Choix cheval shagya pour endurance
Sujet commencé par : mams - Il y a 52 réponses à ce sujet, dernière réponse par Iza 402 personnes suivent ce sujet.
Par mams : le 07/10/10 à 12:13:32
| Dire merci | bonjour, j'ai craqué surun cheval shagya de deux ans dans l'optique de faire du trec des randos du cce mais avant tout de me lencer serieusement dans l'endurance. c'est un fils de pegassus 3 sur une soeur de shogun. que pouvez vous me dire de cette genetique par rapport a mon projet d'endurance? merci d'avance |
Par perceval : le 07/10/10 à 12:40:31
| Dire merci | " du trec des randos du cce" et de l'endurance... Le shagya est très polyvalent, c'est donc un bon choix pour la race... |
Par mams : le 07/10/10 à 12:45:50
| Dire merci | oui cette race a été pour moi un vrai coup de coeur qui c'est confirmé il y a trois ans au salon du cheval a avignon... reste plus qu'à etre sur du cheval.. |
Par miss crickette : le 07/10/10 à 13:48:03
| Dire merci | le complet je sais pas si c'est une race qui peut aller loin. Je n'ai vu pour le moment que du typé Ps ou du SF. De l'arabe en complet je ne crois pas qu'il y en ai beaucoup. ??De ce que j'ai vu dans les chevaux de CCE (sauf petit niveau) il laisse de coté les PS et autre tres proche du sang pour remettre du poids dans les models. |
Par dogun : le 07/10/10 à 14:00:32
| Dire merci | le shagya n'est pas un arabe  |
Par miss crickette : le 07/10/10 à 14:19:57
| Dire merci | oui pardon. Mais c'est loi d'etre d'un gabarit identique a du SF meme petit model. Je trouve ça plus proche de l'arabe. |
Par Myriam : le 07/10/10 à 15:28:49
| Dire merci | Soyons bien clairs... Le Shagya n'est pas un arabe. (+1 Dogun). C'est une race avec de l'os, qui donnent des chevaux équilibrés et extrêmement polyvalents. Maintenant, dans le shagya on trouve pas mal de n'importe quoi  comme dans toutes les races je suppose. De ce que j'ai pu constater (mais c'est un avis très personnel) seuls quelques élevages proposent d'excellents produits et ont le soucis de selectionner de bons shagya. D'autres surfent sur la vague avec des produits plus que douteux à des prix exhorbitants  ... je ne nommerai pas d'élevage ici  , il suffit de se rendre sur le site shagya france pour se rendre compte des "horreurs" qu'on peut trouver sur le marché J'assume totalement mes dires. |
Par pascale : le 07/10/10 à 16:22:29
| Dire merci | beaucoup de races sont polyvalentes.. tt dépends d'où tu met le surseur niveau compet'.... donc, si c'est pour sortir en AM4/3 sur ces disciplines, ça me parait réaliste un shagya... |
Par mams : le 07/10/10 à 16:58:20
| Dire merci | donc deja je suis d'accord pour dir eque le shagya n'es pas un arabe, c'est d'ailleur une race tres selectionnée (si on parle de vrai shagya) puisque les poulinéres doivent etre confirmées pour produire dans le stuck book 1 je pense reelement que se sont des chevaux tres polyvalent et tres bien dans leur tete, apres il faut rester réaliste, on ne peut pas faire du cso pro avec un shagya, mais je pense qu'on peut deja se faire plaisir |
Par dogun : le 07/10/10 à 18:30:38
| Dire merci | certains arabes peuvent tout à fait rivaliser avec l'os et toutes les autres qualités que le shagya est censé avoir en plus, celui-là par exemple qui fait 1m56 à 5 ans et grandit toujours a une morpho polyvalente  m'enfin là n'est pas le sujet |
Par beeboylee : le 07/10/10 à 21:39:36
| Dire merci | Mouais.. je prefere un shagya ds le cas de cet arabe.. |
Par dogun : le 07/10/10 à 22:00:34
| Dire merci | qu'est-ce que tu n'aimes pas chez lui ? Pourtant il a du Fawsan dans les veines  C'est vraiment un beau cheval même si c'est pas du tout l'arabe que j'aime à la base. Je trouve que c'est un cheval qui aurait pu s'essayer à autre chose que l'endurance... |
