Linda tellington-Jones
Sujet commencé par : razak60700 - Il y a 46 réponses à ce sujet, dernière réponse par Quick_N_ToastPar razak60700 : le 06/02/09 à 17:47:05
| Dire merci | Que pensez-vous du livre "Equitation et travail" de Linda Tellington-Jones? Est-ce une bonne acquisition? |
Par Ramdam : le 06/02/09 à 19:43:30
| Dire merci | c'est pas "éthologie et travail"? moi aussi les avis m'intéressent...y a des gens qui ont essayé ses papouilles sur leurs chevaux? |
Par corinne 2 : le 06/02/09 à 20:02:59
| Dire merci | arrêtez! n'en jetez plus, je peux plus suivre...  |
Par Ramdam : le 06/02/09 à 20:06:41
| Dire merci |  ben quoi??? qu'est-ce qu'on a dit??? |
Par vsv : le 06/02/09 à 20:16:03
| Dire merci | Dommage qu'elle commence par travailler d'aussi près, mais ça change agréablement du courant américain habituel, et y a plein d'idées intéressantes. |
Par corinne 2 : le 06/02/09 à 20:17:58
| Dire merci | je dis juste que j'arrive plus à me mettre à jour dans la bibliographie, c'est infernal! va me falloir plus de 15 jours de vacances...  |
Par vsv : le 06/02/09 à 20:20:37
| Dire merci | Rassure-toi Corinne. Quand j'ai assisté avec certains de mes stagiaires habituels à une démonstration de cette méthode, ils ont trouvé que la mienne, qui a des points communs (et des différences), leur suffisait bien. Y en a même qui croyaient que c'était inspiré de mes procédures  ! |
Par corinne 2 : le 06/02/09 à 20:28:04
| Dire merci | peut-être bien finalement...plagiat de méthode éthologique... ça irait dans un tribunal?ta réputation va outre-atlantique! t'es pas encore traduite? |
Par razak60700 : le 06/02/09 à 20:29:21
| Dire merci | Oups, "éthologie et travail" biensur Je l'ai feuilleté grossièrement à la Fnac. Vu le prix et l'épaisseur du bouquin, je me disais qu'il devait y avoir pas mal de truc à l'intérieur  Mais avant d'envisager de l'acheter, je voudrais être sur qu'il ne répète pas (ou au moins, qu'il y ai aussi d'autres choses) les bouquins la cense ou EDC. Si c'est dans le même esprit que toi vsv justement, ça me va, mais pour avoir déjà tes 3 bouquins, je veux être sur que le livre de linda tellington Jones, m'apportera des choses nouvelles |
Par izaora : le 06/02/09 à 21:30:12
| Dire merci | Autre chose là dedans que le système des papouilles? Ne te plains pas, corinne, je viens de récupérer toute la collection de grands maîtres du dressage de mon grand père, et il y en a vingt!! et Oliveira dit déjà qu'il ne faut pas corriger un cheval qui a peur... |
Par vsv : le 06/02/09 à 21:31:08
| Dire merci | Soyons honnête, celui en français, je ne l'ai pas encore lu. Il est devant moi. Pas le temps. Car je prépare justement la version destinée à la traduction de "Quand le cheval à peur". (le premier qui sera traduit) |
Par Ramdam : le 06/02/09 à 21:53:31
| Dire merci | bon, oui, mais personne ne parle des papouilles  |
Par corinne 2 : le 06/02/09 à 21:57:37
| Dire merci | Oliveira dit déjà qu'il ne faut pas corriger un cheval qui a peur... AHHHH! Xénophon non plus! |
Par corinne 2 : le 06/02/09 à 21:59:43
| Dire merci | il faut une version particulière pour la traduction? bientôt vsv dans toutes les langues comme Tintin! |
Par Darius : le 06/02/09 à 22:09:00
  Déconnecté | Xénophon non plus! Et Kikkuli qu'est ce qu'il en disait ?  |
Par corinne 2 : le 06/02/09 à 22:12:05
| Dire merci | juste pour dire Darius que ça fait longtemps qu'on le dit  je sais pas pourquoi Xénophon vous fâche...c'est un mec pas mal non? moi je trouve attendrissant de voir que des fois on découvre des trucs qui dorment depuis longtemps dans les bibliothèques... l'homme a une soif de découvertes! |
