Deséquilibre dans le troupeau
Sujet commencé par : md - Il y a 54 réponses à ce sujet, dernière réponse par mdPar md : le 26/12/08 à 00:25:39
  DéconnectéDire merci | Bon, voilà, petit pb comportemental chez ma Jade. Je suis rentrée chez mes parents, et première chose que je fais, je vais voir ma Jade. Donc Jade OI de 11ans, vit chez son papy avec sa demi-sœur, et d'autres chevaux dans un parc de 5ha. Elle est à nous depuis 9ans déjà. Étant partie faire des études, elle reste au pré avec les copines, sous l'œil attentif de son papy. Je pense pas pouvoir lui offrir mieux actuellement comme vie. Depuis toutes ces années, nous avons nos petites habitudes toutes les 2 : j'arrive dans le pré pour la voir, elle attend que j'arrive, me montre ses fesses pour que je la gratte. J'avais l'habitude de passer la main entre ses jambes pour lui gratter les mamelles, et on était 2 à s'endormir, puis je lui passait le licol pour la ramener calmement. On a mis quelques années à prendre nos marques, et depuis 3ans, 4ans? on avait notre petit rituel. L'an dernier à la même époque, elle venait vers moi, nouveauté, ça me faisait plaisir. Mais cette année, changement. Je la sens plus craintive, elle me fuit, j'ai du mal à l'attraper, elle me présente ses fesses et ne veut plus que je m'approche de sa tête... Le deuxième jour, j'arrive dans le pré, j'arrive au niveau de son flanc, pour pouvoir l'approcher, et là, pam pam, une jument qui est là depuis l'été dernier la tape, la s...! (bon, c'est un cheval, ya pas à lui en vouloir, mais qd on touche à mes puces!...) En plus elle est ferrée. Jade n'a rien eu mais j'étais dans une rage folle! J'ai fait une erreur à la con, c'est ma faute, je ne me suis pas méfiée ; Je m'y suis pas fait prendre 2 fois, je peux vous assurer que maintenant la jument garde ses distances qd j'arrive dans le pré! (c'est là que je me rends compte que le langage corporel est vraiment fondamental, parce que selon mon attitude soit elle garde ses distances, et même bouge si je me durcis de trop, soit elle s'approche) L'été dernier, la jument venait d'arriver, elle n'avait pas encore ses marques dans le groupe, Jade était comme d'hab. Mais là je constate que ma puce se fait martyriser par elle. De plus, il y a un ânon de 2ans, qui est scotchée à la soeur de Jade, et que Jade n'aime pas. Le troupeau est complètement instable, ça menace à tout va, en permanence, et je vois que Jade n'est plus la même. ça me soucie qd même, surtout que Jade n'est pas au top de sa forme : vilain crin, vilaine corne, elle a été fourburée, elle vit avec un masque pour ne pas manger trop, donc ya pê d'autres causes physiologiques (on va chercher un peu plus, et changer ses compléments alimentaires au besoin). Bon, c'est loin d'être catastrophique qd même. Bref, Jade se retrouve dans un troupeau où elle ne se sent pas bien, et j'avoue que je ne sais pas trop quoi faire. Le papy qui la garde l'a fait naître, il la chouchoute vraiment, ça m'ennuierait de devoir la changer, et elle peut aussi ne pas se plaire dans un autre troupeau... Ya t-il quelque chose à faire pour améliorer la situation? Quoi faire pour ma Jade? Elle est loin d'être mal portante, mais à terme, un stress continu pourrait nuire à sa santé, non? Y a t'il des chances que ça se stabilise? |
Par jelly bully bean : le 26/12/08 à 00:30:45
| Jade fait une vie de cheval |
Par jelly bully bean : le 26/12/08 à 00:34:07
| qui peut se venter d'en offrir une a son cheval? Si elle ne porte pas de traces de morsures , je crois q'elle n'est pas abusée Tu sais c'est parce que tu as beaucoups de sentiments pour elle que tu t'en fais tant , si tu reguardais la situation plus objectivement et que ce serait un autre cheval x je crois que tu accepterais bien la situation |
