Qu'est ce qu'un entrainement endurance?
Sujet commencé par : kagnotte - Il y a 102 réponses à ce sujet, dernière réponse par irisetquiara39Par kagnotte : le 05/08/13 à 11:35:56
| Dire merci | Alors voilà j'aimerai maintenant que je sent Ukaï prêt me mettre plus sérieusement à l'endurance. Je ne cherche pas pour le moment à faire de grosses épreuves, on verra ce qu'on est capable de faire, j'aimerai aller jusqu'au 60 km pour le moment. Mais bon je n'en ai jamais vraiment fais, je suis seule avec mon cheval à la maison, et j'aimerai savoir comment nous préparer correctement. Je n'ai pas d'installation mais beaucoup de chemins de balades avec beaucoup de dénivelés. Ukaï est pas trop musclé en ce moment, et à besoin d'être remis au boulot. Vous me conseillez quoi comme rythme de travail? |
Par loviatar : le 05/08/13 à 21:15:13
| Dire merci | rien d'exceptionnel au départ. 3*/semaine. un travail en carrière si tu peux, le reste en extérieur. Des sorties de mini 2 au pas dans le dénivelé c'est bien pour commencer. Lui faire prendre du muscle et du souffle en douceur. Bon tu as bien sur le droit de faire un peu de trot et galop pour vous dérouiller. |
Par Canaille : le 05/08/13 à 22:22:22
| Dire merci | J'ai lu ce principe : pour faire une 20km, il faut que ton cheval fasse au moins 20km en moyenne chaque semaine, allures lentes et dénivelés c'est le mieux  par contre je ne sais pas comment on "comptabilise" 45min de carrière là dedans  |
Par JivagoetDjerba : le 05/08/13 à 22:51:40
| Dire merci | ok avec loviatar  canaille non on dit qu'il faut faire par semaine la moitié des km que tu fera en course bon pour 20km on entraine souvent plus parce que sinon on sort 1 fois par semaine quoi  Message édité le 05/08/13 à 22:48 Message édité le 05/08/13 à 22:53 |
Par Canaille : le 06/08/13 à 10:51:05
| Dire merci | La moitié des km ? C'est rien du tout alors... Dc en theorie si tu fais une sortie par semaine de 20-25km t'es pret pour une 40km ??? Ca semble si peu !  |
Par JivagoetDjerba : le 06/08/13 à 11:22:49
| Dire merci | oui c'est ça |
Par JivagoetDjerba : le 06/08/13 à 11:24:31
| Dire merci | bon 20-25 km c'est quand meme un peu plus de 4h de pas hein |
Par Canaille : le 06/08/13 à 12:36:44
| Dire merci | Oui c'est sur... Mais 25km au pas, si t'es en montagne passe encore, sinon tu t'emmerdes !!!  Perso qd je fais une sortie de 20km c'est aux 3 allures |
Par Oc : le 06/08/13 à 13:16:46
| Dire merci | 3 sorties par semaine ca le fait très bien, (il nous arrive d'en faire moins) mais jamais moins d'1h30 (en dessous ca ne sert à rien, apparemment le corps équin n'a pas le temps d'assimiler un effort sur ce temps) |
Par syrius : le 06/08/13 à 16:53:11
| Dire merci | C'est comme les humains, pour qu'un footing soit efficage il faut courir plus de 45 minutes ;-) par contre je reviens sur ce qui a été dit plus haut, mais faire seulement 10km par semaine pour préparer une 20km ça me parait vraiment peu... en 1h30 de pas on fait déjà 10 bornes facilement  10km de pas pour un cheval (sauf fortes pentes....) c'est vraiment rien... ça ne muscle pas et ça ne fait pas travailler le coeur (sauf fortes pentes encore une fois). |
Par Oc : le 06/08/13 à 17:49:07
| Dire merci | je me tape bien 40km sur du plat sur 6-7h sans m'emmerder bon ok je pars jamais seule, mais on a franchement pas de quoi s'emmerder parce qu'il ya toujours un truc qui fait que (un chien qui déboule d'un chemin, un mouton qui passe une clôture, une fougère qui était pas là le mois d'avant etc etc ) mais Canaille je comprend ce que tu veux dire je sors aussi aux trois allures (on pourrait plus dire aux deux allures, en général on fait un galop en fin de sortie pour délasser les chevaux et lâcher du gaz) mais 25km au pas, ca m'ennuie pas, encore faut il que ca avance au pas, qu'on soit pas à 5km/h mais plus proche des 7-8km/h |
Par syrius : le 06/08/13 à 17:52:11
| Dire merci | 25km de pas c'est mortel pour moi... au bout de 5 km j'en ai marre... |
Par Oc : le 06/08/13 à 17:54:52
| Dire merci | vu qu'on passe les 25km à refaire le monde, à parler des potes, des prochaines courses et des chevaux, ca passe relativement vite mais clairement je ne le ferais pas toute seule |
Par loviatar : le 06/08/13 à 21:53:17
