Video Endurance attelée: un Shet!
Sujet commencé par : veronik - Il y a 33 réponses à ce sujet, dernière réponse par veronikPar veronik : le 08/04/13 à 16:50:31
| Dire merci | Voici Sirius Black, Shetland mix en Endurance Attelée sur 30Km. Aller le petit roi noir! Lien |
DéconnectéMessages 1 à 33, Page : 1
Par chiquito : le 08/04/13 à 18:53:59
| Dire merci | trop top  malheureusement en France c'est limité car le règlement impose d'être a 2 sur la voiture = voiture plus large, banquette ou 2 sièges + autre personne = facilement 100kg de plus... ajouté au poids initial d'un tel matériel qui doit déjà peser environ 80kgs |
Par sissy : le 08/04/13 à 19:43:34
| Dire merci |  C'est comme cela que je voudrais faire de l'endurance attelée.Il avance le petit bout. ...   |
Par tite lizou 723 : le 08/04/13 à 20:11:41
| Dire merci | Sacré petit bout...mais je trouve que ça perd beaucoup de charme à la discipline...après c'est ma visions certes...mais le bonhomme qui se tape tout le taf et le meneur qui fait sa promprom tranquille...je sais pas...on perd la notion d'effort commun du binôme je trouve  |
Par veronik : le 09/04/13 à 07:15:46
| Dire merci | Chiquito: Je sais, mais ce dont tu parles est de l'Attelage Endurance.............et non de l'Endurance Attelée: mon combat!! Sissy: eh oui! Viens me rendre visite...!!  Tite Lizou: Oh quelle mauvaise vision! Certes l'effort de l'humain n'est pas le même, mais je te garantis, car j'ai l'expérience de la pratique, toi visiblement non, que c'est aussi éprouvant, autrement, oui! Surveiller mètre par metre ou ton cheval met les pieds, et sur le sulky, c'est pas prom prom: au galop..........tu es aussi au galop! Tu accompagnes chaque foulée du cheval sur le siège....comme en selle.. Au trot, tu agit pour l'équilibre du sulky et son "immobilité". Gérer la stabilité latérale de ta 2 roues, parfois c'est sportif (car on ne fait pas prom prom, ca avance.....Vois donc le petit, il ne se promène pas! ......... Mais tu peux aussi t'assoir et attendre que le temps passe! |
Par karine : le 09/04/13 à 20:16:35
| Dire merci | Il a l'air pas mal le petit! |
Par JivagoetDjerba : le 10/04/13 à 12:53:02
| Dire merci | pour avoir été avec une amie groomé un ami de son pere pendant une rando atelée (attelage à 4 shet) de 30 km (on a fait que le retour de 15km), les terrains cabossés avec du devers, des virages ect, NON dans une cariole on ne fait pas plus "prom prom" que le cul dans une selle  |
Par JivagoetDjerba : le 10/04/13 à 12:53:56
| Dire merci | veronik, quelle est la différence entre attelage endurance et endurance attelée ? il y a les 2 catégories aussi en France ? car je ne connaissais que les épreuves dont parles chiquito .. |
Par Oc : le 10/04/13 à 14:43:23
| Dire merci | ya que l'attelage d'endurance en france soit un meneur et un groom (voir deux ou trois selon le nombre de chevaux attelés) un, 2, 3 à 4 chevaux/poneys sur une voiture à 2 ou 4 roues du poids correspondant aux chevaux devant (en gros tu peux te retrouver avec une voiture de 80kg comme avec une voiture de 350kg) distance unique en france de 20 à 60km niveau club. courrant à part des cavaliers. l'endurance en sulky qui nous vient d'allemagne c'est un cheval (souvent cheval d'endurance monté), un sulky tout terrain (type sulky de course de trot adapté à l'extérieur) et un meneur, sur des distances de 20 à 130km et courrant avec les cavaliers. |
Par JivagoetDjerba : le 10/04/13 à 16:54:10
| Dire merci | Oc, ça doit etre dangereux quand meme des sulkys au milieu des cavaliers sur un départ groupé ou sur des sprint final  connaissais pas dutout cette variante de la discipline .. |
Par chiquito : le 10/04/13 à 17:38:09
| Dire merci | ben moi aussi ca me fait tiquer cette variante... ils devraient au moins séparer cavaliers et meneurs, comme ils font pour les jeunes chevaux le samedi et les autres le dimanche... |
Par Oc : le 10/04/13 à 19:56:15
