Va falloir referrer derrière...
Sujet commencé par : cowatch71 - Il y a 39 réponses à ce sujet, dernière réponse par Violiste95Par cowatch71 : le 10/05/08 à 11:25:18
| Dire merci | Ca fait 1 an que mes chevaux sont pieds nus sans aucun souci, mais depuis que ma juju de 4 ans est rentrée de travail et qu'elle est sur le béton une bonne partie de la journée (le paddock a un abri bétonné avec litière), elle use fortement ses parois externes aux postérieurs, et vacille des jarrets. résultat: engorgements, vésigons aux jarrets, bref, pas top. Elle va au pré 8 heures par jour, les engorgements disparaissent mais pas les vesigons; l'ostéo est venu et a jeté un coup d'oeil: c'est un pb de croissance, elle est serrée des jarrets et ça use trop sur le béton. C'est pour ça qu'elle n'a eu aucun souci au travail, car box/carrière, pas de béton, donc usure régulière. Donc on va referrer derrière quand le corne aura repussé, jusqu'à ce que sa croissance soit terminée et que ses applombs soient stabilisés. Vous avez déjà eu ce genre de souci? |
Messages 1 à 39, Page : 1
Par ambu38 : le 10/05/08 à 11:39:24
| Dire merci | non jamais eu ce genre de souci mais bon courage |
Par cowatch71 : le 10/05/08 à 11:48:30
| Dire merci | merci!!!!! |
Par kirikou : le 10/05/08 à 11:58:11
| Dire merci | ça te coutera plus cher mais tu peux aussi faire installer des dalles de caoutchouc sur le béton pour limiter l'usure de la corne + ça te fera des économies de litières... sinon, effectivement, le ferrage est la seule alternative. |
Par syl : le 10/05/08 à 12:26:43
| Dire merci | Tu vas bloquer la croissance des pieds. |
Par cowatch71 : le 10/05/08 à 12:28:29
| Dire merci | J'ai bien pensé aux dalles caoutchouc, mais il y a 36m2, ça couterait la peau des fesses!!! faudrait surtout qu'on fasse notre piste dans le pré, comme ça ils marcheraient tous sur de la terre/herbe/gravier... pas encore eu le temps, ni les moyens, mais ça va venir. De toutes façons, c'est vrai qu'il vaut mieux lui donner de bons aplombs pendant encore un ou 2 ans, et la remettre pieds nus plus tard, elle sera mieux et partira sur de meilleures bases... |
Par Dieu : le 17/05/08 à 01:55:08
  Déconnecté | Cowatch 71. Je pense que tu te laisses influencer pas des pseudo professionnels. Ce que je dis peut te paraitre radicale mais ton histoire est très étrange. Comme tu le sais, un pied nu doit s'adapter au terrain sur le quel il vit. Un pied vivant sur du béton ne sera pas le même qu'un pied vivant sur terrain plus tendre. Je serais curieux de voir les photos du pied. Tu dis que la paroi s'use plus d'un coté que de l'autre. Ton cheval avait il vraiment un pied bien paré? Comme il vit la majorité du temps sur un terrain dure, il ne devrait pas avoir de paroi en contact avec le sol. On peut donc se demander comment la paroi s'use plus d'un coté que de l'autre. Il est possible si le parage n'est pas assez régulier ou est mal effectué que le pied soit plus haut d'un coté que de l'autre. C'est pour cela qu'un pied ferré qui ne s'use pas et qui n'est pas assez paré sera en déséquilibre ce qui provoque des problèmes d'aplombs. Les fers risquent donc d'aggraver la situation. Après il peut y avoir un problème de croissance mais un ostéopathe n'est pas un spécialiste du pied. Si le pied est mal paré, les jarrets vont forcément suivre. C'est grace à un bon parage que l'on peut rectifier les aplombs. Réfléchis bien et n'hésites pas à envoyer des photos. Une théorie qui consiste à dire qu'une usure est trop importante à cause d'un problème de croissance est très douteuse et un peu simpliste. Ton cheval ne fait pas 100 km par jour? Les antérieurs vont biens? |
Par happymeal : le 17/05/08 à 07:30:55
