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Emphysème...? iadez-moi :(

Sujet commencé par : nanourk - Il y a 36 réponses à ce sujet, dernière réponse par 54dom
3 personnes suivent ce sujet.
Par nanourk : le 29/03/08 à 19:41:32

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Depuis maintenant 3 mois, un cheval dont je m'occupe dans mon village, se trimballe une toux, qui n'a pas été soigné... Et ce n'est pas manque d'avoir prévenu les proprios...
Le véto est passé il y a deux semaines :
Verdict de la prise de sang :
allergie au foin.
Depuis il a :
- Avemix (anti-infectieu)
- Equistro SECRETA PRO
et une fois par semaine, une piqûre d'anti-inflammatoires.

j'avais l'impression que ça allait mieux, jusqu'a aujourd'hui.

Il a repris un peu de poids depuis son traitement,mais reste tout de même maigrichon.

Aujourd'hui, lorsque l'on est parti il n'était vraiment pas bien.
ON l'entendait beaucoup respirer et il expirait difficilement.
Après quelques recherches, j'en ai déduit de l'emphysème.

Mais je sais pas, je suis perdue.
Je me fais bcp de soucis pour ce bonhomme de 17 ans environ.
Il me fais vraiment de la peine.
Je ne sais pas comment le soulager.

Son état a empiré depuis qu'il n'a plus d'AVemix...

Demian il a une piqure d'antu-inflammatoires...

Cesoir les proprios sont injoingnables....




Je me sens terriblement mal

Messages 1 à 36, Page : 1

Par jodulion49 : le 30/03/08 à 13:09:22

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Si c'est vraiment de l'emphysème, il existe des traitements mieux adaptés comme le ventipulmin et des corticoïdes.... Il faudrait revoir ça avec le véto. Sinon l'idéal serait qu'il soit tout le temps dehors sans foin...Bon courage et donne nous des nouvelles

Par GaGalOvE : le 30/03/08 à 17:51:13

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Alors un produit que je connais et qui marche c'est le Biodessimin , je crois que ça s'écrit comme ça par contre moi c'est au magasin d'équitation près de chez moi qui le vend je ne sais pas si ça se trouve partout. C'est un spray a mettre sur le foin ou dans le box par exemple, et ça réduit considérablement les toux. Et puis ça sent super bon

Par GaGalOvE : le 30/03/08 à 17:52:03

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Voilà là il le vende c'est le premier

Par polette : le 30/03/08 à 19:07:29

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rappel le véto c'est le mieux , apres je ne sait pas trop mais si il faisait de l'emphysème il me semble qu'il en aurait fait avant (de plus rien à voir avec le foin) apres si il est allergique au foin et qu'un des traitement est arreter ou que le traitement est moyennement efficace c'est sur que son état ne peut que empirer mais qu'elle quantitée de foin a t il par jour? il faut voir si ce n'est pas poss si el pré est avec de l'herbe de ne plus donner de foin mais de completer avec de l'orge du mais et du granulé

Par GaGalOvE : le 30/03/08 à 20:54:13

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Mais disons que la poussière du fion ou de la paille peut faire empirer. en tout cas j'ai entendu que du bien du bio dessimin

Par polette : le 30/03/08 à 22:58:25

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oui mais on en sait pas on donne rien surtt que l'emphyseme se n'est pas rien

Par Borane : le 31/03/08 à 15:42:40

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apres je ne sait pas trop mais si il faisait de l'emphysème il me semble qu'il en aurait fait avant (de plus rien à voir avec le foin)

L'emphysème peut être (entre autre) la conséquence d'une bronchite mal soignée, donc effectivement il faut supprimer le foin et si ce n'est pas possible, le donner mouillé (en le laissant tremper une dizaine de minutes dans une grande poubelle remplie d'eau). La meilleure solution pour un cheval atteint d'emphysème est la vie dehors.

Par mirza : le 31/03/08 à 17:44:31

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Pour avoir eu une emphysémateuse pendant longtemps, c'est plus de foin du tout!
elle avait les mêmes signes: bruit énorme à l'intérieur et difficultés à l'expiration.
en plus tu dis bien qu'il a une allergie. Il manque quoi ce cheval?
Nous quand il n'y avait pas d'herbe on donnait paille + un peu de grain (mais la jument ne travaillait pas) et beaucoup de carottes.
ventipulmin juste pour soulager les crises.
et de la phyto mais je n'ai pas gardé les ordonnances.

