Vermifugation raisonnée vs systématique
Sujet commencé par : lipael - Il y a 25 réponses à ce sujet, dernière réponse par amelie et edelweisPar lipael : le 29/02/08 à 20:46:59
| Les pratiques actuelles de vermifugation sont essentiellement basées sur une administration régulière (2, 3 ou 4 fois par an)"en aveugle" avec rotation des molécules. Cette façon de faire a pour mérite d'être simple à appliquer et de rassurer les propriétaires. Il s'avère néanmoins que des coliques dûes aux vers subsistent malgré tout et que l'administration de vermifuge chimique à des chevaux qui n'en auraient pas réellement besoin n'est pas réellement éthique compte-tenu de la toxixité réelle de ces produits à la fois sur l'organisme des chevaux et sur l'environnement. L'apparition de parasites résistants aux molécules devient préoccupante et malgré le sentiment répandu que les avermectines échappent à ce problème, les faits commencent à démentir cette assertion : Lien Lien La plupart des spécialistes s'accordent d'ailleurs à penser que rien ne justifie l'idée que des souches résistantes aux avermectines (notamment Ivermectine et Moxidectine) ne risquent pas d'apparaître... ce n'est sans doute qu'une question de temps. Sachant que depuis de nombreuses années AUCUNE nouvelle molécule efficace de remplacement n'a été découverte, la situation est préoccupante ! Une étude de l'ENV de Toulouse portant sur de nombreux chevaux sur une longue période consolide l'idée de préconiser de préférence une vermifugation très ciblée basée sur des coproscopies régulières en rejettant la méthode "en aveugle". Certains pays dont le Danemark interdisent d'ailleurs déjà la vermifugation systématique... Il me semble important de lire avec attention cette étude très claire et objective : Lien Les adeptes satisfaits de la vermifugation "naturelle" ne font que profiter du fait que de nombreux chevaux en bonne santé, avec des mesures prophylactiques de base et un mode de vie adapté peuvent souvent se passer de vermifugation chimiques mais ils ne semblent pas trop être conscients des contrôles coproscopiques réguliers qui devraient accompagner cette façon de faire afin d'éviter les accidents qui peuvent toujours survenir. Faire évoluer nos méthodes de vermifugation n'est pas une question d'économie, car les coproscopies ne sont pas sans coût, mais surtout une question d'éthique vis à vis de la santé du cheval, de la protection de l'environnement et de la pérennité de l'efficacité des molécules actuelles... Alain |
Messages 1 à 25, Page : 1
Par amelie et edelweis : le 29/02/08 à 21:14:17
| Dire merci | Bravo pour ton message il resume bien la situation je suis tout a fais d'accord avec ton raisonnement pas de medicament sans raison un vermifuge est un medicament et comme pour le reste il faut controler l'état de santé de nos chevaux et faire en fonction |
Par casimir : le 29/02/08 à 23:20:18
| Dire merci | ben pour une fois ++++ avec lipael |
Par al : le 01/03/08 à 00:25:00
| Dire merci | au départ je comptais faire une copro par mois pour "suivre" l'infestation de mon cheval, mais à13€ la copro je suis pas sure que j'arriverai à suivre...  mais je suis entièrement d'accord avec toi, alain  |
Par ke kauka holoholona : le 01/03/08 à 00:28:59
  Déconnecté | Yep, c'est un bon résumé. Comme protocole simplifié je ferais systématiquement trois copros par an, suivi d'une vermifugation uniquement en cas de nécessité. Lorsqu'on a plusieurs chevaux, on peut utiliser un cheval "sentinel", le plus maigre ou le plus jeune par exemple, au lieu de prélever tout le monde. Copro aussi en cas de suspicion de parasitose (amaigrissement, poil terne...) Puis pas de panique concernant les résistances: Si on observe des cas isolés de (supposition de) résistances contre certains molécules, on est encore très très loin des problèmes de souches multirésistant contre plusieurs molécules comme ça existe pour bactéries et antibiotiques... Sinon il y a les produits de Ancelet bien sûr ! Naaaaaaaaaaaan, je rigooole ! |
Par ke kauka holoholona : le 01/03/08 à 00:30:40
| Déconnecté | al: T'a pas un(e) (futur(e)) confrère/consœur qui te laisserais faire ça chez lui/elle ? |
Par simji : le 01/03/08 à 15:11:12
