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Faire une 60 puis 90km a 15jrs?

Sujet commencé par : mutaiga - Il y a 31 réponses à ce sujet, dernière réponse par loviatar
Par mutaiga : le 22/03/13 à 13:58:09

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 Voilà tout est dans le titre,en fait je ferait la 60 le 14 Avril et si tout va bien Uzes en 90 km mais seulement 15jrs après, c'est pas un peu juste?
Sinon il y en a une autre vers mi mai, je me tate.... Je pense quand même que 15 jours c'est un peu juste, non?

Messages 1 à 31, Page : 1

Par Oc : le 22/03/13 à 14:32:19

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 c'est ce qu'on fait, la 60km sert d'entrainement de fond à la 90km

l'an dernier j'ai fait une 60km fin avril (à 14.6km/h) et 15 jours après je faisais une 1re 90kmVI à 14km/h
jument niquel qui aurait pu se refaire une boucle de 30 sans souci

on refait pareil cette année sur un shéma différent :
fin avril 60km (3*20km)
12 mai 90km soit en VI soit en VL

Par mutaiga : le 22/03/13 à 15:56:25

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 Ah! Bon j'y pensai aussi, je verrai peu etre aussi en fonction de l'état de la jument.
J'avoue que comme la 90 est a Uzes, et que j'adore cette course, ( il y tjrs une recompense car l'usine Haribo est là!!)j'aimerai que ça se passe bien comme ça.
Aprés au mopins 1 mois pour une VI?

Par Oc : le 22/03/13 à 16:02:06

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 Aprés au mopins 1 mois pour une VI?

désolée j'ai pas compris


Par mutaiga : le 22/03/13 à 16:06:22

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 OUps, , 1 mois de "repos" avant d'envisager une autre course VI ou VL

Par Oc : le 22/03/13 à 16:14:17

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 pour le mois de repos ca dépend.

repos total, ou repos léger
je sais que le deuxième WE après ma 90km je remontais ma jument sur une sortie de 4h au pas, et on enchainait la semaine d'après (soit trois semaines après la 90) par une sortie de 7h au pas sur la journée.

le but était de la préparer pour une VL fin juin/début juillet qu'on a pas pu faire. soit 1 mois et demi après la 1ere 90.

mais cette jument n'est pas à mettre au repos intégral.

Par mutaiga : le 22/03/13 à 16:57:09

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 OUi, c'est bien ce que je pensais. J'ai potasser des bouquins, pioché des infos par ci par là, ça confirme. En gros, je lui fiche la paix 2 semaines et retour au boulot long et lent.
Bon si j'arrive a faire 90 VL cette année ça sera cool parès c'est pour les pro, j'aurais jamais assez de temps pour faire 120km!!
Je me contenterai de faire les assistances!!

Par JivagoetDjerba : le 22/03/13 à 18:52:24

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non 60km 2 semaine avant une 90 km ça ne me choque pas (sauf si c'est la première 60 de la jument, là je trouve ça un peu plus juste ..)

sinon 1 mois de repos après VI n'est pas forcement necessaire, mais ça peut pas faire de mal .. pour une VI 15 jours de repos c'est pas mal ..

quand à faire une autre 90km, je pense qu'il faudrait attendre au moins 1 mois et demi pour ne pas l'abimer

Par Chems : le 01/04/13 à 20:21:40

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 Intéressant ce post... Une semaine d'intervalle entre une 60km et 90km VI, ça vous paraît encore réalisable ou non, selon vos ressentis et expériences ?

Par JivagoetDjerba : le 01/04/13 à 20:48:29

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 personnellement je ferais pas, après est ce que c'est réalisable, oui sans aucun doute mais avec sans doute des repercutions à l'avenir je pense ..

Par Oc : le 01/04/13 à 21:45:57

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 Chems, on parle de deux semaines, pas d'une semaine
après ya faire la course et faire la qualif

à une semaine d'intervalle, je ne fais pas d'autres courses quelque soit la distance

Par sarah.bl : le 01/04/13 à 22:16:54

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Reste aussi à savoir si on veut produire du bon cheval d'endurance pour vendre ou si on veut qualifier son cheval qui est son unique monture que l'on ne compte pas changer.

Par loviatar : le 01/04/13 à 23:49:52

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 euuu dans les 2 cas je ne ferais pas 60km ni 1 ni 2 semaines avant une 90. Trop usant à mon sens.

Par JivagoetDjerba : le 03/04/13 à 12:57:24

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 meme pour vendre t'es pas à 1 semaine pret, parce que si le cheval finit boiteux tu le vendra pas plus

Par sarah.bl : le 04/04/13 à 02:02:12

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Pas boiteux sur la course en question mais quid de la suite après quelques années ?
C'est pour ça que le "cheval de sport", son entrainement et sa carrière sont généralement perçus de façon bien différente entre un particulier qui a un cheval qu'il compte garder jusqu'à la fin et le "professionnel" qui change de cheval quand ça ne marche plus...