| Déconnecté Dire merci | Idem, je ne vois pas la relation entre le fait d'être sur des dalles en béton et le fait qu'elle use seulement un côté des postérieurs. Si le béton était en cause, elle userait des quatre. C'est soit un problème de parage mal adapté, soit cela vient de plus haut. |
Par casimir : le 17/05/08 à 13:50:01
| Dire merci | Peut être un probléme d'aplomb du cheval  Pärceque pieds nus le cheval subit plus ses défauits d'aplomb que ferrer ou le marcéhal peit corriger partiellement et surtout ou l'usure non symétrique est moin importante sur un fer |
Par cowatch71 : le 17/05/08 à 23:00:27
| Dire merci | Effectivement Casimir, d'ailleurs, si les autres avaient bien lu mes post, ils verraient que je dis bien que ma juju a un pb d'applomb... elle est serrée des jarrets et elle est bien parée régulièrement, le pareur est bon (et je dis pas ça parce que c'est mon homme, mais parce que c'est vrai, c'est pas pour rien s'il a trop de boulot et doit refuser des clients tous les jours! en parage comme en ferrage!!) Ca allait parfaitement quand elle était au travail, navigant entre box et carrière (eh oui, les peids nus sont aussi possibles en box!! mais je la travaillais 4 fois par semaine en carrière de sable...) et aussi quand elle allait uniquement au pré. Par contre, c'est bien depuis qu'elle piétine sur le béton que la paroi externe s'use, et le pareur est le même, donc ça vient pas de ça. En 15 jours sur le béton, elle a tellement usé la paroi externe en talons et mamelle qu'il serait de toutes façons impossible de referrer dans l'état actuel des choses. Et même ferrée (elle l'a été chez l'entraineur) et au travail (pension box), elle vacillait des jarrets, mais ça avait peu voire pas d'incidence, car le terrain était moins agressif. On parait ainsi: fort roll en paroi interne et paroi quasi plate en externe pour "étirer" la paroi et rééquilibrer. Pour le sui est du roll, on ne peut pas non plus faire n'importe quoi, car elle use en talons et mamelle, et on peut pas faire de roll en talons, ce serait vraiment néfaste. Elle est juste mal fichue, et le béton convient pas. On va essayer de la mettre dans le paddock des mâles qui sont sur terre battue et gravier, ça va peut-êtyre arranger les choses. Et quand la piste sera faite, ce sera le top: herbe, gravier et terre! |
Par casimir : le 17/05/08 à 23:25:56
| Dire merci | kaline la ponette de ma fille a des aplombs trés aproximatif derriére, réelle défaut de pârallélisme (on dirais pour une voiture) et elle est pieds nues mais parfois on la sens pas droite dans ses aplombs mais il y a pas assez de corne pour que le maréchal corrige Seul solution attendre que ça pousse  |
Par happymeal : le 18/05/08 à 09:55:34
| Déconnecté Dire merci | Solution mieux que le fer : Perfect Hoof Wear. Protège tout en accélérant la croissance de la corne. |
Par Dieu : le 18/05/08 à 14:40:43
| Déconnecté | Les aplombs ne peuvent pas s'améliorer avec les fers car il n'y a plus d'usure. Le pied va devenir trop long avant chaque deferrage. Déjà pour un cheval qui n'a pas de problème, on dit qu'un parage tous les toute les 4 semaines est nécessaire en été et travaillant régulièrement. Si le cheval a des problèmes d'aplomb, il peut être nécessaire de rapprocher cette durée. L'immense majorité des problèmes d'aplomb viennent d'un manque de parage (et donc d'un ferrage) souvent associé (c'est logique) à un manque d'activité lors de la période de croissance. Bien sur il est difficile de se faire une vraie opinion sans voir les pieds du cheval mais je ne serais pas convaincu avant. J'ai personnellement constater qu'il était possible de rectifier les aplombs d'un vieux cheval avec un parage régulier. Le pied doit trouver un équilibre complexe: peu de talon, peu d'appui en quartier, équilibre pince talon... Un maréchal peut très bien avoir de nombreux clients et être un mauvais maréchal pour un cheval donné. Ou alors il ne vient pas assez souvent. Après il est évident qu'un cheval n'est pas censé vivre sur du béton 24H sur 24H sans adaptation. Message édité le 18/05/08 à 14:41 |