Par jelly bully bean : le 26/12/08 à 01:23:15
| Y a t'il des chances que ça se stabilise? OUI |
Par casimir : le 26/12/08 à 09:24:49
| Dire merci | comme JBB si elle a pas de coup la jade c'est qu'elle interagit normalement avec les autres tu dois pas tolérer quand tu ai dans le pré . pour le reste c'est leur vie |
Par md : le 26/12/08 à 11:28:25
| Déconnecté Dire merci | ça je peux t'assurer que je tolère pas les règlements de compte qd j'y suis! Non mais! J'étais en colère l'autre jour! (bon, ça fait pas avancer les choses, mais j'y peux rien lol) Maintenant, chacun garde ses distances. En plus, la jument est assez respectueuse, c'est pas elle qui va envahir si j'y veille. Ce qui me soucie, c'est de me dire qu'elle peut dépérir, ou être moins bien physiquement si ça se passe mal. Vu qu'elle n'est pas au top de sa forme... Un stress chronique ça peut avoir des répercussions sur l'état de santé général, j'en sais quelque chose! En tout cas, merci de me rassurer! Cette bestiole, j'y tiens un peu trop, et dès qu'elle a un pet de travers, je suis angoissée...  JBB, t'as tout bien compris... Je devrais pas être proprio, tiens lol Je vous raconte pas mon état qd elle m'a fait sa fourbure  |
Par Money : le 26/12/08 à 12:36:02
| Dire merci | Et oui la question se pose : laquelle des deux faudrait-il éduquer ? Ca existe le sevrage pour les femmes   |
Par md : le 26/12/08 à 14:32:46
| Déconnecté Dire merci | C'est clair que j'aurais besoin d'apprendre à me détacher de mes animaux!... Mes chatons sont tombés malades : et hop, une nuit blanche, à stresser, parce que ça va les aider à guérir, bien entendu  Je vous raconte pas les cauchemards que j'ai fait pour la fourbure (le cheval qui désabote, vous connaissez? Merci le net et ses images d'horreur )Le problème, c'est que je dois sûrement transmettre mon stress à mes bestioles |
Par Money : le 26/12/08 à 14:36:05
| Dire merci | Pas se détacher mais relativiser, la nuance est quand même importante pour la notifier |
Par md : le 26/12/08 à 14:39:03
| Déconnecté Dire merci | Apprendre à relativiser, OK, mais comment? Je suis une stressée de la vie, et j'ai jamais rien trouvé pour me calmer mes angoisses. Si tu as une technique de désensibilisation, je suis preneuse |
Par Money : le 26/12/08 à 14:39:46
| Dire merci | Bah stage et  |
Par md : le 26/12/08 à 14:43:29
| Déconnecté Dire merci | Stage pour le cheval, OK, mais pour mes chats? Et mes oiseaux? et mes poissons? ça risque de me coûter cher lol J'ai une hantise particulièrement des pb pulmonaires : une de mes perruches élevée à la main par mes soins depuis sa naissance m'a fait un rhume et en est mort. Depuis, je suis angoissée dès que la respiration est anormale. Comment j'apprends à relativiser? à part en n'ayant plus d'oiseau? Et oui, je suis neuneu lol |
Par Money : le 26/12/08 à 14:48:36
| Dire merci | Non pas que pour le cheval !!! Heyyyyy, pour cela va à La Cense ou chez Elizabeth de Corbigny Donc pas si cher que ça vu que par la suite le résultat sera le même pour poissons, chats, etc ... Apprendre à respirer est effectivement primordiale. Si tu le souhaites je te donnerai des numéros de tel de personnes ayant fait les stages. |
Par md : le 26/12/08 à 14:59:09
| Déconnecté Dire merci | Franchement, pk pas, parce que c'est pas reposant ni pour moi, ni pour mon entourage lol à ce rythme, je vais finir ma vie avant l'heure lol J'ai pensé au Yoga, ou autre, mais j'y crois moyen... (j'ai peur de me faire ch...) Je crois surtout en mon vétérinaire actuellement (et mes knacki ball aussi, ils commencent à aller beaucoup mieux! pauvres chéris...). |
