Couleur
Sujet commencé par : memou - Il y a 49 réponses à ce sujet, dernière réponse par Thalis1 personne suit ce sujet
Par memou : le 14/07/08 à 13:45:04
| Dire merci | voila j'ai une jument alezan cuivré crin melangé avec des chaussette plus foncé je ne comprend pas trop les histoires de genes tout ca donc j'aurais aimé savoir quelles sont les possibilitées de couleur que je peux avoir voila quelques photos [url=https://www.1cheval.com/membre/services/photos/images/22583.jpg]  [/url]  [url=https://www.1cheval.com/membre/services/photos/images/17914.jpg]  [/url] |
DéconnectéPar kirikou : le 14/07/08 à 14:25:28
| Dire merci |  génétiquement, elle n'est pas de base alezan mais de base baie comme le montre l'extrémité de ses membres, bien plus foncées que le reste. D'ailleurs la base des crins est également noire.Les crins devraient être entièrement noirs: je pense qu'il sont "délavés" par un gène (le gène "silver" qui se rajoute à la base baie  D'après ce site (regarde en bas de la page) : Lien, elle est bai silver. |
Par memou : le 14/07/08 à 14:32:01
| Dire merci | mon veto n'est pas tres doué alors il l'a mal identifié merci pour le renseignement est ce qu'elle pourait faire un poulain isabelle??? |
Par memou : le 14/07/08 à 14:36:04
| Dire merci | en fait j'ai mal posé ma question de depart j'aimerais savoir quelle couleur de poulain je peux avoir |
Par kirikou : le 14/07/08 à 15:09:02
| Dire merci | bon alors question gène elle est E? (pour le noir) A? (pour le bai) Z? (pour le silver) En fait on ne sait pas si elle a ces gènes en double ou pas. Pour la couleur, ça dépend aussi du papa! En tout cas, elle n'est pas porteuse du gène crème qui donne l'isabelle. Et si elle transmet le gène silver à son poulain, ce gène ne sera visible que sur du noir ou du bai. Si le poulain est alezan, il peut être porteur du gène silver mais cela ne se verra pas. |
Par memou : le 14/07/08 à 15:12:27
| Dire merci | oki et c'est possible de savoir si elle a un des genes en double? si j'ai bien compris pour que j'ai une couleur un peu specifique il faut que je met du noir ou du bai |
Par kirikou : le 14/07/08 à 18:41:52
| Dire merci | le gène E (noir) et le gène A (agouti >>> bai) se testent pour pas trop cher, demande à ton véto. Je ne crois pas que le gène silver se teste. Pour avoir une robe spécifique, le mieux est de mettre une base noire (pie-noir; chocolat crins lavés, noir porteur du gène crème,...) ou baie (pie-baie, isabelle, baie silver,...) Sachant que si ta jument se révèle EE, tu ne pourra jamais avoir d'alezan, même si le papa est alezan. |
Par naiki31 : le 14/07/08 à 22:24:12
| Dire merci | Ma jument est pie isabelle. Sa mere est pie alezan et son pere pie bai .... Va comprendre   |
Par kirikou : le 15/07/08 à 08:34:33
| Dire merci | naiki31 >>> t'es sûr de la couleur des parents? t'aurais pas unephoto d'eux? et de ta ju? parce que obtenir de l'isabelle en mélangeant du bai et de l'alezan, ce n'est théoriquement pas possible...car il n'y a pas de gène crème au départ  |
Par kirikou : le 15/07/08 à 08:44:07
| Dire merci | Bon, j'ai trouvé une photo du père, JACK MIDNIGHT BOY:  Mais pas de la mère  En fait, en regardant les photos de ton blog, j'ai l'impression qu'elle est plutôt pie-dun mais pour cela il faudrait que la mère soit porteuse du gène dun, mais impossible à dire sans photos  Message édité le 15/07/08 à 08:44 |
Par naiki31 : le 15/07/08 à 10:35:06
| Dire merci | alors photo du pere (il est plus joli sur celle la ! lol) et de la mere (en rouge)  |
Par naiki31 : le 15/07/08 à 10:40:31