| Dire merci | la semaine prochaine j'ai 55km de pas de prévu d'affilé Non 10km c'est rien effectivement j'en fais + à chaque sortie. Mais ça compte surtout pour les + grandes distances. Là le but c'est pas de compter les km, mais de poser les bases du cœur, du souffle et des muscles en douceur. Donc si elle fait 2 sorties de 2h dans le dénivelé + une séance de carrière ou longe c'est déjà pas mal du tout. Et ça prépare pour la suite si elle veut aller + loin + tard. |
Par Canaille : le 06/08/13 à 22:14:23
| Dire merci | Je monte à 90% seule Oc, c'est pour ça qu'au pas, je m'emmerde vite même si dénivelés et petits chemins techniques En groupe à bavasser avec des copines ça passerait mieux ! Par contre, faire 10km en 1h30 au pas syrius, ça m'épate !!! Parce qu'en extérieur on est souvent obligé de s'arrêter 3sec par ci pour traverser une route, de ralentir sur un gros dénivelé ou un passage technique etc etc... donc même avec un cheval qui avance au pas, faut tenir la moyenne !  Perso j'ai un "tour" de 20km, que je fais en 3h, mais aux 3 allures !!! |
Par Lucile.C : le 06/08/13 à 22:20:33
| Dire merci | Moi je monte seule, c'est vrai que desfois le temps est long :/ |
Par JivagoetDjerba : le 06/08/13 à 23:32:05
| Dire merci | moi je sors souvent sur des sorties de moins de 10km parce que moi les 10km en 1h30 je les tient pas pour préparer les petites courses on fait souvent plus c'est clair parce que sinon on monte jamais |
Par dogun : le 07/08/13 à 06:46:02
| Dire merci | Nous on sort sur des tours de 2h30/3h dans le dénivelé, peu importe la distance préparée, c'est une base. Ce qui change en fonction de la distance, c'est la fréquence hebdomadaire et l'intensité. Après on sort aux 3 allures et à partir des 60, on intègre une séance de galop genre 3 semaines avant la course et plusieurs pour les distances supérieures. Là on prépare 90 et lors de ma dernière sortie, on a fait 19km en 2h20. |
Par syrius : le 07/08/13 à 09:03:00
| Dire merci | Ouai au pas mon cheval avance bien et heureusement, si en plus il trainait je voudrais mourir d'ennui |
Par kagnotte : le 07/08/13 à 09:40:21
| Dire merci | Alors ici le plat il y a quasiment pas, autour de chez moi ça grimpe de partout. Je part avec ma fille à cheval, ou mon mari à vélo. Là je ne le sort pas assez, mais on se met au boulot. Je n'ai pas de carrière alors je longe 1 fois par semaine dans un champ, mais il est en vente après je ne sais pas où je pourrais. Sinon on ne fait exclusivement que de l'extérieur, et je pense prendre un cours par semaine à la rentrée. Pour le moment je fais des sorties d'1h30 à peu prêt, mais quand je suis avec mon homme on pat facilement pour plus longtemps. On va prendre ça sérieusement. Sinon Ukaï a un bon pas, je largue toujours les autres, sauf dans les descente là monsieur est très prudent. |
Par coccina : le 07/08/13 à 16:38:55
| Dire merci | Du coup, comment vous bossez le pas pour l'avoir bien allant sur de longues distances? Ma jument se traine à 5km/h, et je m'épuise avant elle pour la faire avancer faut dire qu'on sort seules, sur du plat, et qu'on se fait vite chier  Après, elle est presque pire en groupe, elle s'endort (et moi je parle ) |
Par kagnotte : le 07/08/13 à 16:46:29
| Dire merci | Le pas je le bosse pas il est comme ça naturellement, il avance fort. Au trot ça va aussi, je pense que c'est son galop qu'il va falloir travailler, parce qu'il est cool cool est très cadencé dans cette allure, par contre il peut la garder longtemps. |
Par loviatar : le 07/08/13 à 17:47:10
| Dire merci | kagnotte : ne change rien au galop pour l'instant. Le meilleur galop c'est celui dans lequel il est le mieux, donc s'il a déjà un galop cadencé qu'il tient ne change rien. Meme s'il est à 17km/h. Le pas, ben a part pousser et être aidé par un copain qui marche bien à coté ( ne pas laisser s'endormir derrière). Il n'y a pas de solution miracle. |
Par syrius : le 08/08/13 à 08:47:55
| Dire merci | Je ne sais pas trop non plus pour le pas... le mien a un bon pas naturel |
Par kagnotte : le 08/08/13 à 09:34:37
| Dire merci | Avec mon mari et son vélo on a mesuré le galop à 18 km/h, il le tient tranquille comme ça sur pas mal de temps. |
Par syrius : le 08/08/13 à 10:32:37
