pas pour les chevaux à colique. Qui peut m'aider  |
Par braymondval : le 17/01/08 à 15:30:04
| Dire merci | Je donne du son très mouillé, puis de moins en moins mouillé pour finir à seulement humide à mes chevaux pour les réalimenter progressivement après des coliques. J'en donne systèmatiquement à 2 qui ont subi des graves crises de fourbure (1 repas par jour sur les 2) et à une jument que je tente de faire maigrir pour lui éviter la fourbure (aussi 1 repas sur les 2). Il ne faut pas en abuser car cela provoque une décalcification à forte dose (mais qu'est-ce qu'une "forte dose" ?). Quand je faisais des mash, j'en mettais systématiquement à tous. L'été cela permet de rafraichir les chevaux en cas de forte canicule et j'en ai aussi donné (quasiment détrempé) pour réhydrater un cheval qui "oubliait" de boire. |
Par gala : le 17/01/08 à 19:56:17
| Dire merci | merci pour la réponse, je vais lui en donner en mash |
Par laroche : le 21/01/08 à 18:30:04
| Dire merci | D'après mon véto, le son favorise le transit, car riche en fibres. Comme sa valeur alimentaire est faible, je la mélange à l'orge pour faire du volume. Je stoppe en cas de diahrées. |
Par Borane : le 22/01/08 à 15:32:15
| Dire merci | La colique chez le cheval ce n'est pas la diarrhée. La colique c'est l'inverse le cheval a du mal à faire des crottins. Donc le son est bon car il favorise le transit. |
Par laroche : le 22/01/08 à 18:22:46
| Dire merci | Oui, c'est ce que je disais, quand mon cheval fait trop mou (diarrhée), je ralentis sur le son. Par contre s'il a tendance à bloquer, je rallonge le son. |
Par Audenn : le 22/01/08 à 19:24:55
| Et en quantité (litre ou kg), ca donne combien en son sec? Pour une portion? |
Par lipael : le 22/01/08 à 19:50:17
| 1 litre équivaut environ à 175g. La densité du son est très faible ! Alain |
Par THYPIE : le 23/01/08 à 12:07:27
| Dire merci | le site de calcul de ration automatique avec paille et son préconise.... 2 k 310 de son avec une base de paille de 5 kg 820 pour un cheval de 400 kg au repos  LienPerso je donne 1/9 de la ration céréale en gros son que j'humidifie avec de l'huile (4 huiles) sachant que ma base est du foin.... |
Par richy : le 23/01/08 à 16:53:02
| Dire merci | comment tu t'y prends pour le perimetre thoracique? |
Par THYPIE : le 23/01/08 à 16:57:02
| Dire merci | Avec une ficelle de botte et après je mesure  Les rations données par hyporation sont là j'en suis sur le cul de donner autant de son mais comme il semble que ce soit un site sérieux  |
Par lipael : le 23/01/08 à 17:20:04
| Le son est un aliment comme un autre en dehors du fait qu'il est carencé en phosphore... Alain |
Par casimir : le 23/01/08 à 17:27:01
| Dire merci | quel risque a faire des rations de son pour un retraité au pré obése et a transit paresseux  et quel quantité ne pâs dépasser ? |
Par THYPIE : le 23/01/08 à 17:29:04
| Dire merci | Par lipael · 23/01/08 à 17:20 Le son est un aliment comme un autre en dehors du fait qu'il est carencé en phosphore... Alain  Allez Hop tous au son et on dévalise les pharmacies de phosphore Non mais ça va pas dire dire que c'est un aliment comme un autre |
Par richy : le 23/01/08 à 17:36:53
| Dire merci | ok pour la ficelle mais c'est de où à où? |
Par miss crickette : le 23/01/08 à 17:39:17
| Dire merci | mince le son n'est pas un aliment comme un autre. Si je ne me trompe pas il est tres pauvre en valeur nutritive donc qui ne "nourrit" pas la bete comme de l'orge.... Le son je connais pour aider au transit les chevaux ayants des pb de colique. (colique c'est un bouchon donc il faut évaquer les crottins) colique différent de diahrée. |
Par THYPIE : le 23/01/08 à 17:42:06
| Dire merci | Pour le PT, sur ce site c'est très bien expliqué Lien Message édité le 23/01/08 à 17:46 |
Par richy : le 23/01/08 à 17:45:58
| Dire merci | merci |
Par casimir : le 24/01/08 à 08:03:08
| Dire merci | Up il y a t'il un risque a donné que ça pour un cheval qui vit aux pré herbe et foin a volonté ? |
Par Gypsie : le 24/01/08 à 09:19:58