Par casimir : le 18/05/08 à 14:38:51
| Dire merci | Tu dis n'importe quoi Dieu relis et essaie de comprendre pour une fois le maréchal (un vrai pas un gourou qui a fait 2 heures, 2 jours ou deux semaines de stage) lors du parage va remettre le cheval a plat et en ferrant tu limite le défauts d'usure du pieds les défauts d'aplonbs ça se passe en général beaucoup plus haut qu'un niveau du sabot contrairement a ce que tu as lu dans tes livres.. tu corrige pas les aplombs tu les améliore entre deux ferrages ce que tu peut pas toujours faire réellement sur un cheval pieds nus car même en faisant venir un maréchal toutes les semaines il y a des moments ou tu n'as pas assez de corne a taillé rapproché les parages je veut bien mais a un moment le sabot ben il y en a plut  |
Par Dieu : le 18/05/08 à 14:46:26
| Déconnecté | Si des chevaux peuvent faire 300 km pied nu et ont encore besoin d'être paré, c'est bien que cette histoire de trop d'usure est un faux problème sauf dans le cas d'un mauvais parage surtout avec des chevaux qui ne travaillent que très peu. Tant que l'on aura pas compris cela, on aura rien compris. Si le pied s'use trop vite, c'est soit le cheval marche sur un sol sur le quel il n'a jamais marché auparavant ou alors c'est que le pied a besoin de s'user. Les parties inutiles du pied sont fragilisés par la "nature" afin que ces dernières disparaissent par l'usure. Si non, les auteurs comme Pete Ramey n'ont rien à prouver à Madame Casimir. Quand tu auras parer 5000 chevaux dans ta vie, tu pourras discuter avec les gourous. |
Par casimir : le 18/05/08 à 16:13:39
| Dire merci | Dieu .. tous les chevaux ne peuvent pas faire 300 km pieds nus Je ne pare pas les chevaux ce n'est pas mon métier c'est ça le pb c'est que ta connaisance des chevaux est uniquement livresque et tu te permets de donner des leçons |
Par Dieu : le 18/05/08 à 17:50:41
| Déconnecté | C'est pour cela que je pare moi même. Car ma connaissance est livresque. Je n'ai pas la prétention de savoir parer toute les pathologie et j'ai beaucoup à apprendre dans ce domaine. C'est pour cela que je pare mes chevaux et et que je n'en fais pas mon métier. Mais il y a une diférence entre avoir conscience de l'état de ses connaissances et ne rien savoir du tout comme c'est ton cas. Tes connaissances sur le sujet sont nuls, 0, le néant, tu ne sais pas de quoi tu parles. Tu te contentes de te moquer, de ridiculiser mais tu n'as aucun argument, et le pire, c'est que tu ne t'en rends même pas compte. C'est pour cette raison que les connaisseurs ont déserté depuis long temps ce forum afin de continuer à s'instruire loins des polémiques stériles. Quand je réponds à ce type de post, j'ai l'impression de faire un retour dans le temps. Non pas pour le sujet intéressant mais pour les réponses aussi caricaturales que l'on peut lire. |
Par casimir : le 18/05/08 à 20:58:22
| Dire merci | on te la déjà pauvre chevaux  car a te lire a part avoir mal diggérer les propos de ton gourou on se demande quel connaisance du pieds du cheval tu as si tu avait consciences des tes non connaisances tu retournerait a l'école |
Par cowatch71 : le 18/05/08 à 23:37:40
| Dire merci | Happymeal, tu peux m'en dire plus sur ton produit? (prix, ou te lu trouves, comment ça marche,etc...?) |
Par cowatch71 : le 18/05/08 à 23:44:23
