Question alimentation
Sujet commencé par : kirikou - Il y a 42 réponses à ce sujet, dernière réponse par sarah.bl1 personne suit ce sujet
Par kirikou : le 29/03/11 à 07:21:16
| Dire merci | Je me pose la question de savoir si je dois changer l'alimentation de "Grosse bête" ou pas. Pour situer: - elle vit dans un paddock d'environ 1ha avec un poney (qui va bientôt partir) et une poulinière qui va être nourrie tout le printemps (et on passe sur le fait que "Grosse bête" en tant que dominante, finit systématiquement sa ration  ). L'herbe est rase mais très riche en ce moment et pousse très vite.- elle a été nourrie tout l'hiver à l'orge+minéraux (4L pendant les périodes froides puis je suis progressivement passé à 2L) - elle a fait une 60km le 13 mars - elle refait une 60km le 02 avril. Une semaine après cette 2e soixante, je compte la passer à 1L d'orge parce que sinon, avec l'herbe de printemps + deux semaines de récupération à rien faire, je vais récupérer une mongolfière  .Sauf que si tout va bien, j'envisage une 90km le 22 mai. Donc quitte à réduire les rations, je me demandais s'il ne valait pas mieux donner un aliment spécifique pour les chevaux d'endurance, même pour 1L? et si oui lequel? sachant que j'ai des facilités d'approvisionnement pour les marque cavalor et dynavena mais qu'une autre marque est envisageable. |
Par Ocgerenie : le 28/03/11 à 19:12:59
  Déconnecté | alors je tourne avec cavalor pour mes chevaux, j'ai des prix et le fournisseur là où je travaille pour Ocre dés avril elle va carburer à Cavalor Endurix Lien par contre elle n'aura pas les quantités recommandées, vu la bestiole meme avec les sorties entrainements je risque de trouver une ardennaise, surtout qu'elle a bien fondu on va resté dans cette optique de diminuer encore et de stagner le poids si elle carbure à 1L maxi par jour ce sera bien... je commence les rations début avril  |
Par kirikou : le 28/03/11 à 19:17:28
| Dire merci | nan, mais c'est clair que si je respecte les recommandation du fournisseur, quelque soit la marque, je me retrouve avec un baleineau  |
Par Ocgerenie : le 28/03/11 à 19:20:19
| Déconnecté | on est d'accord je viens de calculer, demain mon fournisseur va halluciner quand je vais lui dire 2 sacs de juniorix 1 sac d'endurix 1 sac de tradition 2 un sac pour chaque cheval, du grand n'importe quoi |
Par dogun : le 28/03/11 à 19:22:33
| Dire merci | Asmara que j'entraîne est une boule  mais elle a quand même 1l d'aliment endurance/jour car il faut du carburant (entraînement en vue probablement d'une 90VL) |
Par Ocgerenie : le 28/03/11 à 19:25:35
| Déconnecté | c'est ce que je pense aussi Dogun, meme pour 1L ca a quand meme des effets, j'ai toujours nourri Ocre en plus de l'herbe 2 mois à l'avance sur ses courses et on a jamais fini juste, toujours bien... savoir si ca vient de la nourriture ou autre je sais pas après quand on arrive forcément sur des 60km et au dessus, faut envoyer du carburant |
Par kirikou : le 28/03/11 à 19:32:20
| Dire merci | mouis, donc ça me confirme dans l'idée de continuer à la nourrir. La question est donc maintenant QUOI Le plus simple serait de prendre: - soit un produit de la gamme "activité" de dynavena ( Lien ) - soit cavalor endurix ( Lien ) OC >>> tu prends ce produit par défaut (pas le choix du fournisseur) ou parce qu'il te convient vraiment? |
Par tite lizou 723 : le 28/03/11 à 19:40:58
| Dire merci | Tu vas changer le régime à maquillé  |
Par kirikou : le 28/03/11 à 19:46:06
| Dire merci | ben j'hésite: faut que je vois avec Christian s'il accepte de distribuer l'aliment que j'achète, mais normalement, ça devrait le faire... |