Par izaora : le 06/02/09 à 22:15:56
| Dire merci | Je pense qu'avant même qu'on invente l'écriture, il ya dû avoir des gens pour dire que la violence ne servait à rien... |
Par vsv : le 06/02/09 à 22:41:35
| Dire merci | Dire quoi ne pas faire est une chose... Dire quoi faire en est une autre. |
Par corinne 2 : le 06/02/09 à 22:46:07
| Dire merci | voui... |
Par izaora : le 06/02/09 à 22:54:57
| Dire merci | Ah ça, c'est pour ça qu'il y a vos livres... oliveira dit quand même qu'il faut rassurer, mais c'est bcp moins détaillé que l'épaule en dedans! A quand le prochain? |
Par corinne 2 : le 06/02/09 à 23:19:46
| Dire merci | Xénophon dit pareil...pas taper, caresser...vsv a bien fait quand même de développer |
Par Darius : le 07/02/09 à 05:17:45
| Déconnecté | je sais pas pourquoi Xénophon vous fâche...c'est un mec pas mal non? moi je trouve attendrissant de voir que des fois on découvre des trucs qui dorment depuis longtemps dans les bibliothèques Xenophon ne me fache pas di tout, mais comme Kikkuli est encore plus ancien que lui, il aurait pu en toucher 2 mots. Mais çà confirme ma critique favorite pour énerver les equitants...c'est un des rares sport qui n'évolue pas ou que par touche très discrète et tout cela à cause de la sacro sainte tradition. |
Par vsv : le 07/02/09 à 06:14:15
| Dire merci | On ne peut plus dire ça ! Mais j'aimerais drôlement un sondage pour connaître le taux de pénétration (couché, JBB ) réel des pratiques comportementales, et lesquelles en particulier... |
Par Darius : le 07/02/09 à 11:54:31
| Déconnecté | Je crois que le sondage donnerait certainement un changement de comportement relationnel entre chevaux et cavaliers chez les particuliers, mais probablement pas dans les structures "commerciales" classiques et surtout d'apprentissage, qui créent le handicap de désaprendre ce qu'on a appris si on veut changer ou évoluer un tant soit peu. Mais je parlais de la monte pure, comme la lente evolution qui a conduit au trot enlevé, ou au galop en suspension, ou....à la monte rénes en guirlandes |
Par corinne 2 : le 07/02/09 à 12:08:28
| Dire merci | je me demande si cette évolution ne va pas avec le souci grandissant (tout n'est pas noir chez l'homme) de respecter l'animal, de refuser la douleur ou l'inconfort...je vais dire une bêtise (parce qu'on peut sans doute dire aussi le contraire), mais l'utilisation de l'animal par l'homme n'a pas toujours été mue par ce genre de souci...voir le fait d'avoir attaché les chevaux en stalle ou les mors effrayants des Romains ou le fait que le châtiment physique ne passait pas pour qqc d'aberrant (comme dans l'éducation des enfants) ou la façon dont on a transporté les animaux...des voix s'élèvent contre la corrida, les combats de coqs...on change quand même... d'ailleurs si j'aime bien Xénophon, c'est qu'il a été un des premiers à exhorter la douceur et la compréhension, après j'y vois pas un garant de la monte "traditionnelle", t'as raison, se réclamer de la tradition peut être suspect... |
Par chris : le 07/02/09 à 12:14:01
| Dire merci | Ben c'est surtout devenu un loisir et non plus un outil de travail |
Par razak60700 : le 07/02/09 à 12:23:43
| Dire merci | Alors Personne n'a lu ce livre |
Par corinne 2 : le 07/02/09 à 12:27:56