| Dire merci | euh les filles , ils sprintent pas ensemble, faut pas sortir de St Cyr quand meme, ca me parait du bon sens sur une course, les sulky vont partir après les cavaliers au départ, sur la piste ils vont se doubler, courir ensemble, etc mais les pistes sont adaptées, on fait pas ca sur des chemins de chèvre, genre par chez moi ce genre de course on ne pourra pas le faire, alors que dans le Centre, ca se fera sans souci |
Par tite lizou 723 : le 10/04/13 à 20:08:43
| Dire merci | Je n'y connais rien en attelage donc en effet je n'ai pas notion de l'effort physique fournis par le meneur Mais en tout cas visuellement j'aime pas...ça ne fait pas "endurance"...et je préfère voir les couples montés Mais c'est MON point de vue  |
Par JivagoetDjerba : le 10/04/13 à 20:43:12
| Dire merci | ah ok Oc, je me disais aussi  |
Par Oc : le 10/04/13 à 20:49:03
| Dire merci | Jivago après le souci c'est que l'endurance en attelage que présente Veronik est vite occultée parce qu'en a proposé la FFE (ce qui est l'exacte opposée mais qui a le mérite d'exister mais chacun son taf) du coup les gens ne pigent pas le rapport entre attelage et endurance  |
Par sissy : le 11/04/13 à 09:25:20
| Dire merci | Pour le peux que j'ai couru 2 ou 3 coures de 20 klm, les départ et arrivée ce fond exactement comme d'habitudes, sur certaine course il y a un parcours qui diffère un peux, quand il est pas possible d'être entièrement sur la même piste (mais jamais deux parcours complétement différent). Il faut bien dire que les attelages de quatre roues on tendance a perturber, certain chevaux (surtout les jeunes), alors que si l'on pouvaient avoir de plus petites voiture, cela serrai mieux. Pour la prépa, c'est exactement la même que monté, qu'il faut encore plus gérer la cours que monté parce que ATT d’endurance est bien plus difficil que monté pour le cheval (et c'est aussi pour cela que je trouve que 60 klm avec ce règlement est une hérésie), il faut bien l'avouer, je suis moins fatiguée a faire 40klm att que 20 monté. Et si le règlement endurance attelé existait, j'ai une ponette (qui n'est pas arabe) et qui aurai bien sa chance, dans ce gore d'épreuve. |
Par veronik : le 12/04/13 à 12:36:18
| Dire merci | Quel plaisir d'avoior oc et Sissy qui répondent! Je m'use moins le bout du doigt (au singulier, car je tape d#1 seul, mais ca va vite!) |
Par JivagoetDjerba : le 12/04/13 à 13:00:50
| Dire merci | sissy, mais pourquoi ne pas participer aux attelages endurance ? ce n'est peut etre pas melangé aux cavaliers, mais tu pourrais y montrer le potentiel de ta ponette jusquà 60 km ..  |
Par sissy : le 12/04/13 à 13:33:46
| Dire merci | JivagoetDjerba sissy, mais pourquoi ne pas participer aux attelages endurance ? C'est déjà ce que je fais (bien obligée pas d'endurance att officiel en France, et Allemagne est trop loin), mais il est pas question pour moi de faire plus de 4O klm avec un groume et une voiture chargé de 100 /120 kl. |
Par Oc : le 12/04/13 à 13:49:04
| Dire merci | sissy, mais pourquoi ne pas participer aux attelages endurance ? aussi parce que bien souvent, tu te retrouves seul dans ta catégorie que ca fait couillon de dire j'ai fini 1er sur 1 ya un gars chez moi qui est champion de france en catégorie shetland donc Poney A en endurance en attelage et il était tout seul dans sa catégorie, pas de quoi se vanter derrière outre ce fait là, ya je ne sais combien de catégorie (poney A poney club, poney solo, cheval solo, team, trait, équipe etc etc) |
Par sissy : le 12/04/13 à 14:32:45
| Dire merci | "aussi parce que bien souvent, tu te retrouves seul dans ta catégorie que ca fait couillon de dire j'ai fini 1er sur 1" ... |
Par JivagoetDjerba : le 12/04/13 à 14:35:09
| Dire merci | a ok .. mais le groom a quand meme un role dans l'équilibre de la voiture, ce n'est pas plus compliqué de faire sans ? (je ne juge absolument pas, je me pose reellement ces questions ..) |
Par Oc : le 12/04/13 à 14:37:55
| Dire merci | Jivago, non car si ya pas de groom cela veut dire que tu as une voiture adaptée, en l'occurence un sulky tout terrain pis pour avoir fait de l'attelage à deux roues, je peux t'assurer que tu prends moins de risque sans groom qu'avec un groom qui n'est pas à sa place et qui te fait prendre des risques inutillement pis un groom qui connait son boulot c'est pas évident à trouver l'exemple typique meme si conditions différentes : en courses de trot, le driver il est tout seul sur sa petite voiture légére |