Par lolo149 : le 31/03/08 à 20:06:42

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la jument de ma soeur etait emphysèmateuse +++ lorsqu'elle l'a recuperé. Elle faisait crise sur crise était très régulièrement sous ventipulpin, et en ecoutant sa respiration on entendait un rale a chaque expiration.
Nous l'avons changé de prè (pas loin 10 mètres plus loin car l'endroit ou elle etait etait très poussiereux) et depuis plus rien. Elle a eu pendant longtemps aussi de l'Homeopulmine (en homopathie, labo Boiron). Elle n'a plus de foin mais se n'est pas à cause de son emphysème c'est qu'elle n'a plus de dent pour le manger.
Même le veto est resté stupéfait de ce changement, car même si les lésions d'emphysème sont irrévessibles, il n'y a eu depuis aucune progression de la maladie et plus aucune crise de pousse, sa respiration ne fait plus de bruit. et ceci depuis au moins 5 ans maintenant.
La mienne commencçait egalement à tousser à l'effort, on les a changé ensemble et la mienne à toujours du foin et a perdu un peu de poids, mais ne tousse plus.
tout celà pour dire (car on ne sait pas où vie ce cheval, prè ou box) il faut le mettre dans un prè si possible pas a proximité d'un lieu de stockage de foin et mouiller effectivement les rations de foin.

Par nanourk : le 31/03/08 à 20:37:20

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Merci pour vos réponses !

Merci pour la piste du Bio-dessimin j'en parle aux proprios!

Alors le cheval est au pré (enfin qui en ressemble plus trop a un pré... ils ont passé tout l'hiver là, donc l'herbe ce fait rare).

Ils sont deux ( un jeune avec lui), et nourrit au foin (pas de super qualité d'ailleurs). Ils ont du foin le matin, et le soir : ration de floconnés + carottes + un peu de pain + foin.

Hier nous avons discuté avec les proprios ( ils lui ont fait une nouvelle piqure d'anti-inflammatoire), et je leur ai parlé de l'emphysème, de cette hypothèse... ça les a pas plus alarmé... J'ai demandé si je pouvais essayer de lui donner de l'eucalyptus ou des trucs histoire de lui rendre la respiration moins difficile, ils sont ok, si le cheval accepte. ( je vais essayer des recettes de grand-mère trouvées sur le forum)

Est-ce que l'emphysème est détectable dans une prise de sang ??

Sinon un autre problème : hier on a laissé le foin tremper une petite demi-heure ; sauf que le Bonhomme veut pas le manger....

Hier soir en le quittant, il ne sifflait plus : il faisait une sorte de râle a chaque expiration : comme lorsqu'on a une toux grasse...

Sinon ils devraient changer de pré dans la semaine et mis donc à l'herbe, pas de foin. ( je souhaite tout de même continuer les floconnés en réduisant, histoire qu'il se remplume encore... et puis a votre avis je continue le complément alimentaire EQUISTRO ?)

Merci!
Avant tout apport de médicaments j'aimerai voir comment ça va évoluer avec la mise à l'herbe. C'est mieux ?

Par nanourk : le 31/03/08 à 20:52:26

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Le bout pas en grande forme...
Le 24 Mars c'est-à-dire avant la venue du véto.
Depuis il a eu droit a un bon pansage pour enlever tout le poil mort, et un petit traitement...
Il s'est un peu remplumé. Je chercherai une photo plus récente

Par mirza : le 31/03/08 à 20:54:43

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Je me souviens ma jument Mirza elle avait un sirop à base de plantes: balsamix. Mais tu verras avec l'herbe tout devrait rentrer dans l'ordre...jusqu'à l'hiver prochain

Par Borane : le 04/04/08 à 16:52:37

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Le mieux pour un cheval atteint d'emphysème est la suppression totale du foin ! Je suis heureuse que Mirza soit de mon avis, car je me fais souvent huer lorsque je dis cela. Si ce n'est pas vraiment possible le faire tremper 10 minutes (pas plus sinon il n'y a plus de vitamines). Peut-être que le cheval n'en a pas voulu car tu l'avais laissé trop longtemps. Il faut bien sûr le donner après l'avoir égoutté !