| Dire merci | Dieu: il n'est pas souhaitable de corriger les applombs chez un vieux cheval, car tu vas le déglinguer plus haut: c'est pareil que chez les humains, la musculature et le squelette s'adaptent à un défaut d'applomb et si tu modifies tout ça, il va vraiment en souffrir; t'as qu'à essayer de marcher avec une talonnette d'1cm à un pied, tu vas voir comment tu vas souffrir!!!! pareil chez un cheval adulte. C'est pas un défaut d'aplomb lié à un simple pb ostéo, c'est juste qu'elle est née comme ça, dès ses 1 an, elle avait les pieds qui partaient en vrille, la paroi externe carrément dessous et l'interne très étirée, comme un ski. Alors c'est déjà super de l'avoir remise comme elle est maintenant! Et pour l'usure, je suis une fan de Ramey, et l'usure du béton, elle est habituée, mais ce dont parle Ramey dans ses articles, c'est de chevaux qui n'ont pas de soucis d'aplomb et qui usent régulièrement: mon hongre et ma pouliche vivent dans les mêmes conditions et se portent très bien. Mon MF de mari s'est perfectionné avec Richard Waltz qui nous a dit que le casd le plus problématique et le plus difficile (et parfois impossible) à régler, ce sont les parois fuyantes, et c'est bien le cas ici... |
Par happymeal : le 19/05/08 à 19:54:46
| Déconnecté Dire merci | Cowatch, www.perfecthoofwear.com pour plus de renseignement, mais c'est en anglais. J'en ai posé une dizaine déjà, et j'en ai encore ramené des US (MP si tu veux). |
Par Dieu : le 21/05/08 à 12:34:44
| Déconnecté | Si on peut modifier les aplombs si la cause des mauvais aplombs est lié à un déséquilibre du pied comme c'est le cas dans la majorité des cas. LE cheval va d'ailleurs sentir bien mieux. Imagines toi marcher avec une semelle tordue. Après si ta jument a vraiment un gros problème de formation à la naissance, il faut voir le cas. Après tout tu es peut être tombé sur un très rare cas qui pourrait mettre en mal le meilleur des maréchaux. Certains maréchaux ont paré des milliers de chevaux sans jamais avoir à justifier les fers même avec des cas extrêmes. Mais après tout, rien est impossible. C'est pour cela qu'il serait bien d'avoir des photos des pieds sur différent profile. Pour moi et j'en suis désolé mais cette explication ne me suffit pas pour être convaincu. |
Par Dieu : le 21/05/08 à 12:36:16
| Déconnecté | Casimir, vas t'occuper de ton cheval boiteux et parasité au lieu de parler. Désolé de m'abaisser à ton niveau. |
Par cowatch71 : le 11/06/08 à 11:02:15
| Dire merci | Voici comment ma juju se tiens toujours: Son post gauche:    Son post droit: le même chose:  On l'a re-parée depuis, bien refait le roll en interne, pour supprimer l'évasement, ça va mieux, mais je pense que c'est surtout parce qu'elle est bien moins sur le béton... |
Par cowatch71 : le 11/06/08 à 11:04:23
| Dire merci | On voit même les mollettes aux jarrets... |
Par razak60700 : le 11/06/08 à 11:40:42
| Dire merci | J'ai testé le Perfect Hoof Wear dont Happymeal te parle plus haut, sur mon poulain. Une seule pose et j'ai vu les progrès. J'en suis ravie! |
Par cowatch71 : le 11/06/08 à 12:04:49
| Dire merci | Le perfect hoofwear a l'air bien , mais ils disent que ça tient pas sur le bitume, et ma juju est montée, alors ça risque de pas aller... Par contre mon homme a trouvé des fers en caoutchouc qui se collent avec une super résine et qui durent 5 semaines, il les a commandés, on va essayer... ca s'appelle top gum |
Par cowatch71 : le 11/06/08 à 12:11:30
| Dire merci | voici les fameux top gum: Lien |
Par El Bimbo : le 11/06/08 à 12:24:43
| Dire merci | Oh non Cowatch.... Le mien en étant panard aussi des postérieurs me fait l'inverse : évasements en externe et un creux en quartier en interne. Et son antérieur gauche devient de plus en plus cagneux...le talon externe se recule... les fourchettes ne s'ouvrent toujours pas...  |
Par razak60700 : le 11/06/08 à 12:55:22
| Dire merci | N'oublies pas de nous tenir informer sur le top gum et son résultat |
Par cowatch71 : le 11/06/08 à 13:40:41