Par mion : le 26/12/08 à 15:26:31
| Dire merci | gym douce ! ca fait vraiment du bien, tu te detend physiquement et moralement, la sophrologie est trés bien aussi ! essais ! tu perd rien à essayer de toute façon !! |
Par Money : le 26/12/08 à 15:38:58
| Dire merci | La sophrologie pour en faire ne se pratique pas tout seul dans un premier temps  |
Par syrius : le 26/12/08 à 16:23:26
| Dire merci | pour répondre à la question de départ que le déséquilibre dans le troupeau : nos chevux vivent aussi en troupeau (en ce moment un troupeau de 5 et un troupeau de 6). Les 2 troupeaux se sont stabilisés extremement vite et ça se passe tres bien. Si on mélange tout le monde, c'est le bordel pedant une semaine ou 2, mais ça se stabilise aussi. il y a de grandes chances qu'en les lissant comme cela, les chevaux prennent leur place. |
Par md : le 26/12/08 à 18:44:00
| Déconnecté Dire merci | Ah ben je pensais à des cours, oui! (en plus on a des prix avec la fac) Toute seule, je vais m'endormir plus qu'autre chose lol Ils proposaient un espèce de Yoga japonais ou chinois, style Taïshi truc chouette... syrius : tu vois, toi en 2 semaines c'est réglé! Là, ça dure depuis un moment, et j'ai pas l'impression que c'est prêt de se stabiliser... |
Par Money : le 26/12/08 à 18:59:33
| Dire merci | Ouiiiiii j'ai trouvé quelque chose qui devrait parfaitement résumer ta situation : Sans plus réfléchir, je lui donnais Le meilleur de mon être Beau parleur chaque fois qu'il mentait, Je le savais, mais je l'aimais. Comment ne pas perdre la tête, Serrée par des bras audacieux Car l'on croit toujours Aux doux mots d'amour Quand ils sont dits avec les yeux Moi qui l'aimais tant, Je le trouvais le plus beau de Saint-Jean, Je restais grisée Sans volonté Sous ses baisers. |
Par SDE : le 26/12/08 à 19:53:02
| Déconnecté Dire merci | mon cheval vivait persécuté par un dominant : - il préférait, et de loin, vivre en contact avec ce teigneux, que d'être loin de lui (voire séparé ) et tranquille - il a vite appris à se méfier et se sauver en vitesse pour ne pas se faire mordre, voire même, narguer le vilain dominant qui était poussif - malgré ce vilain jaloux (le 3è cheval du troupeau était la mère de ce dominant) Lotus avait de bons contacts sociaux avec la jument ! du coup il s'est épanoui malgré ce climat assez bizarre provoqué par ce cheval mal luné qui a été mal socialisé ds sa jeunesse... par contre, à chaque fois que je le sortais du troupeau, pour régime ds un parc... quand je l'y remettais, il y avait 15j ou 3 sem de "reprise des marques" ! c'était houleux ! alors je pencherais plutot vers l'avis des autres, pour ta jument : la laisser, tout en surveillant qu'elle n'aie pas de traces de coups, et voir du coté de sa santé, ce qui peut l'éteindre ainsi. parfois ce n'est pas la dureté des autres chevaux qui en affaiblit un autre, mais un cheval affaibli sera plus facilement tenu à l'écart, par les autres. |
Par md : le 26/12/08 à 20:01:15
| Déconnecté Dire merci | parfois ce n'est pas la dureté des autres chevaux qui en affaiblit un autre, mais un cheval affaibli sera plus facilement tenu à l'écart, par les autres. Alors ça c'est très juste! Et je suis tellement inquiète que je n'y avais même pas pensé! Bon, on va voir ce que papa va dire, il a intérêt à venir voir ma Poupette, un peu... |
Par Money : le 26/12/08 à 20:10:08
| Dire merci | Bah en fait la socialisation du cheval contrairement à l'homme tente à prouver le contraire ... |
Par Money : le 26/12/08 à 20:11:08
| Dire merci | PS: tous pour un et un pour tous ... |