Par mirza : le 04/04/08 à 18:46:40

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Oui Borane on est au moins deux! Nous on avait testé le foin mouillé et ça n'avait pas marché. Il y a plein d'autres solutions en fait pour les "poussifs"!

Par nanourk : le 04/04/08 à 21:02:43

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Hey!
Nous avons aussi essayer le foin mouillé...
Le bonhomme voulait aps le manger!
J'ai aps tout compris...

Mais là: MIRACLE!
Depuis le début de la semaine les loulous n'ont plus de foin, et sont donc nourris aux granulés...

Saturnin ne tousse plus!

Je dors beaucoup plus tranquille

Ce week-end on les change de crèmerie : à l'herbe les loulous

Par laroche : le 07/04/08 à 22:51:58

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Ce sujet revient réguliérement sur ce forum. Et ma réponse est toujours la même. Les traitements à base de médicaments permettent des soigner une crise ponctuelle, mais combattre l'emphysème, s'il est dû à une allergie à la poussière, revient à modifier radicalement l'environnement du cheval concerné.
Voilà les mesures qui m'ont permis de régler le problème :
- foin trempé systématiquement dans de l'eau propre, égoutté pendant une douzaine d'heure. Mouillé ne suffit pas. C'est une corvée contraignante, mais indispensable.
- suppression de la paille, passage à la sciure fraiche de résineux
- mise au pré le plus possible. Je ne rentre la jument que la nuit pendant la saison froide, et quand les conditions météo sont mauvaises (fortes pluies)
- le box doit être propre, bien ventilé, fait tous les jours, souillée par l'urine évacuée systématiquement pour éviter les odeus d'ammoniac.
- le sol du box ne doit pas en terre battue (caoutchouc, béton, etc.)
- ne pas laisser le cheval prendre trop d'embonoint.

Par Borane : le 08/04/08 à 13:30:09

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Pour l'emphysème il n'est pas nécessaire de supprimer la paille, la paille n'est pas irritante pour les voies respiratoire car sa fibre est lisse, contrairement au foin. En général si l'on supprime la paille c'est simplement que le cheval n'ayant plus de foin se rue sur la paille, en manger trop et peut faire des coliques de stase.

Par zigara : le 08/04/08 à 17:22:46

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mon cheval fait des crises d'emphysémes, et on a éradiqué les crises ainsi :
- vie au pré toute l'année, abris sur copeaux de bois et bien ventilé
- foin enrubanné spéciale chevaux
- mélange de céréale spéciale vieux ( cavalor) car la farine du l'orge applati lui provoqué encore des crises.
- vick régulièrement dans les narines quand le temps est sec ( été)

Cet hiver houra aucune crise a signaler, je crois qu'on tient le bon but pour lui!!!

Par laroche : le 08/04/08 à 17:52:31

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J'avais oublié le Vicks et le fait que je mouilel aussi trés légérement les céreales (mélange orge aplatie + son).

Quant à la paille, c'est la dernière mesure que j'ai appliquée. quand j'ai enfermé pour la première fois la jument au box pour la nuit en novembre dernier, elle a commencé à tousser au bout d'une heure. Je l'ai immédiatement remise au pré et ça a passé. C'est là que j'ai pris la décision de faire une chape dans le box et de passer à la sciure. Il y a un doute entre la poussière de la paille et la poussière due à la terre battue, mais je n'ai pas pris de risques. Je ne suis pas maitre de la qualité de la paille, et surtout des traitements pesticides qui ont été appliqués.

En fait, la conclusion de tout ce qui a été dit, c'est que la solution sur le long terme vient en modifiant l'environnement, pas par les médicaments qui ne sont là que pour stopper une crise aigue.

Par mirza : le 08/04/08 à 21:13:22

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Oui Borane la paille n'est pas gênante, nous on la donnait en lest à la place du foin.
OK avec Laroche sur l'importance de l'environnement.
Sur le foin mouillé, il est sans doute vrai qu'il faut le faire tremper très longtemps mais l'emphysème c'est en général l'hiver que ça refait surface et le foin trempé 12h dans l'eau glacée c'est pas le top!