| Dire merci | heu là suis en totale accord avec miss crikette. Le son en grande quantité et tous les jours heu je m'en méfie. pour les chevaux sujets aux coliques, vaudrait quand même mieux demander l'avis véto avant de faire une bêtise. Le son n'est pas recommandé pour tous le stypes de coliques. De plus attention, le son gonfle dans l'estomac à moins de l'avoir vraiment gorgé d'eau avant et pas seulement humidifier. En générale j'en mets un ou 2 litre au max à sec (puis je rajoute de l'eau en conséquence )et surtout pas tous les jours. |
Par braymondval : le 24/01/08 à 11:50:42
| Dire merci | En grosse quantité on risque la décalcification; moi je mets 2 litres (sec) par jour à une ponnette 1m37 ayant fait une très grosse fourbure, (la même chose à une Fjord obèse) sur 1 des 2 repas (l'autre repas: 1 litre chacune de floconnés 11% protéïnes) et 4 litres (secs) par jour à un boulonnais de 18 ans fourbu des 4 pieds+2 litres de floconnée sur 1 repas, l'autre repas: 3 litres de floconnés et 2 litres d'alpha-a. Pas de paille (ils sont tous sur copeaux), et 7 à 15 kilos de foin par jour en 2 fractions. Ca va plutot pas mal. J'ai stabilisé les fourbus et ma "grosse" maigrit sans perdre son entrain et sa joie de vivre |
Par Darius : le 24/01/08 à 16:00:24
  Déconnecté | lipael :Le son est un aliment comme un autre en dehors du fait qu'il est carencé en phosphore... Je crois que tu fais exprès pour qu'on te reprenne à chaque post que tu fais car c'est exactement le contraire! Le son contient 1,1% de phosphore, contre 0,1% de calcium. 10 fois moins de calcium, alors que le ratio normal doit être entre 1 fois et demi à 2 fois, + de calcium que de phosphore. (1,5/1 à 2/1 et même 2,2/1 pour les très jeunes). |
Par casimir : le 24/01/08 à 18:06:23
| Dire merci | Je pense que si c'est pas volontaire c'est grave ..le cas de lipael .. donc avec du son faudrait donné quoi pour réduir ce déséquilibre |
Par Darius : le 24/01/08 à 18:15:57
| Déconnecté | un foin de bonne qualité (sans être forcément du crau) compense généralement le manque de calcium que génère tous les grains. Autrement on peut y ajouter du calcaire mais j'ignore dans quelle proportion ou du carbonate de calcium du pharmacien. Message édité le 24/01/08 à 18:20 |
Par casimir : le 24/01/08 à 18:25:41
| Dire merci | ok merci alors je continue le son.. j'ai l'impression qu'il est déjà moins gonflé du bide mon papi .. |
Par casimir : le 24/01/08 à 22:19:13
| Dire merci | Darius mais le carbonate de calcium ça va pas lui créé des flatulences car c'est déjà un de ses problémes digestifs presque permanent  |
Par Darius : le 25/01/08 à 09:21:40
| Déconnecté | casimir je disais ça d'avantage en forme de boutade car un foin de prairie bien récolté suffit a amener le calcium nécessaire. L'eau du robinet généralement calcaire en rajoute encore et puis tu ne vas pas non plus donner 4kg de son par jour. |
Par casimir : le 25/01/08 à 09:30:41
| Dire merci | c'est sur .. je veut pas le faire exploser non plus |
Par amroni : le 29/01/08 à 12:15:40
| Déconnecté Dire merci | moi, ma jument a fait une fourbure l'été dernier et j'ai entendu parlé du son, je pensais lui en donner une fois par jour pour compléter le foin et pouvoir lui donner ses médicaments. Par contre je ne connais pas la quantité qu'il faut donner sur un repas et je voulais savoir si je pouvais le donner en mash , et encore une question bête le son est fait avec du blé? |
Par Darius : le 29/01/08 à 13:43:30
| Déconnecté | Le son c'est l'enveloppe du blé. Mais le son pour les fourbus...c'est contesté. Certains disent comme Cornic que c'est même fourbant, en tous cas beaucoup plus que l'avoine par exemple. |
Par THYPIE : le 29/01/08 à 15:01:52
| Dire merci | Tien pour les fourbure, un vieux m'a parlé de l'enveloppe de l'orge applati pour résumer dans le temps, ils applatissaient l'orge et la passait au tamis pour récupérer la farine... et donnait l'envelloppe 2 à 3 mois plus tard aux chevaux fourbu Moi je ne sais pas hein  , c'est un vieux qui m'a dit ça !!!!! un trèèèèèèèèèèèèès vieux plus de 90 ans alors j'ai compris ce que j'ai pu mais ça me semble logique comme principe  |
Par casimir : le 29/01/08 à 15:59:58
| Dire merci | et alors le son pour ceux qui ont un tendance a être "trop" rond c'est bien ou pas |
