Génétique : nomenclature
Sujet commencé par : syrius - Il y a 29 réponses à ce sujet, dernière réponse par Thalis4 personnes suivent ce sujet.
Par syrius : le 21/02/08 à 19:35:38
| Dire merci | alors soit c'est moi qui fait pas comme il faut depuis le début, soit c'est labogena... Quand parle du gene E, je parle du gene noir. Le gene e, pour moi c'est l'absence de noir, donc de l'alezan. Ee : c'est donc une base noir (porteur d'alezan, et qui peut etre transformer en bai). Quand je parle de A, je parle d'agouti, qui transforme le noir en bai. Labogena, quand ils testent le "E", il teste le gene alezan, c'est à dire : Ee => porteur du gene alezan. Quand ils testent le A, il teste le gene noir : AA => non porteur du gene noir. ce gene agouti est d'ailleurs la source de la confusion au téléphone, j'ai pas compris ce que le gars m'a dit car il m'a dit " il est grand A grand A, il n'est pas porteur du gene". gné ? je lui demande : donc la grande lettre chez vous ça veut dire que le gene est absent ?? il me répond oui... donc forcément, j'ai cru que mon poulain n'avait pas de gene agouti alors que lui me disait qu'il n'avait pas de gene noir. Bref... Quelle est la norme ? quels termes utilisez vous ? |
Messages 1 à 29, Page : 1
Par Malaya : le 21/02/08 à 19:43:48
| Dire merci | Grr j'y comprend plus rien! Alors ton poulain il est quoi selon Labogena? Et quoi selon nous en lettres? Pour moi: ee = alezan E- aa = noir E- A- = bai Cr cr = isabelle ou palo Cr Cr= cremello ou perlino |
Par boby : le 21/02/08 à 19:49:07
| Dire merci | je comprend rien  pour mou qd c'est A = c'est présence du gene |
Par altair62 : le 21/02/08 à 20:02:01
| Dire merci | je parle les deux .... pour expliquer aux "novices" ou, je parles comme le mec ... et quand je discute avec thalis, je parle comme toi sinon je me fais taper !  |
Par syrius : le 21/02/08 à 20:15:37
| Dire merci | malaya : pour labogena, comme pour nous, il est Ee AA crcr, c'est à dire bai. (avec un gene champagne). A => lobegena = pas porteur du gene noir => moi = porteur du gene agouti a => labogena = gene noir => moi = pas de gene agouti E => labogena = pas de gene alezan => moi = un gene noir e => labogena = gene alezan => moi = pas de gene noir en fait, c'est pas contradictoire, c'est juste... différent, et un peu source d'embrouille. pour les novices qui lisent ce post, ils vont etre encore plus paumés les pauvres  |
Par boby : le 21/02/08 à 20:24:50
| Dire merci | je veux pas dire mais labogean son tpas logique en fait |
Par Thalis : le 21/02/08 à 22:34:04
| Dire merci | c labogena qui parle pas comme nous. faut s'occuper des lettres, pas des commentaires à coté, sinon on comprend rien |
Par lusitano : le 21/02/08 à 23:17:33
| Dire merci | c'est parce que la séquence génétique qui est reconnue par le test, c'est le a, le non-agouti, donc sur une base E, oui, le noir ! c'est pour ça que on ne sait pas encore tester les différentes formes d'agouti, celui donnant le bai sauvage (noir repoussé aux extrémités des membres, boulets, noirs, crinnièrre mélangée), le bai "normal", avec ds grandes chaussettes noires au dessus des genious ey des jarrets, et le bai brun, presque noir, avec des reflets roux (que ces andouilles de Hn appellent noir pangaré alors que génétiquement ça n'a rien à voir); bai sauvage domine bai qui domine bai brun ça va mieux là ? donc quand ils ne trouvent pas le gêne a, ils disent, il est A, voilà boilà... |
Par lusitano : le 21/02/08 à 23:18:48
| Dire merci | par contre a, c'est "pas agouti" on ne peut pas dire noir, parce que ee aa c'est alezan quand même (mais qui peut produire du noir) |
Par al : le 21/02/08 à 23:34:09
| Dire merci | chez les chats et les chiens, on a cette nomenclature: A= présence du gène agouti, donc tigré chez les chats et couleur "berger allemand" chez les chiens a= absence du gène donc, selon le meme modèle, sur base noire chez le cheval aa => noir Aa ou AA => bai et donc eux, ils donnent l'inverse chez labogena? |
Par Thalis : le 22/02/08 à 01:08:48
| Dire merci | non, en fait il utilisent E pour dire porteur alezan et aa pour dire noir homozygote |
Par westhani : le 22/02/08 à 01:46:14
| Dire merci | Alors là, je comprend plus rien, logiquement ma jument devrait être Ee aa crcr, mais selon labogena, ils vont me dire quoi alors ? |
Par Thalis : le 22/02/08 à 08:48:13