Par Borane : le 11/04/08 à 17:09:57

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Mirza, il est normal que la farine d'orge provoque des crises car c'est très volatile ! Notre premier trotteur, condamné à l'âge de 9 ans pour emphysème, a été mis au pré 24H/24 suppression totale du foin et remplacement du foin par de la farine d'orge mélangée avec du son frisé (mouillé). Comme ça la farine ne fait pas tousser puisque mélangée avec le son et de l'eau). Il a retrouvé toute sa vitalité (alors qu'avant on ne pouvait plus le monter qu'au pas et qu'il toussait)... et il est mort à 33 ans !

Par laroche : le 11/04/08 à 22:45:36

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Mirza,

il ne faut pas laisser le foin tremper pendant 12h! je le trempe le matin, juste le temps de le plonger sous l'eau et de le remonter, puis je le met à égoutter jusqu'au soir, pour le mettre dans les rateliers (rateliers bas, pas en hauteur!) le soir lorsque je rentre les chevaux au box. De cette façon , le foin est tout juste humide.

C'est vrai que je dois parfois casser la glace pour tremper le foin, mais le soir, il n'est pas gelé surtout si on prend la précaution de le mettre sous une toile quand il fait en dessous de zéro.

Quand à la paille que j'utilisais, elle était réellement de mauvaise qualité. comme hachée. En Dordogne, on est pas vraiment dans une région de culture du blé!

Par Miss_fen : le 14/04/08 à 12:19:49

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Mon loulou qui est emphysémateux ne supportait pas le foin, donc suppression, et la paille non plus!

J'ai essayé de le remettre sur paille une fois, et au bout d'une heure il toussait à nouveau.

Donc copeaux et enrubanné à vie, mais avec le beau temps qui arrive c'est plus facile car il peut rester en patûre presque 24h/24.

Il y est depuis une dizaine de jours et il retrouve sa vitalité à vue d'oeil...ça fait plaisir.

Par lolo47110 : le 29/04/08 à 20:10:05

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bonjour à tous,

je viens juste de m'inscrire pour pouvoir parler avec vous de l'emphysème. j'ai un de mes 3 chevaux (il a 10 ans) qui fait de l'emphysème. je l'ai depuis le début de l'année et c'est son ancienne proprio qui me l'a dit. depuis cette am il fait une crise (respiration thoracique, naseaux dilatés et bruit à la respiration). je lui donne un traitament de fond en homéo (pris sur le livre l'homeo et le cheval), il est au pré 24h/24 avec du foin mouillé un abri ventilé avec paille et béton. j'entend parler de beaucoup de produits (balsasirup, ventipulmin, balsamix, homeopulmil, vicks,...).
comment s'y retrouvé dans tous ca. merci pour votre aide

Par laroche : le 29/04/08 à 22:53:29

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lolo,

sur une crise, il faut que tu appelles ton véto d'urgence, qui va lui faire une série de piqures pour lui faire passer, à plusieurs jours d'intervalle. C'est pendant ces crises que le cheval s'esquinte. Il ne faut pas trainer.

Une fois la crise passée, il faudra essayer de trouver ce qui lui a déclenché. Essaie de tremper le foin et de le metter à égoutter quelques heures avant de le donner. Il y a peut être aussi la paille.

Quant aux traitements homéo, j'ai aussi essayé avant de me mettre à tout changer, mais ça n'a pas fait grand chose (avec de l'homéopulmil).

Il tousse souvent ton cheval?

Par lolo47110 : le 30/04/08 à 19:04:02

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bonjour laroche,
merci pour ta réponse.
en ce qui concerne le véto, je n'en ai pas car j'ai des chevaux depuis janvier et toutes les personnes autour de moi qui ont des chevaux ne sont pas vraiment contents des vétos du coin. en ce qui concerne les traitements par injection je pense que ce sera des corticoides et ma monitrice trouve que c'est pas trés bon.j'ai passé du temps avec lui ce matin et la respiration est devenue presque normale et il n'a plus les naseaux dilatés. il est vrai que lundi am je les ai mis dans un nouveau pré plein d'herbes et du coup je ne leur ai pas donné de ration lundi soir donc je n'ai pas pu donner les granules de traitement de fond à chicco (c'est son nom). est-ce une coincidence ou pas mais je trouve que l'homéo marche bien (pour mes enfants aussi).
mais je pense qu'une forme sirop serait plus facile à donner (pas besoin de ration)
tu dis que homeopulmil n'est pas trés efficace cad crise aussi nombreuses ou pas de changement avec ou sans

merci de tes conseils
lolo

Par mirza : le 30/04/08 à 20:55:10

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lolo il a la totale au niveau des médicaments ton loulou. Tu ne peux pas supprimer le foin au moins à la belle saison? Histoire de voir ce que ça fait? J'imagine que ça arrangerait pas mal l'affaire