| Déconnecté Dire merci | bonjour à tous, je n'interviens jamais sur cette partie du forum mais ce post me fait réagir sur un point... il faut savoir qu'une coproscopie négative ne veut pas dire cheval sain... A méditer! |
Par ke kauka holoholona : le 01/03/08 à 16:26:13
| Déconnecté | Non, pas à méditer: On est bien d'accord que copro négative ne signifie pas zéro vers. Mais ça signifie que la pression parasitaire est assez faible, qu'une vermifugation ne s'impose pas. Sinon l'idéal serait bien sûr d'avoir une test qui annonce avec une précision absolue le taux d'infestation du cheval. A ma connaissance, ça n'existe pas, donc on est bien obligé d'interpréter savamment les résultats des tests dont on dispose.. |
Par kirikou : le 01/03/08 à 17:37:23
| Dire merci | zut, va neiger demain, Lipael fait l'unanimité  en tout cas je trouve ça très bien dit, je suis d'accord à 100% |
Par casimir : le 01/03/08 à 18:00:10
| Dire merci | ssimji >les zéro vers n'est pas souhaitanle non plus donc comme dis kkh si la pression parasitaire reste raisonnable la vermifugation ne s'impose pas |
Par lisis : le 01/03/08 à 18:29:00
| Dire merci |  Je suis d'accord avec Lipaël moi aussi |
Par lipael : le 01/03/08 à 18:43:38
| J'avoue être assez étonné de l'absence de réaction franchement négative. Il faut quand-même remarquer que bien que la thèse exposée dans le sujet soit ma conviction personnelle depuis déjà pas mal de temps, si je n'avais pas pris la précaution de l'étayer assez sérieusement, je serais déjà virtuellement mort ! ... et puis Darius ne s'est pas encore pointé sur le sujet ! Alain |
Par Darius : le 01/03/08 à 19:00:31
| Déconnecté | Lipael çà me désole de lire çà!! c'est comme si je disais exactement qu'il est préférable d'être riche et bien portant que pauvre et malade. Je suis surpris que tu ai eu besoin de gogol pour pondre çà, alors qu'il n'y a rien de révolutionnaire et çà ne vaut certainement pas un post. ca fait au moins 4 ou 5 ans que la copro est recommandée au moindre doute pour cibler. Un autre bémol à ce que tu dis 1 Non çà ne fait des années qu'il n'y a pas eu de nouvelles molécules la moxidectine est récente sur les bovins et encore plus récente sur le cheval (a vue de nez 4 ou 5 ans maxi) Secondo la rotation à chaque vermifuge date de 10 ans, donc elle ne se fait qu'en grande banlieu car depuis quelques années la rotation longue est recommandée, c'est à dire rester sur 1 vermifuge à large spectre pour 1 an. |
Par simji : le 01/03/08 à 19:07:03
| Déconnecté Dire merci | je tenais juste à signaler que l'interprétation des copros est souvent plus que délicate. J'ai déjà vu des chevaux faire des coliques monstrueuses en ayant des copros négatives. SI ton cheval n'a qu'un vers type strongylus vulgaris et que lors de sa migration au sein de l'artère mésentérique un anévrisme se forme et se rompt, ton cheval aura quelques soucis à se faire... ce point soulevé par la vermifugation est très intéressant mais il ne faut pas tout considérer tout blanc ou tout noir! |
Par ke kauka holoholona : le 01/03/08 à 19:40:23
| Déconnecté | simji: La plupart des coliques ne sont pas du aux vers, donc ça ne signifie rien... Quand on s'occupe des êtres vivant (plus généralement de la nature) RIEN est noir ou blanc: La nature est une phénomène analogue et non binaire. Donc on cherche de procurer une CERTAINE protection sanitaire avec le minimum de moyens. On ne peut pas écarter les chevaux pendant tout leur vie de toutes les vers et ce n'est pas souhaitable non plus bien sûr. Donc on minimise le risque parasitaire dans les limites raisonnable, et le moyen de choix pour ceci est la coproscopie et une vermifugation en fonction. La chance que ton cheval a des coliques vermineuses mortelle ou un rupture d'anevrisme avec une charge parasitaire contrôlée est très faible: C'est le maximum de sécurité qu'on peut obtenir de ce côté pour son cheval. Qu'est-ce que tu vois comme alternative sinon ? |
Par lipael : le 01/03/08 à 19:40:57
| Ben voilà ! Darius, égal à lui-même, privilégie comme à son habitude la haine personnelle à la raison ! Il n'évite pas les incohérences mais je ne souhaite pas les commenter... Alain |
Par ke kauka holoholona : le 01/03/08 à 19:43:16