Par sissy : le 12/04/13 à 20:31:04
| Dire merci | "Jivago, non car si y a pas de groom cela veut dire que tu as une voiture adaptée, en l’occurrence un sulky tout terrain", exactement. |
Par JivagoetDjerba : le 12/04/13 à 20:35:19
| Dire merci | ok merci pour les renseignements  quand j'ai fait de l'attelage avec le monsieur (je crois pas qu'il fasse de l'endurance attelage, mais il fait pas mal de rallyes, de randos, de maniabilités et concours), il avait une grosse voiture type marathon attelée à ses 4 shets, et dans nos chemins, au moins 1 groom était indispensable pour l'équilibre, mais effectivement, une petite voiture à 2 roues doit bien mieux s'équilibrer .. après c'est vrai que je connais pas dutout la discipline  |
Par veronik : le 13/04/13 à 06:45:21
| Dire merci | Merci Sissy, Oc. Et un gromm ne se nécessite (et encore ce n'est pas en terme de règlement obligatoire, sauf certaines présentation de dressage) que quand tu as à négocier des virages à bonne vitesse, en parcours marathon. En Endurance.....pour quoi faire. Le pauvre, debout derrière à attendre que le temps d'une 160 passe.............. |
Par veronik : le 13/04/13 à 07:12:58
| Dire merci | En Attelage Endurance on a toutes les races qui tractent, jusquàu Shire! Qui peut dire que ces races sont des chevaux d'Endurance??? Donc qui peut dire que la discipline en question est de l'Endurance!? C'est donc de l'Attelage. Que diraient les cavaliers d'endurance s'ils couraient avec des traits, et autres. S'ils couraient avec des cavaliers qui montent 3 ou 4 chevaux de fronts (si celà était possible) Ils ne seraient pas plus content que moi qui fait de l'ENDURANCE en sulky si je dois me retrouver (souvent seule dans ma catégorie, comme l'a dit Oc) mélangée à des chevaux de traits. Ou est l'intérêt. Comme pour les rillettes, nous n'avons pas les mêmes.....valeurs! Je fais de l'Endurance, je veux me mesurer à des compétiteurs d'Endurance, sauf que je suis en sulky. Et comme déjà 1000 fois expliqué, on ne gène pas du tout (fruit de l'expérience!) |
Par JivagoetDjerba : le 13/04/13 à 09:09:00
| Dire merci | En Attelage Endurance on a toutes les races qui tractent, jusquàu Shire! Qui peut dire que ces races sont des chevaux d'Endurance??? Donc qui peut dire que la discipline en question est de l'Endurance!? C'est donc de l'Attelage. Que diraient les cavaliers d'endurance s'ils couraient avec des traits euh non mais ooh c'est quoi ces préjugés sur l'endurance, les petites courses (d'ailleurs m'étonnerai fort que ces shire soient ceux qui font 160 attelés ) sont accessibles à tous, la derniere course que j'ai faite, il y avait 2 type traits, plusieurs merens, des haflinger, des poneys en tout genre ! j'ai fait 90km avec un poney sans une goutte d'arabe donc si on suit ton raisonnement comme ce ne sont pas des races d'endurance, ce que moi et les autres cavaliers de ces chevaux "hors normes" n'ont pas fait de l'endurance avec leur bestiole ?? |
Par sissy : le 13/04/13 à 10:06:33
| Dire merci | "j'ai fait 90km avec un poney sans une goutte d'arabe donc si on suit ton raisonnement comme ce ne sont pas des races d'endurance, ce que moi et les autres cavaliers de ces chevaux "hors normes" n'ont pas fait de l'endurance avec leur bestiole ??" Oui et non!!! Il faut bien admettre, qu'il y a spécialisation a un certain niveau de compétition, quel qu’elle soit. Par exemple, un shire ou percheron non pas la capacité physique, de sauter 1,40 m, ou qu'un SF ou un Allemand de dressage ou de CS0, de tracter une lourde charge. Je rentre là dans les extrême, mais ce n'est qu'un exemple. Pour ma par, pour avoir couru pendant plus de 10 ans, je sais que je n’alignerai jamais mes juments connémara pour l'une et franche montagne pour l'autre, sur des distance de plus de 60 klm, contre des chevaux fait pour cela, que ce soit attelé ou monté. Je considère aussi que l'endurance commence au dessus de 90klm qui est juste le prémisses, avent ce n'est que de la préparation ou du juste se faire plaisir (cela ne veux pas dire qu'il ne faut pas une vrai préparation a un cheval pour faire 60 klm, mais que tout les chevaux peuvent le faire, après!!! ... touts les chevaux ne passent pas au dessus de 90klm pour quoi je ne sais pas trop, mais même certains chevaux né et élevé pour.), mais j'ai cette philosophie pour toutes les disciplines équestres, sauter 60 cm en club ou dresser en club avec un gogue pour moi ce n'est pas non plus de vrai Cc, mais juste une porte ouverte. Message édité le 13/04/13 à 10:06 |