Par lolo47110 : le 01/05/08 à 11:26:23

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bonjour mirza,

tu as raison, je viens d'aller voir mes loulous et chicco respire super bien depuis qu'ils sont à l'herbe uniquement.
le probleme c'est que je n'ai qu'un hectare et demi pour 2 chevaux et demi (2 chevaux + 1 poney) et divisé la parcelle en 2 mais je suis quand même obligée parfois de completer avec du foin et des granulés car ils n'ont plus beaucoup d'herbe.
connait-tu un traitement de fond naturel, efficace et pas trop chere autrement qu'en granules.

merci à toutes et à tous.
lolo

Par mirza : le 06/05/08 à 10:11:54

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Lolo je regarderai dans le carnet de Mirza (si je le retrouve) ce qu'elle avait en phyto mais franchement les traitements de fond c'est du palliatif qui ne sert pas à grand'chose, de mon expérience. Garde bien à l'esprit que chaque crise détruit des alvéoles pulmonaires et que c'est irréversible (en clair, chaque crise rend les autres plus graves). Il y a pas mal de posts sur le forum avec des régimes alternatifs au foin, tu devrais trouver ton bonheur et celui de ton cheval

Par kate03 : le 06/05/08 à 16:05:50

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2 cuillères à soupe de Fleur de souffre (pourtant un antiseptique) dans un peu de son.C'est efficace.Le traitement est pendant trois semaines, tous les jours et une semaine sans rien. Prescrit par une vétérinaire.La fleur de souffre se trouve en pharmacie, par boite de 1 kilo et c'est sous la forme de poudre jaune.L'appellation Fleur de soufre vient du fait que le soufre se présente dans la nature sous la forme d'une fleur, sublimé est la manière dont on le récolte et puis lavé pour épurer. Le labo COOPER, place Lucien Auvert 77020 Melun cédex la commercialise.

Par zigara : le 10/05/08 à 13:55:24

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En fait le secret pour les emphysémateux, c'est de carrement changer leur mode de vie! C'est pas facile a faire, mais ca leur change la vie a nos loulous!

Par nani1989 : le 11/05/08 à 11:53:30

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contacte dory du forum son loulou est emphysemateux

Par Borane : le 12/05/08 à 18:34:33

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Lolo, supprime le foin et remplaces-le une fois par jour par de la farine d'orge mélangée avec du son, le tout bien humecté. Le son remplacera le lest nécessaire et remplacera le foin.

Par vivelapause : le 14/05/08 à 16:34:13

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Mon vieu cheval fait lui aussi de l'emphysème.Mon véto m'a donné du ventipulmin(à faire que en cure) et en cas de grosse crise je fais chercher un piqûre de corticoide.Sinon fo lui tremper le foin toute la nuit pour la ration du matin et toute la journée pour la ration du soir,le seul pd s'est qu'avec les chaleur l'eau tourne vite alors un bon trempage suffit(d'ailleur un grand merci à la copine et à ma mère qui s'occupent de mes chevaux)Les crises ont bien disparues pour le moment car on l'a mis au vert et là tout va bien car il ni y a poussière ni foin...

Par erosml : le 19/05/08 à 07:59:21

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moi aussi un emphysamateux à la maison, mais alors c'est un original, et il nous a fallu bcp de test pour comprendre : lui le foin (à condition bien sûr qu'il ne soit pas trop poussiereux!) ça va, par contre la paille c'est une catastrophe! 3 brins et il se met à tousser.
Il est au pré 24h sur 24 depuis 5 ans...et ça va bcp mieux qu'avant quand il était au box!
De l'air!
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Par 54dom : le 16/06/08 à 23:52:03

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bonsoir

vous parlez de vicks sur les naseaux

ça ne brûle pas ?

vous le mettez dans les naseaux ou sur le poil juste en dessous ?

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