Par tite lizou 723 : le 28/03/11 à 19:51:17
| Dire merci | De mes souvenirs (pas forcément exacts) ils acceptaient de donner de ton aliment avec supplément...ou alors si c'était le tiens fallait donner toi même...je sais pu Tu vas galérer si elle bouffe 1L de son aliment + 2L d'orge de narouka  |
Par kirikou : le 28/03/11 à 19:52:52
| Dire merci | Tu vas galérer si elle bouffe 1L de son aliment + 2L d'orge de narouka |
Par tite lizou 723 : le 28/03/11 à 19:58:14
| Dire merci | Désolée de la dure réalité des choses |
Par Ocgerenie : le 28/03/11 à 19:59:24
| Déconnecté | Kirikou parce que j'ai que ce fournisseur chez moi au plus proche (pas envie de faire 80km pour aller taper sur du Dynavena que j'ai aussi mais à plus de 80km aller retour pour le régime je sais pas si ca lui convient, on commence la semaine prochaine (je le commande demain soir) l'avantage Ocre mange et assimile de tout, donc pas difficile j'espère juste que ca va pas la chauffer de trop mais ca je verrais bien vite au pire je couperais avec l'aliment traditionnel de Génie |
Par kirikou : le 28/03/11 à 20:08:50
| Dire merci | ah, ça je m'inquiète pas, ce sera mangé et assimilé! |
Par pascale : le 28/03/11 à 21:07:40
| Dire merci | llanos est au dynavena depuis octobre. pour la 90, il avait 1L de "base" + 1L de "cool", le soir 2L de "base" et 1L de "cool". cet hiver, il a fonctionné à 5L de "cool" et là, je vais le mettre un peu au régime, donc 2L de "base" et 2L de "cool" par jour. |
Par sarah.bl : le 29/03/11 à 01:10:43
| Dire merci | Alors il me semble que pour sa 90 Km VI Griotte tournait à 1L voir 2L grand maximum par jour de floconnés. Sachant qu'elle était sur paddock sans herbe avec foin rationné et qu'elle avait encore du gras en rab je pense... Je pense que réduire la quantité mais donner d'un aliment spécifique est plus utile. Après reste à savoir ce que ça va donner avec l'herbe, ils ne sont que 2 sur un hectare ? La mienne se transformerait en bibendum avec ça ! |
Par kirikou : le 29/03/11 à 07:18:44
| Dire merci | Pilou a déjà commencé Et Kirikou, heureusement qu'elle a ses entraînement  Mais on passe tout de même pour des tortionnaires à ne donner "que" deux litres de mon côté (je réduis à 1L après sa 2e 60km) et rien du côté de Lizou |
Par kirikou : le 29/03/11 à 07:21:51
| Dire merci | Bon, je vais voir pour commander de l'endurix, sinon je prendrais du dynavena activité, merci à toutes pour vos réponses  |
Par tite lizou 723 : le 29/03/11 à 10:13:05
| Dire merci | Non mais qui tortionnarise qui???qui grossit de semaine en semaine???c'est moi peut être??? nonnnnnn c'est le poneyyyyy |
Par kirikou : le 29/03/11 à 10:17:47
| Dire merci | Ben de quoi tu te plains, tu as regagné un trou à la sangle non?  Bon ok, c'est plus parce qu'il a perdu son gros poil sous le ventre qu'autre chose |
Par tite lizou 723 : le 29/03/11 à 14:50:07
| Dire merci | Ho ça va hein Pis m'en fiche le miens va encore grossir durant les 15 prochains jours...mais après régime...et il finira pas les rations du voisin...et ira encore moins dans les prés verts de la milesse après...donc on verra bien qui rigole à la fin nanmého Message édité le 29/03/11 à 14:40 |
Par Dastazou : le 23/04/11 à 04:43:00
| Déconnecté Dire merci | un petit tour par ici...Kirikou, je pense absolument qu'avec une 90 km en ligne de mire tu dois donner un alim spécifique endurance à grosse bête. Chez Dynavena, il y a le Activ 100 qui est très bien c'est ce que je donne en petites quantités à Nebka, cela fait du carburant avec les indispensables lipides et pas trop de protéines (max 12%) + minéraux. J'en donne très peu car Nebka profite bien et c'est très riche, il ne faut pas non plus encrasser l'organisme. Environ 1/2 litre par jour en deux fois, c'est si peu que j'ajoute autant d'orge pour faire une ration digne de ce nom...et en ce moment je la monte à peu près 2 fois par semaine un peu fort. + foin + un peu d'herbe. POur l'instant je suis toujours dans l'optique de la 90 km, mais à voir selon l'entraînement que j'arrive à faire, es tu toujours partante ? As tu les photos de Seiches ? |