| Dire merci | Razak: promis, je vous tiens au courant! on les a pas encore reçus... El Bimbo: eh oui! tout allait bien jusqu'à ce qu'on la ramène à la maison, comme le paddock paradise n'est pas encore prêt, elle a pas mal stationné sur le béton est c'est là que les choses se sont gâtées... Ca va un peu mieux, elle passe plus de tps au pré et on laisse accès à tout le paddock pour tous les chevaux, donc elle passe moins de tps sur le béton... par contre tout va très bien pour les autres, la pouliche qui est restée sur le béton aussi s'auto-pare les pieds qui ont une super forme, y'a rien à faire! elle est extra! et mon gros, tout baigne...! |
Par sarah.bl : le 11/06/08 à 17:57:05
| Dire merci | C'est bizarre, ton cheval est panard des postérieurs, mais il a une déformation des sabots qui est contraire à ce qu'on observe généralement dans ces cas...  J'ai deux panards des postérieurs à la maison, et la tendance générale c'est : - paroi interne qui se verticalise - paroi externe qui s'évase |
Par cowatch71 : le 11/06/08 à 20:06:49
| Dire merci | Bah oui, je sais, elle a jamais fait comme les autres celle-ci! |
Par El Bimbo : le 11/06/08 à 21:15:19
| Dire merci | Cowatch...tu pourrais nous mettre une vidéo de sa démarche vue de derrière je pense que c'est le plus parlant...parce qu'elle ne doit pas être simplement panard...il doit y avoir autre chose... Elle est suivie par un ostéo ? |
Par cowatch71 : le 11/06/08 à 22:26:09
| Dire merci | L'ostéo l'a vue, y'a rien... Sinon, quand elle marche, elle pose son pied tourné vers l'extérieur et jarret à l'intérieur et quand elle va le soulever, le jarret est complètement à l'extérieur. Je mettrai une vidéo, ce sera effectivement plus parlant... |
Par petit lutin : le 11/06/08 à 23:27:55
| Dire merci | Je n'ai pas tout lu, mais as-tu fais faire des radios des membres?? |
Par slpeppy : le 11/06/08 à 23:47:16
| Dire merci | faut ferrer c' est tout !!!!! si tu veux corriger tes sabots y' a que ça . le reste c' est du bla bla de pseudos techniciens equestre . laisse les polémiquer , et de ton côté appelle un marechal |
Par cowatch71 : le 12/06/08 à 09:33:42
| Dire merci | Le maréchal il est à la maison, on peut referrer quand on veut. On va essayer les fers caoutchouc, on verra après... Non, je n'ai jamais fait faire de radios des membres, a quoi cela servirait-il? Elle marche et court sans gêne, se pique des galops à fond avec la pouliche, part en balade sans souci et ne fatigue pas du tout. |
Par cowatch71 : le 24/08/08 à 22:06:25
| Dire merci | Bon, ben on a mis les "top gum", ça colle super bien, mais ce n'est absolument pas adapté au pb d'aplomb de ma juju. En fait, quand elle marche, elle "écrase les mégots" avec les postérieurs. et sur la route pendant notre ranso de 3 jours, le fer en caoutchouc ou je ne sais quoi, accroche fort sur le goudron, ce qui fait que le pied ne pouvait plus tourner. Résultat: grosses mollettes aux jarrets à la pause de midi... Donc mauvaise idée pour le pb de ma juju. prochaine étape: mon homme va forger des fers dans du métal fin et les coller avec le top gum, comme ça le pied pourra glisser sur la route et tourner sans forcer sur les articulations. en tous cas ses pieds se sont fortement améliorés depusi qu'elle n'est plus sur le béton, je mets des photos... |
Par Violiste95 : le 25/08/08 à 19:59:40
| Dire merci | mon cheval est panard de derriere et s'use à l'inverse du tien. il a été pied nu pendant 1 an et demi, il ne faisait à l'époque que de l'extérieur une fois par semaine. Mais depuis que je le travaille 4/5 fois par semaine son pied s'use anormalement vite a cause des terrain dure. Mon maréchal le corrige donc et le ferre ensuite afin d'éviter que sa empire de toute facon si il n'était pas ferrer il n'aurait plus de pied à l'intérieur. donc moi je suis pluto satisfaite du ferrage. |
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