| Dire merci | Sur piste (terrain plat et bon), dans un galop de travail pour l'endurance, le mien est à 18 ou 18.5 km/h. Mais je ne pense pas qu'il soit capable de tenir cette vitesse plus de 4km sans se mettre un peu trop dans le rouge pour le moment... Mais bon, c'est pas un PSA ! Du coup on bosse surtout le trot (c'est le nerf de la guerre...) car si naturellement il avait pas un trot exceptionnel, le fait d'avancer en endurance cette année ça l'a bien décoincé et il court facilement à 14km/h sur de longues distances. Et puis faudrait que je le sorte sur du plus long, je commence à en prendre conscience, mais c'est compliqué niveau planning... |
Par Oc : le 08/08/13 à 10:39:03
| Dire merci | les nôtres non plus ce ne sont pas des PSA on a juste des arabes (PSAr) et franchement un galop à 18km/h quand on coure sur des courses limitées à 15km/h, j'en vois pas l'intérêt c'est clairement trop vite et faut pouvoir jongler pour rester dans les temps.on privilégie des chevaux qui ont un galop plutôt autour de 14km/h sans bosser, naturellement, le reste pour augmenter la vitesse ou l'étendue des foulées on le travaille après en deux ans, ma jument a pris de la vitesse sans augmentation de la fatigue, là où elle galopait derrière un cheval au trot, elle est maintenant au trot allongé derrière un cheval au galop et galope plus facilement sur du 18-19km/h et trotte sur du 16km/h sans souci, après deux ans de travail |
Par syrius : le 08/08/13 à 10:46:22
| Dire merci | oui je voulais PSAr En fait je pensais qu'avoir un galop "moyen" un peu au dessus de 15km/h permettait de rattraper le temps perdu lorsque tu es obligé de faire du pas (fortes descentes, fortes côtes, terrains foireux...) Parce que trotter à 16km/h, avec le mien je crois pas que j'y arriverai un jour  Et je te rassure, le mien peut galoper à 12km/h sans souci ;-) mais par contre, il se fatigue plus vite à galoper à 12km/h plutot qu'à trotter à 14. Donc dans une optique d'entrainement, je privilégie le trot (j'ai raison?). Je fais de la piste au galop en fin de sortie (pas tout le temps, mais de temps en temps?), 2 ou 3 km au galop, pour... pour je sais pas, pour l'entrainement à galoper ? C'est inutile ? |
Par Oc : le 08/08/13 à 10:54:18
| Dire merci | oui tu as raison de privilégier à l'entrainement et même en course l'allure où il est le plus à l'aise pour ce qui est du galop en piste, des cavaliers sont pour et sont contre. On ne le fait jamais, on ne va jamais sur piste, sur hippodrome, parce que bien souvent, ca leur monte un peu à la tête le travail au galop (ca dépend des chevaux) d'ailleurs c'est très rare qu'on galope à l'entrainement à la maison. La première fois que j'ai galopé avec les chevaux de l'élevage, c'était en course et pas à la maison pareil avec ma propre jument, jamais galopé à la maison, mais je me suis fait plaisir en course  après c'est une façon d'entrainer et tu peux interroger 25 cavaliers, tu auras 25 façons d'entrainer différentes, un vrai casse tête. Le meilleur entraineur reste ton cheval au final |
Par DocMimie : le 08/08/13 à 11:03:37
| Dire merci | Petite question en passant... un trotting "utile", c'est combien de temps minimum ? Il faut le faire en fractionné ou d'une seule traite en augmentant progressivement la durée ? Pour le moment je trotte 40-50 minutes d'affilée, rythme cool 12-13 km/heure, la jument récupère très bien. ( + départ et retour au pas 15 minutes environ bien sûr ) Je manque un peu de temps et je n'ai pas tjs la possibilité de partir plus de deux heures... ( je prépare une 40 km c'est une première pour moi et la jument. J'alterne des trottings et sorties longues rythme "pépère rando" ) |
Par loviatar : le 08/08/13 à 11:20:22
| Dire merci | je fais rarement des trotting... mais si j'en fais c'est entre 40min et 1h non stop. Et pour etre efficace c'est soit dans le fort denivelé soit cheval en place tout du long pour travailler le dos. Sinon pour le travail sur piste. C'est pas pour travailler la vitesse, on a pas des chevaux d'hippodrome, mais pour travailler en toute securité ( ben oui dehors, il y a tjrs un trou, une route, un truc qui fait peur ect) du galop sur une longue durée. Mais pas un galop soutenu, plutôt un galop lent qu'ils peuvent tenir longtemps. V Atger dit qu'il ne faut pas depasser les 20km/h au travail sur piste. |