Si tu vends du cheval d'endurance, tu as des objectifs différents, tu cherches à avoir un cheval performant "rapidement". Un cheval gardé plus longtemps c'est un cheval qui coûte plus cher et rapporte moins.

De même que les acheteurs se moquent de savoir si le cheval sera retraité à 12 ans ou plus, ils veulent un cheval performant et assez jeune.


Par mutaiga : le 04/04/13 à 22:29:24

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 Merci pour vos conseils! Finalement j'ai tout décalé car avec ce temps de me..de, mon entrainement en a pris un coup! Vu que je bosse la semaine donc que après 17h pour monter et les week end déluges, bref je vais courrir debut mai la 60 et soit fin de mois ou juin la 90km. Ma jument prend 13 ans cette année, donc c'est pas pour vendre mais pour le "sport"!!
J'irai pas plus haut de toute maniere, c'est pour les pro ensuite car pas assez de temps pour l'entrainement pour moi....
Je me contenterais de continuer a groomer sur les grandes courses, en plus j'adore ça! Prochain grand RDv Compiègne! J'ai hate!!!

Par JivagoetDjerba : le 05/04/13 à 17:26:05

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 sarah, je ne sais pas, les pros souvent ils vendent après 120, donc leur but c'est aussi que ça ne boite pas jusque là ..
donc en enchainant des qualif (parce que là on parle bien de qualif et pas d'une préparation (pour chems par pour toi mutaiga)) on a aussi le risque que ça ne tienne pas jusque là .. ils veulent valoriser vite je suis ok et c'est meme normal vu la situation mais ne sont pas non plus à 1 ou 2 semaines près ..

Par Oc : le 05/04/13 à 20:26:48

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 on valorise pas vite à l'élevage (la preuve Gandalf a été vendu à ses 10 ans qualifié sur 130km et à petite vitesse cool), notre but justement c'est d'éviter la vitesse.

mais on trouve intéressant de mettre une 60km tranquille deux semaines avant une 90, elle sert juste d'entrainement, et pas besoin d'aller vite.

on l'a fait l'an dernier pour la Rousse, et la 90 s'est faite les doigts dans le nez, pour ma part j'avais aussi appréciée car j'ai bien moins souffert après la 90 (je ne monte qu'une fois par semaine, ca aide pas trop à avoir une condition +++ pour tenir la route)
cette année on refait pareil pour qualifié la grise (7 ans)
on met une 60km (en 3 fois 19km dans trois semaines, elle fait une 40km ce dimanche là, le tout sera ses premières fois dans chaque distance), puis deux semaines après la 60, zou une 90km sur du PLAT et du bon terrain, accompagnée de la rousse.

On tourne en général au alentour de 14km/h et ca le fait trés bien.

derrière c'est pour vendre, meme si l'élevage est pas pressée.

après si c'est bien fait, bien géré pourquoi pas.

mais là je parle de deux courses à deux semaines d'écart et non pas 1 semaine ce qui me parait court.

Par JivagoetDjerba : le 05/04/13 à 20:35:43

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 oué mais ton elevage où tu monte c'est un elevage plaisir non par un elevage pour en vivre ?

et là je parlais de la qualif sur 60 1 semaine avant la qualif sur 90
là dans ton cas, c'est un cheval deja qualifié qu'on met sur 60 pour preparer une autre epreuve, c'est pas la meme chose pour le cheval ..

pis bon pour vendre vite et cher y a pas de secret y faut: de la taille ( ), de la classe et un bon classement avec de la vitesse sur une épreuve qui a avancé

Par sarah.bl : le 05/04/13 à 20:39:39

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 " sarah, je ne sais pas, les pros souvent ils vendent après 120, donc leur but c'est aussi que ça ne boite pas jusque là .."

Je parle de comment le cheval va vieillir après surtout. En tant que particulier qui se garde son cheval à la retraite et ne peut pas en assumer 15 en même temps, on apprécie généralement de ne pas se retrouver avec un cheval flingué et boiteux à 12 ou 15 ans, chose dont les pros n'ont rien à faire.
Il ne s'agit pas juste de savoir si le cheval pourra courir sur 120 ou 160 mais de savoir ce que devient son futur, comment il va s'user et à quel vitesse, et là j'ai plus que des doutes.