| Dire merci | ils vont te dire la meme chose au niveau lettrage, mais ils diront Ee = porteur de l'allèle alezan aa = homozygote noir cc = non porteur du gene creme |
Par westhani : le 22/02/08 à 09:48:37
| Dire merci | pour eux homozygote noir ca veut dire pas porteur de l'agouti ? Oulala, mais ca change beaucoup de choses car l'étalon que j'avais repéré est dit homozygote sur le noir par rapport à ce que le labo a écrit, or, cette personne ne s'y connait pas plus que ca en génétique de robe.....j'ai intérêt de demander les résultats en "lettre" |
Par syrius : le 22/02/08 à 09:50:35
| Dire merci | Ee aa ce n'est pas homozygote sur le gene noir... ils vont tous nous embrouiller ce labo !!!!!! ça veut dire que si ça se trouve, quand sur les annonces y'a écrit "homozygote sur le gene noir", ils sont en fait Ee aa..... ce qui est quand meme tres différent de EE aa !!!! |
Par Malaya : le 22/02/08 à 09:59:18
| Dire merci | Bonne reflexion Syrius! Sont de meches avec les HN c'est pas possible! Vive la compliquitude! |
Par oreliii : le 22/02/08 à 10:19:31
| Dire merci | trop compliqué pour moi ce post  |
Par westhani : le 22/02/08 à 10:29:18
| Dire merci | syrius : bah oui, c'est clair, et à mon avis l'étalon que j'avais trouvé c'est exactement ca: il ne serait donc pas homozygote sur le noir si ca se trouve  Imagine le boules : tu t'attend à avoir un noir et le poulain nait alezan, t'as rien compris , et après tu t'apercois qu'il le gêne silver, la rage...Message édité le 22/02/08 à 10:34 |
Par westhani : le 22/02/08 à 10:35:26
| Dire merci | Voilà le genre de quiproquos que ca donne : Lien Donc en fait cet étalon n'est pas homozygote sur le noir mais son proprio dit qu'il est homozygote sur le noir en lisant le résultat labogena... |
Par syrius : le 22/02/08 à 10:47:47
| Dire merci | tu m'étonnes... |
Par El Bimbo : le 22/02/08 à 11:43:40
| Dire merci | Il n'a jamais donné la réponse pour le gène extension s'il était E/e ou E/E....donc faut pas s'y fier ! Il n'a effectivement rien compris puisqu'un noir est obligatoirement a/a même hétérozygote ! |
Par syrius : le 22/02/08 à 12:02:48
| Dire merci | tout à fait Elbimbo. mais il ne faut pas blamer les éleveurs qui ne font que répéter ce que dit le labo. C'est le labo qui foire... |
Par westhani : le 22/02/08 à 12:38:49
| Dire merci | el bimbo : non il n'a pas donné le resultat pour e mais vu ce que dit la personne qui dit connaitre l'ancien proprio, c'est clair qu'elle doit avoir raison.... |
Par al : le 22/02/08 à 15:27:24
| Dire merci | syrius: donc, au final, ça donne quoi pour tislero?  dsl, j'avais zappé le début du post... Message édité le 22/02/08 à 15:32 |
Par Emiliedeparis : le 25/02/08 à 11:18:19
  Déconnecté | A pas porteur du gene noir Dans mon modeste élevage on voudrait un aA ou AA. |
Par Thalis : le 25/02/08 à 12:15:30
| Dire merci | A = gene agouti. Ce n'est pas parce qu'un cheval est Aa ou AA qu'il n'est pas porteur du gene noir, ça veut juste dire qu'il est porteur du gene agouti (qui "transforme" un noir en bai) un cheval EE (ou Ee) Aa est bai, mais peut parfaitement faire du noir. De meme un cheval ee AA peut aussi bien faire du bai que de l'alezan avec un cheval autre qu'alezan |
Par Thalis : le 25/02/08 à 12:22:24
| Dire merci | ah mais oui, j'avais pas pensé à ce délire là par contre. Moi j'ai vu les résultats, j'ai soupiré en voyant le commentaire erroné à coté, mais j'ai pas été plus loin. t je ne me suis pas dit que des éleveurs pourraient prendre leur notion de "noir homozygote" au pied de la lettre... Donc conséquence, quand on vous dit que tel cheval est noir homozygote, il est imperatif de demander le résultat sur extension... |
Par Thalis : le 25/02/08 à 12:24:19
| Dire merci | "Il n'a effectivement rien compris puisqu'un noir est obligatoirement a/a même hétérozygote !" le seul interet de faire tester a quand on a un noir, c'est pour distinguer un fading black d'un bay sooty (un noir pangaré/délavé ? d'un bai brun foncé) |
Par syrius : le 25/02/08 à 13:53:38
| Dire merci | sauf que thalis, maintenant labogena teste systématiquement les 3 genes. plus moyen de demander uniquement l'agouti par exemple (ce que j'aurai voulu faire avec ma jument). |
Par Thalis : le 26/02/08 à 09:33:21
| Dire merci | syrius : exact, cependant avant ils prenaient 30€ par gene, maintenant c'est le meme prix et ils testent tout en meme temps donc bon. |
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