Par SDE : le 28/12/08 à 13:12:39
| Déconnecté Dire merci | je ne sais pas si un cheval est malade,s'isole, est éteint, dans un milieu où les ressources sont limitées il risque d'être rejeté de la nourriture non ? |
Par corinne 2 : le 28/12/08 à 14:37:00
| Dire merci | j'ai vu un cheval ouvert de partout par un autre mâle en une nuit...il faut croire que les conditions de vie qu'on leur donne constituent parfois un déséquilibre, et qu'on ne peut pas toujours compter dans ces conditions sur la nature pour arranger les choses. Ta jument n'est pas blessée, md? |
Par md : le 28/12/08 à 14:39:48
| Déconnecté Dire merci | Non, ça va! (sinon, j'aurais réellement paniqué!) |
Par corinne 2 : le 28/12/08 à 14:48:07
| Dire merci | les premiers temps sont décisifs, à moins d'une faiblesse physique soudaine d'un des membres du troupeau. Donc pas d'inquiétude pour toi. |
Par chris : le 28/12/08 à 14:52:13
| Dire merci | Une fois, j'ai (difficilement) récupéré ma ju suant littéralement sang et eau.... je n'ai pas insisté, c'est clair |
Par md : le 28/12/08 à 19:25:37
| Déconnecté Dire merci | Je vais dire à papy L. de faire attention, et à papa C. de passer plus souvent, au moins pour me rassurer... On va tenter de voir pr sa santé générale, et l'améliorer. (mais à part des vitamines...) Je viens de me rendre compte aussi qu'il y a une jument qui est en vacances dans le parc depuis 1 semaine, d'où pê le déséquilibre du troupeau. Mais elle y était l'été dernier, et a été enlevé par la suite. Que je suis bête de ne pas y avoir pensé avant!... Celle là, elle se fait vraiment chasser par tout le monde, mais c'est la plkus rapide, donc pas de pb, comparé à ma mémère bien en chair! (et encore, elle a bien maigri!) |
Par md : le 03/08/09 à 09:28:34
| Déconnecté Dire merci | Je fais remonter ce vieux post. 7 mois que je n'avais pas vu ma pépète (ni ma famille, ni les chats de la maison, dont mes bébés, ni ma petite chienne). Et je l'ai revue hier. Grosse surprise très agréable, même si je le savais déjà : une jument en pleine forme! Donc plus cette trouille permanente, plus de stress, toujours aussi accro à la bouffe la pauvre pépète (papy vient seulement d'arrêter de lui mettre son masque anti-fourbure). Donc 2ième printemps sans fourbure après 2 années consécutives fourbue (donc une belle fourbure la deuxième année). ça me motive pas à la bouger de là... (plus à venir me réinstaller dans la région avec ma Régates) Autre très grande surprise : les pieds qui étaient catastrophiques sont redevenus biens, je suis contente! avec un parage normal. Bon, c'est pas le beau pied de Régates, mais par rapport à Noël, je suis ravie! Et, lien de cause à effet ou pas? Plus la jument qui enquiquinait ma belle... Est ce que cette jument stressait réellement Jade? Est ce que l'hiver l'a rendue plus stressée??? Je ne saurai jamais! |
Par flooded : le 03/08/09 à 10:56:40
| Déconnecté | Je vous raconte pas mon état qd elle m'a fait sa fourbure une de mes perruches élevée à la main par mes soins depuis sa naissance m'a fait un rhume et en est mort. Ils ne te font pas... ils tombent malade, point final. |
Par Rivermist : le 03/08/09 à 11:24:47