Par JivagoetDjerba : le 05/04/13 à 20:45:04

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 ça c'est clair, t'en a passé 10 ans ils sont plus sur le circuit
(y en a c'est meme passé 6 ans avec la finale d'uzes à 18 à l'heure )

remarque certains durent relativement bien .. j'ai regardé tout à l'heure les resultats de kaltsoum cabirat et honnetement bah j'ai halluciné
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je pense que la longévité du cheval en course ça depend vraiment de plein de choses et pas justes de la gestion d'une course, mais de la gestion de la saison
quand t'en vois qui se font plus de 4 course ** ou *** dans l'année tu flippe un peu quoi

Par Oc : le 05/04/13 à 20:50:39

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 Jivago, elle n'en vit pas non mais c'est pas pour autant qu'on peut pas le prendre en compte.

et tu n'as pas lu, le shéma de la 60km deux semaines avant la 90, ca a été pour les deux juments une première fois dans la distance, que ce soit 60 et 90

et ca l'a trés bien fait, car courses trés bien gérées en amont et en aval

pour ce qui est de vendre, on cherche à vendre à partir de 90km et ce à 9 ans en sachant qu'on débourre les chevaux à 5 ans et qu'ils sont souvent mis en course à 6 ans.

Par Oc : le 05/04/13 à 20:54:17

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 après je rejoins un peu Sarah :

un pro qui vend, il s'en fiche un peu que ca casse derrière, il suffit de voir le nombre de chevaux à Uzès qui ne suivent plus les années d'après (90VL à fond l'année des 6 ans pour les points bonus si ya plus de performances pour multiples causes sur les courses suivantes, ca ne sert à rien)

alors qu'un amateur qui a son petit élevage ou autre, qui prend son temps mais qui cherche à vendre à X age et après X distance, il sera surement plus sérieux

attention, je ne dis pas que tous les pros font n'importe quoi, mais suffit de voir les vitesses de folie actuellement en course, bizarrement ca me fait meme pas rêver

Par JivagoetDjerba : le 05/04/13 à 20:59:54

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moi ça me fait rever quand les chevaux arrivent superbes et qu'ils le sont aussi le lendemain et les années qui suivent
sinon non c'est clair !!

Par JivagoetDjerba : le 05/04/13 à 21:00:59

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 mais tu vois deja rien que le fait de debourrer à 5 ans c'est hyper rare quand je vois des 4 ans en course ça me fout hors de moi ils sont tout claquette, c'est encore des poulains quoi

Par sarah.bl : le 06/04/13 à 12:00:09

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 "je pense que la longévité du cheval en course ça depend vraiment de plein de choses et pas justes de la gestion d'une course, mais de la gestion de la saison"

Oui ça dépend de la génétique du cheval, de son entrainement, des courses, de son mode de vie etc...

Mais ce que je voulais dire du coup, c'est que la façon de gérer l'entrainement et les courses entre un particulier et un éleveur qui veut vendre, ne sont pas les mêmes. Car les conséquences ne porteront pas de la même façon pour l'un et pour l'autre.

Par JivagoetDjerba : le 06/04/13 à 13:19:26

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 ça c'est clair et je suis totalement d'accord avec toi

Par mutaiga : le 06/04/13 à 19:19:01

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 Je suis bien contente de voir que Kergof (le cheval de Pierre Fleury) que je groome régulièrement prend 15 ans cette année et toujours la frite et on recours pour la sélection cette année à Compiègne!!
Bon chez les Fleury, les chevaux sont débourrés vers 6 ans, pépère, c'est pas une ecurie d'élevage mais de passionnés passionnant!

Par JivagoetDjerba : le 07/04/13 à 16:02:15

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 ça c'est clair, et le cheval a une carriere bien gerée ! il ne courre que une ou 2 grosse course par an !!
il est rigolo ce cheval ^^ un fils de oursene

Par JivagoetDjerba : le 07/04/13 à 16:02:42

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 par contre la frite il se la garde bien au chaud

Par lobaberdoulet : le 10/10/13 à 15:59:17

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 Bonjour, je fais remonter le post.

Je cours sur 60km à Tartas avec l'un de mes loulous, je pense tourner à 12/13km, juste pour la qualif. Le cheval est bien et entrainé ce qu'il faut .
Et je me pose la question de le mettre 10 jours après sur sa première 90km, si la 60km s'est bien passée, dans le but de qualifier également, donc en y allant tout doux.

Qu'en pensez-vous? Suis-je folle ou pas?

Par loviatar : le 10/10/13 à 17:02:14

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 pffff pour moi c'est trop...
Là j'ai fais 60 le 29 septembre pour preparer 90 le 11 novembre et je trouve ça juste au niveau recup et affinage de l'entrainement...

En fait tu vas faire ta 60, lui laisser le repos et hop 90. Ou alors tu zappe le repos

On a les temps, on est fin d'année, à ta place je commencerais l'année prochaine sur 90.

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