Par kirikou : le 23/04/11 à 07:48:30
| Dire merci | Oui, M.Dastazou m'avait passé les photos de Seiches, merci! J'ai finalement pris du endurace de chez équideos, comme toi, j'en donne 1L par jour. Mais avec l'herbe et le repos après la 60km, Kirikou a repris pas mal de poids. mais je suis en vacances, donc j'ai 15 jours pour la faire maigrir donc toujours partante pour la 90km mais je pense qu'il faudra qu'on arrive la veille et qu'on loue des boxes là-bas, sinon ça va être chaud pour le départ... |
Par pascale : le 23/04/11 à 09:42:23
| Dire merci | je songe a diminuer encore la ration de llanos, et vos écris me conforte ds ce choix.. il ne maigrios pas malgré les sorties (une fois 2H + une fois 3H/semaine) et une ou 2 séance de plat d'1H en plus /semaine..... par contre, l'activ 100, c'est trop riche pour mon cheval.. déjà avec 2L de cool, il grimpait aux arbres |
Par loviatar : le 23/04/11 à 10:20:30
| Dire merci | je vois pas pourquoi tout le monde dit qu'il faut ABSOLUMENT donner un aliment special endurance très riche quand on courre. je dirais tout depend du cheval!! Neblika l'an dernier si je voulais qu'elle garde la forme elle était au pré toute la journée avec un panier le jour et mangeait la nuit. Et 0 aliments. Elle a courru 140km à + de 17km/h sans soucis. Elle devenait enorme en un rien de temps dès qu'elle pouvait manger qqch... et elle bossait 3h tous les jours donc donner un aliment oui mais surtout ne pas donner pour donner, adapter au cheval |
Par pascale : le 23/04/11 à 13:32:45
| Dire merci | mouai, faut voir à long terme de ce que ça donne sur le cheval, pas juste sur 3 ou 4 ans de course.. je demande a voir les mêmes chvx à 18/20 ans..... |
Par loviatar : le 23/04/11 à 15:30:32
| Dire merci | ben là elle est à la retraite des courses,mise à la reproduction, et est de nouveau obèse.... le problème avec les chevaux comme elle c'est qu'elle grossi en regardant l'herbe, donc comment vous voulez faire pour qu'ils aient un poids course en donnant des aliment hyper energetiques et calorifiques??? Néné en 2 semaine de repos à rien faire après la course elle prenait 100kg, juste à l'herbe.... Bon après chaque cheval est different, heureusement Message édité le 23/04/11 à 15:22 |
Par kirikou : le 23/04/11 à 16:42:14
| Dire merci | Ben c'était pas forcément possible pour toi, mais dans ce cas, je préfèrerais mettre dans un pré/paddock pauvre en herbe pour pouvoir complémenter sereinement. Parce que l'herbe, ce n'est pas équilibré et suffisant pour les efforts qu'on leur demande. Après le fait qu'elle ait un avenir de poulinière change la donne. Llanos et Kirikou sont nos chevaux perso et n'ont pas vocation à finir poulinière (et de toute façon, Llanos, il aurait du mal ) |
Par pascale : le 24/04/11 à 08:30:55
| Dire merci | par Implantation? clairement, noius, on vise un cheval sain et en forme durant longtemps, y compris à la retraite, la donne n'est pas la même. llanos aussi grossi en regardant une touffe d'herbe. Il y a 3 semaines, il pesait 422 kg pour 1M56, mais je pense qu'il a regrossit depuis, d'où une diminution (encore) de sa ration... j'ai renoncé a l'avoir vraiment fit l'été... s'il faut faire un choix entre ça et la supprsseion de nourriture, mon choix est vite fait. de tte façon, on courre pour se marrer, pas pour faire des perf'. |