Par beeboylee : le 07/10/10 à 22:09:10
| Dire merci | Ben pas typé du tout, un chouia lourd ,tete commune .Pas vilain mais pas beur pour un sou |
Par dogun : le 08/10/10 à 07:59:01
| Dire merci | En fait en vrai il n'est pas moins typé en tête que la mienne qui je trouve a une tête d'arabe (espagnole mais arabe quand même). D'ailleurs son proprio trouve que sa tête change et en mieux. C'est un fils de Melfik d'Alauze donc oui c'est pas une demi-portion et oui c'est vrai que de corps il ne fait pas arabe et donc c'est aussi pour ça que je dis qu'il aurait pu réussir à niveau honorable dans une autre discipline  Mais pour autant, comme le disait Myriam, ce que je vois en Shagya ne me plaît pas, faudrait voir le Vol de Colomba une fois adulte mais même si de corps il promet, il n'est pas typé arabe en tête |
Par beeboylee : le 08/10/10 à 13:38:31
| Dire merci | Il est joli,c'est vrai .Autant prendre un shaggya,cela dit. Le Vol de colomba est superbe. ou alors, tu prends un DSA en le faisant passer pour shagya...   |
Par loviatar : le 08/10/10 à 13:49:54
| Dire merci | il est quand meme très arabe votre dsa Bee sinon ben je trouve que l'on voit de + en + de shagya sur les courses. et ils marchent très bien Message édité le 08/10/10 à 13:51 Message édité le 08/10/10 à 13:51 |
Par dogun : le 08/10/10 à 13:52:16
| Dire merci | ouais c'est clair il fait très arabe , il fait même plus arabe que certains purs , bon on va pas recommencer l'éternel débat du type |
Par beeboylee : le 08/10/10 à 14:02:45
| Dire merci | Bien sur qu'il fait arabe il en est pleinMais arabe monté en graine Un shagya que j'aime moi c'est Likowitch du fausset  |
Par dogun : le 08/10/10 à 14:11:12
| Dire merci | ben sur cette photo ça va mais sur d'autres j'aime bcp moins son rein long et sa croupe courte. Juligi avait voulu faire saillir gitane par lui et clairement les photos qu'elle avait postées montraient assez bien ces "défauts" car il était plus fit . Après ce sont mes propres critères, j'aime bien les croupes longues et les reins courts ! |
Par pascale : le 08/10/10 à 21:21:58
| Dire merci | ben, t'aime moins son rein, mais là, le propos c'est un cheval "polyvalent".. et pour sauter, c'est mieux si c'est pas tt court qd même! on a un arabe qui marche bien ene durance à mon ex pension et qui tourne sur plus d'1M en CSO.... ben, ya pas.. il ressemble pas mal au DSA de bee et filou! |
Par mams : le 08/10/10 à 21:27:14
| Dire merci | pourriez vous mettre des photos de vos chevaux psa dsa shagya... vers l'age de deux ans et maintenant pour que je me rende compte de l'evolution? |
Par perceval : le 08/10/10 à 22:07:13
| Dire merci | Deux ans c'est souvent l'âge le plus ingrat pour un cheval |
Par mams : le 09/10/10 à 08:50:49
| Dire merci | oui et justement c'est la que le choix est difficile, surtout pour un cheval du mois d'oaut qui est encore plus retardé qu'un cheval normal ( c'est pas un reproche) ma meilleure amie est chagrinée par son encolure mais je pense que justement l'age n'arrange rien. |
Par dogun : le 09/10/10 à 10:21:03
| Dire merci | Pascale oui pour couvrir un obstacle il faut un rein plutôt long mais fort et aussi une bonne longueur de croupe... ben franchement ma jument entre ses 2 ans et maintenant (4 ans) n'a pas changé fondamentalement. Bien sûr elle a eu des phases plus ou moins agréables à regarder mais les proportions restent les mêmes. Ce qui change le plus chez l'arabe en général c'est la tête car si le poulain nouveau-né a du type, il le perd puis le récupère... Si des pb d'aplomb se récupèrent bien, par contre une encolure mal attachée ou mal orientée en général le restera |
Par Ocgerenie : le 09/10/10 à 11:01:04
  Déconnecté | oh le papa d'Amalik, qui risque fort de ressembler à son demi frere (celui que Dogun a mis en photo ) |