| Dire merci | a quoi vois-t-on le gene dun ? Parceque celui qui me la débourré m'a egalement dit pie dun. Mais moi je connait que les robes de bases  donc pour moi c'est isabelle  D'ailleurs sur les papiers il n'y a pas de "dun" et d'ailleurs le veto qui l'a identifié ne s'est pas pris la tete il m'a dit : corps marrons, crin noirs, base bai donc pie bai elle est sur les papiers |
Par kirikou : le 15/07/08 à 10:40:48
| Dire merci | de loin, impossible de voir si elle est alezan dun ou alezan tout court l'as-tu vu en vrai? si oui, te souviens-tu si elle avait une raie de mulet? |
Par naiki31 : le 15/07/08 à 10:47:20
| Dire merci | oui !! je l'ai vu pleinnnn de fois et pas de raie de mulet (si mes souvenirs sont bons) par contre son papa en a une comme on voit. Dun se reconnait avec la raie de mulet ? J'en ai une autre de son papa de dos |
Par naiki31 : le 15/07/08 à 10:48:34
Par kirikou : le 15/07/08 à 10:48:38
| Dire merci | Le gène dun, c'est le gène "sauvage", celui que l'on retrouve sur les fjord (qui sont dun = bai-dun). [url] http://genetique-des-robes.over-blog.com/categorie-445263.html[/url] la robe dun est au milieu de la page. honnêtement, je ne vois pas d'autres solution que pie-dun car aucun des parents n'a le gène crème (ça, c'est sûr) alors qu'il est plus que probable que la mère soit porteuse du gène dun. Donc ta juju est bien de base baie (Ee/A?) mais un gène dun qui "dilue" un peu le tout en faisant apparaitre une raie de mulet (plus ou moins visible selon le fait que le gène dun est présent une ou deux fois) et des crins mélangés noirs et marron. Sauf que sur ta pouliche, le dos est blanc, donc impossible de voir s'il y a une raie de mulet mais on voit bien que ses crins sont mélangés. |
Par kirikou : le 15/07/08 à 10:50:57
| Dire merci | ah oui, vu comme ça, il est probable que le papa soit porteur du gène dun! |
Par naiki31 : le 15/07/08 à 10:55:45
| Dire merci | si si, elle a quand meme du marron sur un bout de fesse qui fait apparaitre sa raie du mulet : |
Par kirikou : le 15/07/08 à 10:58:23
| Dire merci | ahhhhhhhhhhhhhhhhhh je l'savais  problème réglé, elle est pie-dun! PS: pense à donner l'adresse du site mis plus haute à ton véto: qu'il ne connaisse pas la robe dun, passe encore, mais qu'il ne connaisse pas la robe isabelle qui est dans la nomenclature des HN  |
Par naiki31 : le 15/07/08 à 11:01:13
| Dire merci | lol !!! parce que du coup, le pie dun, c'est un pie a la base bai tu as dit, mais sur les papiers ca fait quoi ?! isabelle ou bai ?! parceque pour les non-pros (comme moi ! lol) ca fait du isabelle ! |
Par naiki31 : le 15/07/08 à 11:02:14
| Dire merci | et heureusement qu'elle a ce petit bout de marron sur la fesse sinon on se poserait encore plein de question |
Par Mystic2 : le 15/07/08 à 11:04:15
| Dire merci | purquoi pas un pie buskin dun? Le dun etant la raie de mulet mais pas forcément issu du bai nan? eclairez moi!!! |
Par kirikou : le 15/07/08 à 11:05:21
| Dire merci | isabelle = base baie + gène crème dun / "sauvage" = base baie + gène dun. donc....elle est dun ou "bai sauvage" (comme les fjord) !! Il est vrai que les robe isabelle et bai-dun sont souvent confondues et appelées isabelle. Mais avec du bai dun, tu ne pourras jamais avoir du palomino (base alezan + gène crème) à moins que le père ne soit lui même porteur du gène crème (palomino, isabelle ou crème) |
Par naiki31 : le 15/07/08 à 11:07:21
| Dire merci | oki !!!! c'est compliqué quand meme tout ca ! j'ai lu ton sit mais les Ee > A .... je crois que je lirais plus tard a tete reposée !!  |
Par kirikou : le 15/07/08 à 11:08:39