Par THYPIE : le 29/01/08 à 16:06:59
| Dire merci | pour faire maigrir un cheval, le mieux c'est quand même de passer au foin de base... en rationnant à 2 kg pour 100 kg de cheval... limite on réduit à 1,5 kg mais pas moins.... et au besoin on donne un foin de l'année précedente donc plus pauvre je ne pense pas que le son soit l'aliment idéal pour faire maigrir et à haute dose il y a un risque de diarrhée |
Par casimir : le 29/01/08 à 16:24:58
| Dire merci | thypie il s'agit pas de faire maigrir mais d'activé le transit .. Mais si ça risque de provoquer une fourbure c'est pas la bonne solution pour les instestins des "gros" paresseu Le mien a que du foin a volonté mais avec des période sans quand le temps se radoucit |
Par lipael : le 29/01/08 à 16:32:52
| Le son est, je le répète, un aliment comme un autre ! Il suffit de connaitre ses spécificités. L'avantage pour les "régimes" c'est son rapport volume/poids très intéressant : 1 litre de son de blé correspond à peu près à seulement 175g ! Il contient des protéines mais est pauvre en glucide (hydrates de carbone). Il est carencé en calcium mais comme il n'est jamais donné en aliment principal ce n'est pas très important. ... Message édité le 29/01/08 à 16:37 |
Par lipael : le 29/01/08 à 16:31:20
| oops ! ... Mélangé à la ration il augmente le volume du bol alimentaire sans trop de calories et est très pratique pour faire prendre des médicaments liquides... Je n'ai noté aucun signe de diarrhée alors que mes 35kg (200 litres) de son de blé arrivent à leur fin ! Quelques détails sur les sous-produits de meunerie : Lien Alain |
Par THYPIE : le 29/01/08 à 18:33:53
| Dire merci | En sec OK ça ne fait que peu de grammes pour un litre mais mouillé ça ne fait plus beaucoup de volume donc comparé à l'orge applati, le volume c'est vraiment du kif kif... En donner certe c'est bien mais en quantités raisonnables et surtout adaptées Galopin indique bien que le son n'est pas recommandé pour les chevaux sujet aux coliques Lien |
Par casimir : le 29/01/08 à 19:09:06
| Dire merci | dans mon ancien club le véto en prescrivait systématiquement aprés une colique Aurait t'il tenté de tué ses clients |
Par amroni : le 01/02/08 à 12:03:30
| Déconnecté Dire merci | pour, les coliques j'ai déjà vu et entendu plusieurs véto en prpoposer à leur client après une crise de coliques , mais bon, en tout cas pour moi je crois que je vais laisser tomber le son, merci pour vos conseils. |
Par Darius : le 01/02/08 à 14:12:44
| Déconnecté | Il est carencé en calcium mais comme il n'est jamais donné en aliment principal ce n'est pas très important. Cela dépend ce qu'on appelle important! il peut être important en particulier pour les jeunes qui risquent de développer de l'ocd pour cause de trop de phosphore antagonsite du cuivre, en particulier s'ils ont une nourriture a base de grains. Car que ce soit l'orge, l'avoine ou le mais tous ces grains dans une proportion moins importante tout de même que le son , ont un ratio phospho/calcique inversé. Perso j'en donne qu'épisodiquement. Le son passe pour un aliment inoffensif alors qu'il est contreversé dans plusieurs domaines comme celui de la fourbure et même comme laxatif. En ce qui concerne la colique due au son, c'est le son sec qui est à craindre, puisqu'il peut gonfler 3 ou 4 fois son volume par l'eau et la salive. C'est pourquoi il faut toujours le donner mouillé ou minimum frisé. |
Par lipael : le 01/02/08 à 15:21:05
| Ouais... c'est décidemment une activité récurrente et obsessionnelle la controverse systématique sur le moindre de mes posts Darius... Bien évidemment, puisque le son dans l'alimentation de mes chevaux ne représente qu'une petite fraction de la ration globale et que le rapport phosphocalcique des autres aliments est équilibré, voire même plus élevé en calcium (luzerne notamment), la carence en calcium de la (très petite) partie de la ration constituée par le son est négligeable ! Mais je suis sûr que tu l'avais en réalité très bien compris... IL ne viendrait pas non plus à l'idée de distribuer du son sec ! Enfin... Alain |
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