| Déconnecté | Lipael, ne fait pas dans la provoc, sinon ça ripostera très vite: En te faisant remarquer par exemple que les DEUX liens que tu fournis pour "étayer" parle de la même étude...qui n'est pas une étude proprement dit, mais une observation de terrain... |
Par lipael : le 01/03/08 à 19:54:14
| "Lipael, ne fait pas dans la provoc, sinon ça ripostera très vite" Ce n'est pas toi KKH qui encore récemment disait qu'il ne fallait pas faire preuve d'agressivité ? Si tu trouves le commentaire de Darius légitime c'est que je n'ai pas tout compris ! En parlant d'étayer mon sujet je faisais bien évidemment allusion à l'étude de ENV de Toulouse et non aux rumeurs de résistance à l'ivermectine... Dommage... Alain Message édité le 01/03/08 à 19:59 |
Par ke kauka holoholona : le 01/03/08 à 20:05:00
| Déconnecté | L'étude de Toulouse est très bien, rien à dire. Tout allait bien jusqu'à ton post superflu, J'avoue être assez étonné...etc ... et puis Darius ne s'est pas encore pointé sur le sujet ! C'était vraiment nécessaire ? On dirait que t'es déçu si on ne t'attaque pas... Oui, vraiment dommage ! |
Par lipael : le 01/03/08 à 20:17:46
| KKH, est-ce que ça justifiait une réponse aussi épidermique et véritablement agressive de Darius ? Son post n'apporte rien d'utile, sème le trouble et n'est pas honnête ! Mais on dirait que tu ne connais pas le personnage... J'abandonne le sujet... définitivement. Alain |
Par lisis : le 01/03/08 à 20:25:45
| Dire merci | + 1 avec KKH, qui a dit avec diplomatie ce qu'il vaut mieux que je taise sans diplomatie |
Par al : le 01/03/08 à 20:39:07
| Dire merci | simji: tu me connais et tu sais pourquoi j'avais fait cette copro, donc tu sais bien que j'avais compris que négatif n'est pas égal à zéro vers, mais c'est juste que ça signifie que l'amaigrissement de mon cheval n'est surement pas du aux vers, comme je m'en doutais un peu d'ailleurs... j'avais fait une PS à côté pour faire un petit check up supplémentaire, mais là, surprise, quelques éosinophiles (quoiqu'en valeur absolue je ne suis pas sure que ça soit significatif...). mais globalement, disons, si j'avais voulu savoir s'il fallait vermifuger, là ça n'aurait pas été la peine de s'embêter mais c'est clair que l'on peut très bien avoir des larves enkystées, etc. comme par exemple en septembre dernier où on avait une vache avec seulement une croix d'oeufs d'oesophagostomum ( plus sure de l'espèce...) et pourtant, à l'autopsie, l'animal était bourré de ces vers-là, une concentration vraiment impressionnante KKH: ben pour l'instant je le fais à l'école, de toute façon, dans 2 ans je suis "tranquille" |
Par Perrinette : le 02/03/08 à 11:52:43
| Dire merci | Une bonne raison Lipael pour que tu ne vermifuge plus tes chevaux Bon, ceci dit, au lieu de cassé du sucre sur les vermifuges, je pense qu'oil faut aussi pensé aux bases ... c'est a dire ne pas entassé les chevaux dans ses padocks ( ni dnas les padocks des voisins ), faire des copros .. bref, beaucuop d'espace, pas trop de chevaux dedans, faire une rotation .... (curé régulièrement le box de son cheval) |
Par amelie et edelweis : le 02/03/08 à 12:49:25
| Dire merci | Y a t-il d'autre moyen que la copro pour deceler les vers ? se serais interessant dans ce cas pour combiner les deux La copro ne donne rien pour les vers enkysté |
Par nicotine : le 02/03/08 à 15:56:52
| Dire merci | Je suis d'accord pour dire qu'on vermifuge peut etre trop mais; je suis technicienne de laboratoire, Travaillant en médicale , j'ai fait pas mal de recherche de parasite dans les selles sur homme et animaux et je peux vous dire que ce n'est pas fiable du tout! des fois on ne retrouve pas le parasite alors que l'animal en a! ça m'est arrivé pour mes chevaux, il a fallu que j'examine 3 crottins au moins pour retrouvé 1 oeuf, alors que les chevaux n'étaient pas en état et que je savais qu'il y avait quelques chose malgré les 4 vermifuges qu'ils ont par an............. Donc, on ne peut pas dire: si y a rien, on fait rien, ou si ya que ça , on traite que pour ça! |
Par amelie et edelweis : le 02/03/08 à 20:50:45
| Dire merci | tu as d'autres methodes d'analyse ? |
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