| Dire merci | buskin = isabelle. Ce n'est pas possible, parce que là, clairement, aucun des deux parents n'est porteur du gène crème! et comme je ne crois pas à l'intervention du Saint Esprit...impossible qu'elle soit isabelle Mais si tu mets un palo, un isabelle ou un crème dessus, tu peux te retrouver avec un pie-dun-isabelle... |
Par Mystic2 : le 15/07/08 à 11:09:09
| Dire merci | Oki merci mais il existe des red dun.... dans leur cas alors? |
Par Mystic2 : le 15/07/08 à 11:09:47
| Dire merci | oki c'est bon... a compris |
Par naiki31 : le 15/07/08 à 11:11:15
| Dire merci | mais l'isabelle a la base a une raie de mulet donc il n'est pas forcement dun si ?! |
Par naiki31 : le 15/07/08 à 11:13:20
| Dire merci | j'ai trouvé ce site qui a l'air pas mal aussi : Lien |
Par kirikou : le 15/07/08 à 11:26:25
| Dire merci | pour la génétique: 1) Quand un gène est en majuscule, c'est qu'il est dominant...donc qu'il se voit (sauf exeption) 2) s'il est en minuscule, il est récessif, donc a besoin d'être présent en double pour être visible. E = base noir e = base alezan. La mère est donc forcément de base "ee" Donc sa fille a forcément hérité d'un "e". Mais comme les crins sont noirs...le papa a forcément donné un "E". Donc au départ elle est noire. Sauf que d'autres gènes se rajoutent à cela: 1) le papa (et peut-être aussi la maman) a donné le gène agouti (bai) = A qui dilue seulement les poils en marron et pas les crins (qui restent donc noirs) Là, on ne peut pas savoir si elle a un ou deux gènes A car il suffit qu'il y en ait un pour que ça se voit. Si tu veux le savoir >>> prise de sang. Arrivé là, elle est baie. 2) le papa a donné le gène "dun" (D): présent une seule fois, il "dilue" ou "décolore" légèrement les poils et les crins, d'où cette impression de marron sale et de crinière mélangée. Arrivé là elle est dun. 3) la maman a donné le gène tobiano (TO, un des gènes pie) qui lui fait des tâches blanches sur le dos + 4 grandes balzanes Arrivé là elle est dun tobiano. 4) le papa a donné le gène overo (O, une autre gène pie) qui lui fait une grande et large liste + bcp de blanc sur le ventre. Arrivé là elle est dun tovero (tovero = mélange de tobiano et overo). Donc ta juju est pie tovero sur une robe bai-dun. en langage génétique, cela donne: Ee/A?/Dd/Tot/Oo |
Par naiki31 : le 15/07/08 à 11:31:02
| Dire merci | ohh !! merci !! c'est tellement plus simple avec toi ben elle est identifiée comme pie bai tobiano (je crois que c'est pas le fort de mon veto les robes .....) |
Par kirikou : le 15/07/08 à 11:32:33
| Dire merci | Oki merci mais il existe des red dun.... dans leur cas alors? red dun = alezan dun, or ici, les crins sont "noirs">>> impossible qu'elle soit de base alezan. mais l'isabelle a la base a une raie de mulet donc il n'est pas forcement dun si ?! dun et isabelle sont deux robes de base baie qui se ressemblent mais qui sont dues à des gènes différents. Dans les deux cas la raie de mulet est présente. Mais normalement les isabelle ont les crins bien noirs alors que chez les dun ils sont marrons et noirs. Néanmoins, quand on ne connait pas les parents, on a parfois des doutes. Ici, clairement les parents n'ont pas le gène crème donc IMPOSSIBLE qu'elle soit isabelle. Cela n'enlève rien à son charme Message édité le 15/07/08 à 11:32 |
Par naiki31 : le 15/07/08 à 11:35:16
| Dire merci | il a sorti un petit bour de papier avec les robes pie dessinées (en noir et blanc) et s'est rapporté a celui qui ressemblait le plus a elle |
Par kirikou : le 15/07/08 à 11:36:39