Par perceval : le 09/10/10 à 12:27:38
| Dire merci | "Si des pb d'aplomb se récupèrent bien, par contre une encolure mal attachée ou mal orientée en général le restera " J'préfère qd même mettre des sous dans un cheval avec de bons aplombs et une encolure pas top , que l'inverse...Après dans l'idéal , qd tout est bon c'est mieux, mais le prix aussi est "mieux" |
Par pascale : le 09/10/10 à 22:45:58
| Dire merci | lol.... Je le trouvais trés joli mon 2 ans "tardif" à 2 ans.... |
Par Myriam : le 09/10/10 à 23:42:41
| Dire merci | Pascale Dogun, je suis d'accord avec le fait qu'une encolure mal orientée ou mal attachée le restera... esthétiquement c'est vrai que ça accroche l'œil. Mais fondamentalement, est-ce vraiment grave quand on a une utilisation de "loisirs" avec son cheval par rapport à des aplombs pourris ? Je me demande... Je ne suis pas experte du tout, ça me pose question. De toute manière, connaissant bien le cheval que mams vise, il est évident que l'encolure n'est pas top, il n'a que 2 ans, ça n'aide pas c'est certain, mais il n'y aura pas de gros miracle de ce côté là. Il faudra veiller à le "travailler" dans le bon sens. Il n'a pas de type non plus. Le reste du corps, il n'y a rien à "jeter", c'est un cheval avec une très belle locomotion, de bons aplombs et surtout, surtout, surtout extrêmement bien dans sa tête. Je ne pense pas que la propriétaire essaye de te cacher quoique ce soit, elle dit les choses comme elles sont. Ensuite mams, il n'y a que toi qui peut savoir qu'elles concessions tu es prêtes à faire... Ayant cru comprendre que tu n'avais pas un budget extensible, si tu vises un shagya, il n'y en aura pas dans tes prix avec 0 défaut, c'est une évidence. Reste à savoir quels défauts sont les plus "acceptables" de ton point de vue. Ou alors faut encore économiser , car beaucoup de shagya ont des prix mirobolants pour des choses.... yeurk  Bon courage dans tes recherches !  |
Par mams : le 10/10/10 à 08:51:48
| Dire merci | merci pour vos conseil, meme si je ne cherche pas le futur crack des jo mais plutot un bon cheval de loisir polyvalent et avec qui je puisse me faire plaisir en endu, cso et trec; je prefere me renseigner car ça serait deommage d'acheter et qu'au final j'ai un pb.... mais effectivement au niveau du mental, c'est un cheval super super super! |
Par calou63 : le 10/10/10 à 08:55:11
| Dire merci | mams, je me permets de te donner mon avis |
Par calou63 : le 10/10/10 à 09:09:18
| Dire merci |  mams, je me permets de te donner mon avisil y a 2 ans, je chercais un poulain; un cheval rustique pour être dehors par tous les temps, gentil, bon mental, polyvalent pour pouvoir sauter un peu, dresser et surtout endurance , TREC et extérieur....  je suis tombée sur la race shagya  ; j'ai donc fait le tour de quelques élevages, et comme dit myriam; tu vois tout et rien!!!ceux qui veulent se faire de l'argent sur le nom de la race et les sérieux et compétents j'ai acheté un 2 ans que j'ai débourré moi-même et qui a 4 ans cette année j'ai commencé à le qualifier en jeunes chevaux en endurance et il est pas ridicule du tout!! 2ème endurance pour le jeunot: FC départ:32 et FC arrivée:42 en se qualifiant à 13,5km/h tranquille et motivé sur la boucle après, il a un très bon coup de saut et des aptitudes pour le dressage; c'est la polyvalence du shagya son grand-père est Shogun et son père a gagné le raid des domens à chanac fin juin; ce qui est pas mal , et une jument de l'élevage a fini 3ème à Floracen allemange, ils les valorisent plus en complet d'ailleurs; c'est l'éleveuse qui m'avait conseillé le mien en fonction de ce que je voulais faire avec lui, car il a un peu plus d'arrière-main que d'autre qui étaient plus fait pour l'endurance à très haut niveau après tout dépend du modèle car il ya des origines et modèles très différents dans cette race; c'est ce qui peut surprendre les gens d'ailleurs après, je ne peux que te conseillé d'aller sur le site shagyafrance.fr où tu as les coordonnées des éleveurs et certains sites internets complets moi, je suis pas fortiche pour mettre des photos, je rame avec mon ordi; mais je vais essayer  |