Par rasta : le 24/04/11 à 09:38:02
| Dire merci | je m incruste a la conversation .... j ai le probleme inverse.... mon TF 9 ans 175 cm a du mal a etre en etat et seche un peu apres 20km...... il est en permanence a 8L par jour de dodson pasture mix (l aliment simple pour un cheval de loisir qui n a pas besoin de "jus" herbe a volonte (qd y en a ..) et* foin a volonte qd il y a besoin.... dois je changer de gamme? ajouter qq chose? ouau menter la ration avant et apres une course (40 km prochainement)? merci |
Par kirikou : le 24/04/11 à 10:27:23
| Dire merci | il est très stressé aussi, ça joue vachement sur la perte de poids. d'un autre côté, ce n'est pas bon non plus d'arriver en surpoids, même si sur une 40km, tu peux te permettre quelques kg en trop. peut-être testé un produit "zénifiant" type "fleurs de bach" pour limiter le stress (je ne pense pas que ce soit dopant). Pour les rations, si tu veux vraiment augmenter, tu peux essayer de passer à 10l/jour 2-3 semaines avant la course et l'y maintenir 2 semaines après la course, pour repasser ensuite à tes 8L habituels. Pour les 2L en plus, tu peux éventuellement essayer un aliment hyper protéiné qui ne donne pas trop d'énergie, style aliment pour poulinière / étalons à la reproduction. |
Par rasta : le 24/04/11 à 11:24:11
| Dire merci | oui le rescue je lui en donne en cas de possible stress.... il a meme ete sous sedatif pc......lsq il etait en pension box le traumasedyl est pas mal d autant que ca joue sur les courbatures et contusions.... et surtt il a du gastrix en cure avant et pdt pour "prevenir" un eventuel soucis d ulcere ou tt du moins soulager... effectivement je ne veux pas de "surpoids" car il a une gande carcasse a porter...plus moi.... sur le principe je suis meme contente qu il soit passe de 12L/J tte l annee a 8L/J.... en conservant de l etat... merci pour le conseil... je vais voir ca... |
Par sarah.bl : le 25/04/11 à 20:21:45
| Dire merci | Vos remarques sont intéressantes, là je me questionne... En quoi l'herbe n'est-elle pas adaptée pour faire courir un cheval ? Si l'herbe fait grossir le cheval, c'est bien parce que c'est un aliment riche. Donc au pire ce qu'il manque dedans c'est éventuellement des sels minéraux ? Dans ce cas on peut combler ce manque par des cures ou des électrolytes, non ? Parce qu'en fait, si on réduit/supprime l'herbe pour pouvoir filer une petite ration, c'est pareil, trop peu complet. Ces aliments là sont généralement calculés pour être donnés en "grosse quantité" (on donne généralement tjs bcp moins que ce qui est indiqué). Y'a t-il une étude sérieuse là-dessus ? Il me semblait que le problème était plus lié au changement d'alimentation. A savoir est-ce qu'un cheval peut courir sur de grandes distances sans être complémenté pendant la course (et sans danger pour son intégrité physique). Car si il faut absolument des floconnés pendant une 90km, dans ce cas le pb c'est qu'on ne peut pas en donner si le cheval n'en mangeait déjà pas avant... |
Par kirikou : le 25/04/11 à 20:50:06
| Dire merci | l'herbe du printemps fait grossir car pleine d'eau. Pour un cheval faisant de gros effort, elle ne manque pas que de minéraux, mais aussi de certaines vitamines, d'autant plus que nos pâtures ne "proposent" souvent qu'une ou deux variétés d'herbe. |
Par sarah.bl : le 25/04/11 à 20:55:14