| Dire merci | j'ai été voir le site que tu mets. ce site "confond" intentionnellement les gènes crème et dun en parlant "d'isabelle sauvage" pour un bai-dun non porteur du gène crème. Je trouve que cela porte à confusion, mais ce n'est qu'un avis personnel. Pour le reste, il explique plutôt bien |
Par naiki31 : le 15/07/08 à 11:37:20
| Dire merci | ok !! |
Par kirikou : le 15/07/08 à 11:43:06
| Dire merci | pour ce qui est du pie, si je n'avais pas vu le père, j'aurais dit tobiano aussi en ayant un petit doute sur l'overo à cause de la grande liste bien large. Donc ne blâmons pas ton véto sur ce point Mais le père étant overo, il y a de une chance sur 2 pour qu'il lui ait transmis (les overo ne peuvent pas avoir deux gènes overo car cela entraîne une malformation mortelle à la naissance). Or comme elle a une belle liste bien large elle aussi et bcp de blanc, je pense (sans pouvoir être sûre à 100%) qu'elle est tovero. Juste un conseil: si un jour tu veux la faire pouliner, ne choisi pas un étalon overo car si la mère et le père transmettent chacun leur gène overo, le poulain risque de mourrir à la naissance |
Par naiki31 : le 15/07/08 à 11:47:34
| Dire merci | oui c'est ce que j'ai lu sur ton site Ca reduit deja les choix du pere ! Mais on la deja choisi donc c'est bon ! un beau quarter horse enorme !!! D'ailleurs tu as l'air de t'y connaitre, un pie avec un "solid" ca donne forcement un pie ? (il est bai) |
Par kirikou : le 15/07/08 à 11:58:03
| Dire merci | Le gène pied est dominant, mais comme elle n'en a qu'un de chaque encore faut-il qu'elle les transmette! Le père est bai mais avec des inconnus (E?/A?) Donc d'après ce site: Lien tu peux obtenir: 10.25% - bai Dun Tobiano 10.25% - bai Dun Overo 10.25% - bai Dun 10.25% - Bai Overo 10.25% - Bai Tobiano 10.25% - Bai Tovero 10.25% - Bai 10.25% - bai Dun Tovero 1.56% - alezan Tovero 1.56% - alezan 1.56% - alezan Overo 1.56% - alezan Tobiano 1.56% - alezan Dun 1.56% - alezan Dun Overo 1.56% - alezan Dun Tobiano 1.56% - alezan Dun Tovero 0.68% - Gruello Overo (gruello = gris souris = noir + dun) 0.68% - Gruello Tobiano 0.68% - Gruello Tovero 0.68% - noir Tovero 0.68% - noir Tobiano 0.68% - noir Overo 0.68% - noir 0.68% - Grullo Je te déconseille d'ouvrir les paris Ta louloute va se transformer en pochette surprise à noter que si le papa est EE, toutes les possibilités à basse d'alezan disparaissent et que si le papa est aussi AA, toutes les possibilité à base de noir disparaissent. |
Par kirikou : le 15/07/08 à 12:18:48
| Dire merci | en tout cas, t'as plus de 70% de chance d'avoir du pie pour le plaisir, t'aurais pas une photo du futur papa ? Message édité le 15/07/08 à 12:17 Message édité le 15/07/08 à 12:18 |
Par naiki31 : le 15/07/08 à 12:23:19
| Dire merci | non j'en ai pas faudrait que j'y retourne pour en faire !! c'est un vrai plaisir pour les yeux, il a une tete il s'appelle Andy elite bar. si tu trouves qqch sur le net ... moi j'ai rien trouvé... et merci pour pour les % !! |
Par Thalis : le 15/07/08 à 13:04:58
| Dire merci | "dun et isabelle sont deux robes de base baie qui se ressemblent mais qui sont dues à des gènes différents. Dans les deux cas la raie de mulet est présente" ah non, chez le buckskin pas de raie de mulet. la raie de mulet n'est là que chez le dun. |
Page : 1 | 2
Pour préserver la qualité de ce forum, vous devez être membre pour participer à cette discussion..
Il y a actuellement (68 463) membres dans la communauté.
Devenez membre | Connectez vous
Les dernières annonces
a donner hongre
€
donation Très
€
a donner Pure
€
donne jument LUS
€
HONGRE DE 8 ANS
€
A donner cheval
€