Par Oc : le 08/08/13 à 11:29:52
| Dire merci | docmimie, jamais de trotting chez nous, on fait des balades au pas et au trot, dans le denivelé ou non (on a deux topographies de terrain) mais on ne calcule jamais le temps passé au pas et au trot pour des néophytes quand ils nous voient en sorties, on fait juste de la balade |
Par loviatar : le 08/08/13 à 11:42:25
| Dire merci | ben ça suffit OC, pendant des années je n'ai fait que de la balade et ça a largement suffit. |
Par Oc : le 08/08/13 à 11:43:57
| Dire merci | oui ca suffit largement pour nos prétentions (les qualifications sans forcément les podiums) |
Par syrius : le 08/08/13 à 11:45:47
| Dire merci | Moi je fais des trottings d'une heure... (10km, pas plus vite car terrains foireux...) Mais j'ai l'impression que c'est moins efficace pour le coeur que mes balades aux 3 allures pendant 1h30. |
Par DocMimie : le 08/08/13 à 12:01:28
| Dire merci | Disons que souvent je n'ai pas beaucoup de temps, alors quand j'ai une heure trente de disponible je fais un trotting, et quand j'ai deux-trois heures ou plus c'est balade avec mon conjoint et mes deux juments. Rythme pépère, parce que lui a une fichue sciatique alors je ne veux pas trop le secouer ! Je me fous sans doute la pression pour pas grand chose ! Cela fait plusieurs années qu'on me pousse à aller plus loin que des 20 km, et là je me suis décidée ! Je pense que ça va le faire ! |
Par nature1 : le 08/08/13 à 12:16:00
  Déconnecté | Super Docmimi! Tu nous diras ce que sa aura donné  Moi j'en suis encore en 20 vu que j'ai le jeune. Mais peut être l'an prochain si c'est pas trop pour un 5 ans (surtout qu'il faudra d'abord 2 qualifications^^) |
Par nicotine : le 08/08/13 à 19:02:39
| Dire merci | Je rebondi sur la vitesse de votre galop, ça m’épate de galoper a 14km/h, vous faites comment? C'est bas! Je parle d'un galop cadencé, où le cheval est en equiblibre, renes longue, et tiens comme ça très longtemps sans se fatiguer.. Rhawa qui galope naturellement doucement, va se mettre dans son galop où il souffre le moins à 17km/h; je peux le mettre à 14km/h, mais il est alors sur le cul et sur les "freins" (il me fait ça aussi quand il veut pas ); là, je parle du galop en course.Itak (arabe barbe) va avoir un galop naturel à 22km/h (mais avant l’entrainement, il était à 24km/h, en dessous, il repassait au trot)... Donc, suis étonnée! Vous allez tous rire mais franchement, avec une bonne sortie de 3/4h , 1 fois par semaine, suffit amplement a préparer une 20km....... Message édité le 08/08/13 à 19:03 Message édité le 08/08/13 à 19:04 |
Par Oc : le 08/08/13 à 19:58:17
| Dire merci | nicotine, ben la jument c'est naturel un galop à 14km/h pour elle, du moins ca l'était car au fil des entrainements, elle a appris la vitesse et maintenant au galop je l'ai plus souvent sur du 17-18-19km/h que sur du 14. A mon grand désespoir  elle n'a jamais été sur les freins, les épaules, ou tout ce que tu veux, naturellement elle a un équilibre de fou, ce qui lui permet aussi pas mal de conneries du genre, un bon petit galop et zou un demi tour cabré sans que toi tu sois déséquilibré, et elle repartait aussi sec dans l'autre sens bon depuis elle ne le fait plus, et c'est pas plus mal. Mais j'ai clairement perdu le bénéfice du galop à 14km/h, alors que sa copine de course l'a toujours. |
Par Oc : le 08/08/13 à 20:04:27
| Dire merci | après on a des arabes d'1m52 qui ont tous un petit galop naturellement, suffit de les voir au pré ben on a pareil sous la selle |
Par irisetquiara39 : le 08/08/13 à 20:45:53
| Dire merci | Quiara est capable de galoper à 12km/h mais encolure allongée sans forcer elle avoisine les 20km/h c'est un vrai accordéon elle privilégie le petit galop même si elle peut me sortir des trots à 17km/h mais seulement si je l’empêche de passer au galop... alors qu'iris était plus difficile à rassembler et son allure de prédilection était clairement le trot. P.Cazes m'avait dit qu'il fallait écouter le cheval, le contraindre dans une allure qui n'est pas la sienne naturellement, c'est s'attendre à des contractures indésirables... |
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