Par mams : le 10/10/10 à 12:11:16
| Dire merci | oui j'ai les meme envie que toi et la race shagya est une evidence en ce qui concerne la polyvalence et le mental (bon ok je suis pas objective car je suis amoureuse de cette race..) j'ai deja ete deux fois dans l'elevage de mon poupou et j'ai beaucoup discuter avec l'eleveuse qui n'est pas du tout dasn l'optique de faire de l'argent a tout prix bien au contraire! et ben ce matin j'ai craqué pour mon (et oui je peux le dire maintenant!!) bout de cul de 2 ans gris foncé, et surtout un coeur enormeeeeeee |
Par fouquette : le 11/10/10 à 20:15:16
| Déconnecté | miss criquette détrompez vous il y a beaucoup de PS en CCE à haut niveau |
Par pascale : le 12/10/10 à 12:31:08
| Dire merci | il y a qd même beaucoup de races polyvalente.. l'AA l'est pas définition, le SF puisqu'on y trouve de tt, le connemara hors ^cote, le PSF hors cote... bref, le shagya va bien car gros pourcentage d'arabe ds certain.... et pê plus spécialisé ds l'endurance que les autres.... |
Par juliedebert : le 12/10/10 à 21:27:01
| Dire merci | je vous mets quelques photos d'annonces en Slovaquie (haras de Topolianscky) un male de 2006  un de 2007 :  Bon meme avec 1 an en moins et beaucoup de kg en moins, il y a vraiment toute une palette (et c'est un meme haras !) |
Par mams : le 12/10/10 à 21:29:42
| Dire merci | ben moi j'ai sauter le pas et j'ai signé pour mon beau poupou gris, que du bonheur qui nous attend j'espere! |
Par darius98 : le 16/10/10 à 18:58:14
| Dire merci | Le berceau du shagya, c'est la Hongrie, voici le haras national: Lien |
Par juliedebert : le 16/10/10 à 19:45:53
| Dire merci | Oui Darius, mais c'est un race tres repandue dans les pays autour aussi (j'en parle parce qu'on n'y pense pas forcement). En tout cas si quelqu'un est interresse pour savoir comment on ramene un cheval d'Europe de l'Est, pour l'avoir fait je peux vous renseigner (paperasses transport, cheval, haras nationaux, etc...). C'est beaucoup moins compliqué qu'on pourrait le croire... |
Par darius98 : le 17/10/10 à 00:15:41
| Dire merci | J'ai ramené mon cheval avec son passeport sans que personne ne daigne le controler et on a traversé 3 pays (certes, en restant de l'UE), alors oui, c'était plutot facile. Et je n'ai pas dit que le shagya n'existait pas en dehors de la Hongrie, mais que l'origine de la race était la Hongrie. D'ailleurs, le shagya est appelé "shagya arab" chez nous ben oui, je suis autochtone. Sur ce, bonne continuation avec to shagya, mams! |
Par juliedebert : le 17/10/10 à 19:38:11
| Dire merci | ben oui Darius, je crois qu'on dit la meme chose |
Par Iza 40 : le 20/10/10 à 13:20:34
| Dire merci | ouais enfin faut quand même savoir qui si l'origine de la race est bien l'empire austro hongrois, les shagyas y ont été exterminés du temps des communistes, les haras nationaux de Babolna par exemple servaient d'élevage de poulet et les chevaux ont été abattus par trains entiers... si le shagya a survécu, c'est grâce à des éleveurs indépendants et à des pays voisins (allemagne) qui ont auvé des lignées... alors maintenant la Hongrie rachète partout des étalons et des juments pour recréer ses lignées et remplir ses haras... puis au niveau des prix faut pas trop rêver les vraiment beaux ils les gardent la reproduction ou les vendent une fortune... |
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