| Dire merci | Ta jument vu les soucis de santé que tu décris vivant avec un masque ne peut plus trop défendre sa position dans le troupeau... Alors déjà au pré faudrait systématiquement interdire d'avoir des chevaux ferrés de derrière (au moins, surtout tant que la situation est instable). Enfin ta jumenta visiblement un souci d'élimination. T'a changé de méthode de parage ? Je pense que tu devrais la faire voir à un bon ostéo ou étiopathe qui a l'habitude de traiter de soucis de ce genre. Sur des cas de forubures comme ça ça peut aller jusqu à deux ou trois séances mais amélioration dès la première. Associe ça à un bon parage si elle n'est pas ferrée. Je sais pas si ton véto a fait une prise de sang ? Je sais que c'est un peu contraignant mais je pense que le bien être de ta jument au sein du troupeau passe par là. Si elle doit rester avec un masque sans pouvoir se défendre vaut ptêtre mieux l'isoler. Mon cheval quand je l'ai acheté venait d'être castré, et n avais jamais été très entretenu... il était anémié et se faisait massacrer. PDS et traitement et il a retrouvé du poil de la bête et est passé dominant du troupeau en deux mois. Donc je pense que tu dois déjà regler le souci de santé car il y en a un, et laisser ensuite ta jument s'arranger avec les autres... Insiste pour que l'autre soit déferrée si c'est possible. Bon courage  |
Par chris : le 03/08/09 à 11:30:02
| Dire merci | Pourtant les juments tapent plutôt que de mordre |
Par Rivermist : le 03/08/09 à 11:43:34
| Dire merci | ha bon ? Je pense que les premiers signaux de mise en garde sur une défense ça passe par de sacré mimiques de bouche... qui si elle porte un masque ne sont plus visible dutout. sinon ça veut dire que la fameuse question tant débattue il y a peu du "le cheval prévient il toujours" ne se pose pas pour les juments ? |
Par Rivermist : le 03/08/09 à 11:44:35
| Dire merci | Je vous raconte pas mon état qd elle m'a fait sa fourbure une de mes perruches élevée à la main par mes soins depuis sa naissance m'a fait un rhume et en est mort. Ils ne te font pas... ils tombent malade, point final. Ca apporte une réponse quelconque ? |
Par Rivermist : le 03/08/09 à 11:45:46
| Dire merci | Ha bah je lis que ta dernière intervention annonce un changement positif... en parallèle d'une amélioration des pieds |
Par flooded : le 03/08/09 à 12:18:51
| Déconnecté | Ca apporte une réponse quelconque ? Ce n'est pas le but, j'espère simplement que ça ouvrira des pistes de réflexion... |
Par Rivermist : le 03/08/09 à 12:28:52
| Dire merci | hum y a souvent un lien oui entre le proprio et l'animal.... |
Par md : le 03/08/09 à 13:00:55
| Déconnecté Dire merci | Oui, je sais flooded, j'ai des pb relationnels avec mes animaux, mais ça s'améliore... je pense que le jour où j'aurais des enfants, ça s'améliorera (pour les animaux, pas pour les enfants )J'essaie de changer, mais ça se fait pas du jour au lendemain... |
Par Darius : le 03/08/09 à 14:28:58
| Déconnecté | Pourtant les juments tapent plutôt que de mordre Normalement çà dépend de son rang hierarchique, un dominant mors ou mime, un dominé tape car il n'a sans doute pas le courage de s'approcher et c'est surtout une défense en sechappant. Ca apporte une réponse quelconque ? En développant, psychanaliquement çà a une signification de dire "faire" une maladie et la "faire à quelqu'un" çà en a encore une autre. |
Par md : le 03/08/09 à 14:37:26
| Déconnecté Dire merci | Pour le masque : à Noël, où Jade n'était pas très en forme, elle n'avait pas le masque depuis l'été dernier, où la petite pie était arrivée. J'y suis allée ce matin, elle est vraiment bien dans ses basques, c'est impressionnant. Elle est redevenue Jade... Agacée par les mouches, gentille, sage, morfale... J'espère qu'elle s'entendra avec la Régates, le jour où je les mettrai ensemble. Mais Régates est d'une bonne nature qd même, elle fait sa morue, mais n'est pas vraiment agressive. Elle est habituée depuis que je l'ai à être lâchée avec des chevaux différents en paddock, ça se passe bien, donc je pense que ça ira! (j'espère et ça me tarde!  ) |
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