Par veronik : le 13/04/13 à 11:10:52
| Dire merci | Je voulais donner une image caricaturale......... |
Par Oc : le 13/04/13 à 12:00:57
| Dire merci | jivago, quand on parle d'endurance, on parle au dela de 90km, as tu vu bcp de demi trait ou de trait ou de shetland dans ces distances là ? (montée j'entend ) d'où le fait que l'endurance en attelage à la Française se bloque à 40km et 60km au CdF en allemagne il en est tout autre, ces chevaux courrent 160km et on y retrouve des chevaux d'endurance monté, cheval de selle, arabe, DSA, Tf, croisé arabe en tout genre mais des chevaux aptes physiquement à tenir la distance de 130 ou 160 sans se mettre dans le rouge oui que dans les petites distances on trouve de TOUT et heureusement pour faire découvrir la discipline, bien souvent les gens qui accrochent vont aussi choisir leur futur compagnon en fonction, et prennent donc un cheval qui est apte à la discipline (Jivago a montré sa capacité à aller au dela de 90 mais tu l'entraines ++ dans l'optique de l'endurance) il faut savoir qu'en france, les pratiquants de l'endurance en attelage sont des meneurs qui ne connaissent pas ou rarement l'incidence d'un effort sur longue distance et permanent, ils n'entrainent pas dans l'optique endurance, ils ne font pas des trottings, ils ne font pas du fractionné, bossent rarement dans du dénivelé, etc. généralement ils sont aussi pratiquant de trec attelé et de marathon et l'essentiel de leur travail c'est d'atteler en semaine pour un tour ou deux ou trois mais sans grande convition, les meneurs qui bossent convenablement leur monture ne sortent pas en endurance en attelage |
Par veronik : le 13/04/13 à 18:43:52
| Dire merci | Il faut aussi voir sous un autre angle (mon exemple imagé). Nous, les drivers en Endurance, on sera toujours une minorité. Alors imagines-toi, Jivago en tant que cavalière d'Endurance, minoritaire, et pratiquant donc l'Endurance, seule ou presque parmi un troupeau d'attelage à 1, 2, 3 ou 4, du Shet au Shire, qui font tout de même un peu promprom! Que vaudrait ta performance? Quel serait ton plaisir d'avoir de tels concurrents? Pareil pour nous, si on continue à nous imposer de faire de la soi-disant Endurance avec des chevaux d'Attelage comme inscrits........ On fait de l'Endurance. On doit donc rouler avec les Enduranciers, non? Je ne fais pas d'Attelage......même si je suis attelée. Les courses de trot attelé ont-elles été phagocytées par l'Attelage ou sont-elles liées à leur discipline-mère, les courses? Pareil pour nous! |
Par JivagoetDjerba : le 13/04/13 à 20:26:45
| Dire merci | je comprend mieux ce que tu voulais dire après ces explications, merci de toute façon, le tri doit se faire tout seul avec la distance non ? (comme dans notre endu classique française ..) je veux dire par là que sur 20 et 40 il y a de tout (tu le prouve toi meme avec la video de ton shet ..) mais que à partir de 90 les chevaux qui restent doivent etre quand meme predisposés pour ça à la base donc ces shire, shet, ect .. ne sont plus la .. fin je suppose que ça doit etre le cas, comme en monté |
Par veronik : le 14/04/13 à 06:25:07
| Dire merci | Oui, sur les petites courses, on voit tout. Mais l'Attelage Endurance s'arrête pour 2013 à 1 ou 2 "60". Et ca n'ira pas plus haut, car................ce sont des gens de l'Attelage.............avec des chevaux d'attelage (même si on peut y trouver quelques rarea chevaux de sang). Un cheval d'Attelage est un "tireur" et non un marathonnien kenian......... |
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