| Dire merci | L'eau ne se transforme pas en gras dans le corps du cheval. C'est pas ça qui fait grossir. Ensuite ça dépend peut-être des prés, mais je pense que l'herbe des prairies naturelles est très diversifiée et riche. Chez nous par exemple, l'herbe devient très haute, on ne met jamais d'engrais, on ne sème jamais, ce sont des prés inondables en hiver et à la belle saison c'est un florilège d'herbes, fleurs et plantes en tous genres. Même une herbe un peu plus pauvre je pense qu'elle apporte les vitamines, par contre oui les prés à herbe rase et pauvre de certaines régions, j'imagine que là c'est pas complet. |
Par pascale : le 25/04/11 à 20:56:18
| Dire merci | la malbouffe aussi fait grossir, pa spour ça que c'est équlibré je viens de passer llanos de 4L de Dynavena 532 à 1L de 532 le matin et 2L de dynavena activ' cool le soir... j'espere que ça lui fera perdre un peu de bide je sais qu'il est plus judicieux de donner plus le matin, mais je monte svt le matin en semaine et j'arrive avt la ration, donc llanos a la ration APRES l'effort, donc je pense que c'est mieux comme ça Je recommence aussi la cure de CMV + huile. |
Par sarah.bl : le 25/04/11 à 22:55:41
| Dire merci | "la malbouffe aussi fait grossir, pa spour ça que c'est équlibré " Exact sauf que j'aurais tendance à penser que l'herbe d'une prairie naturelle n'est pas de la malbouffe mais de la bonne alimentation juste en excès. La malbouffe ça serait plus le cas des chevaux nourris au pain et au granulé exclusivement. D'ailleurs ça se voit aussi sur la santé générale (aspect du poil, forme physique, entrain, pousse de la corne et des crins, fréquence des maladies etc..) quand les chevaux sont bien. Quand on voit que pas mal de chevaux courent sur 90 avec 1L de floconnés par jour. Dans ce litre il n'y a pas les recommandations journalières de la marque pourtant. En quoi une bonne herbe ne serait pas bonne sur un effort physique ? Je me pose juste la question. Jusqu'à présent j'ai tjs mis ma jument à la diète (foin + mini dose floconnés) pour l'endurance, mais au final est-ce bien utile ? |
Par El Bimbo : le 25/04/11 à 23:56:43
| Dire merci | en ce moment mon asticot ne mange que de l'herbe, un tout petit peu d'avoine germée et de féverolles et c'est tout et il pète la forme. Je dis pas qu'il ferait 90 ainsi mais ce n'est pas impossible non plus. |
Par kirikou : le 26/04/11 à 08:14:11
| Dire merci | ouais...enfin l'herbe de prairie...ça dépend où tu es...dans la pension actuelle de Kirikou, c'est UNE seule variété d'herbe + quelques herbes qui sont venues se mettre là et que Kirikou boude pour la plupart. Je maintiens que l'herbe n'apporte pas tout ce dont a besoin un cheval qui a une activité physique soutenue. et exact, je me suis peut-être mal exprimée, ça n'empêche pas qu'elle fait grossir et qu'elle fait gonfler les chevaux car pleine d'azote (ce qui d'ailleurs n'est pas l'idéal pour aller bosser un cheval), sans forcément leur apporter toutes les vitamines et oligo-éléments dont ils ont besoin pour un effort soutenu. |
Par El Bimbo : le 26/04/11 à 12:02:27
| Dire merci | ha mais les oligo éléments, qui sont l'essentiel de la nutrition, faut les apporter, c'est préférable et plus sûr. à ce niveau là je ne ferai pas confiance à l'herbe à moins de l'analyser en labo. Mon herbe est variée mais de plus en plus contaminée par les mauvaises herbes....une vraie plaie.  |
Par sarah.bl : le 26/04/11 à 13:08:48
| Dire merci | Mais du coup est-ce qu'on ne pourrait pas se contenter d'une bonne herbe diversifiée de prairie naturelle (quand on l'a) en quantité limitée (là est le problème à mon avis) et de compléter en oligoéléments/sels minéraux dans le cas de gros efforts physiques ? Genre des CMV ou des électrolytes juste pour compléter l'herbe ? |
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