| Dire merci | oui, mais pas seulement, parce qu'on essaie aussi de mieux traiter les animaux de boucherie, on s'offusque maintenant de ce qui paraissait normal.. bon, j'enfonce les portes ouvertes mais ça fait du bien de penser qu'on progresse un peu... Reste que dans le droit français, contrairement à ce qui se passe dans d'autres pays, l'animal n'est qu'un "bien meuble"... |
Par beeboylee : le 07/02/09 à 12:29:06
| Dire merci | Oui je crois qu'il est difficile de faire des parallèles . Outil de travail, outil de guerre, des masses de chevaux ds les ecuries des officiers ou des nantis , chevaux qui à la guerre pouvaient etre tués du jour au lendemain, remonte sans probleme quand ça arrivait, on est sans doute loin de la relation d amour qu'on a de nos jours avec son quasi unique cheval .Je pense que la relation affective et du coup les questions qu'on pouvait se poser au sujet des chevaux etait sans doute différente. Bon ,apres, bien sur qu'on a des temoignages ou des textes qui illustrent une relation de couple ( Bucéphale et Alexandre par ex) mais là on rentre quasi ds la fiction. Qu en etait il au quotidien? |
Par md : le 07/02/09 à 12:33:13
| Déconnecté Dire merci | Je pense que c'était pas si différent de maintenant, que les gens s'attachaient aussi à leurs bestioles, mais ne pouvaient pas se permettre les sacrifices que nous pouvons faire maintenant, nous qui sommes à l'abri des guerres et famines. Si demain, en revanche, il y aucun réel problème dans nos pays riches, je me demande combien de gens se battront pour ne pas avoir à manger leur cheval, ou le vendre pour survivre... Message édité le 07/02/09 à 12:33 |
Par SDE : le 07/02/09 à 12:34:50
| Déconnecté Dire merci | Non dsl par contre, pour moi Kikkuli, c'est plutot un planning d'entraînement qu'un traité d'équitation. Même si les bains avec massages quotidiens, ça fait rêver. Autant pour le cheval que pour moi  Corinne les Romains ne faisaient que plagier leurs prédécesseurs Lien (assyrie 8S av JC) |
Par corinne 2 : le 07/02/09 à 13:27:06
| Dire merci | oui SDE, c'est ce genre de mors auquel je pensais...bel objet en soi! Xénophon préconise aussi de museler les chevaux...un conseil à Mamanne... ? |
Par SDE : le 07/02/09 à 14:25:47
| Déconnecté Dire merci | bah si ça finit par marcher... quand il verra u'il ne peut mordre, il va peut-être arrêter de faire ça... Et on pourra lui enlever sa muselière ! |
Par Darius : le 07/02/09 à 16:03:24
| Déconnecté | Par razak60700 Alors Personne n'a lu ce livre vsv l'a sur son bureau patiente! Perso je n'acheterai certainement pas un livre signé Tellington Jones. Dans le passé, elle à touché à beaucoup trop de chose differentes pour que ce soit serieux : la morphopsychologie, les oreilles, les massages...elle semble privilègier d'avantage le sensationnel que la rigueur scientifique ....mais ce n'est que mon sentiment. |
Par razak60700 : le 07/02/09 à 16:48:49
| Dire merci | Merci pour ton avis Darius! |
Par SDE : le 07/02/09 à 18:25:58
| Déconnecté Dire merci | moi la morphopsychologie ça m'a fait le même effet "douche froide " qu'à Darius : même pas envie d'acheter un seul de ses bouquins...  |
Par razak60700 : le 07/02/09 à 19:02:55
| Dire merci | Pourquoi? Que reprochez-vous à la morphopsychologie? Elle en parle dans le bouquin cité? Pas que ça m'intéresse spécialement mais j'aimerai bien vos avis! Pour ma part, la morphopsymachin, me fait penser aux multiples tests que l'on trouve dans les magasines pour ados (dis moi la forme de ton nez et je te dirai si tu es passionnée ou sauvage )Message édité le 07/02/09 à 19:03 |
Par Darius : le 07/02/09 à 20:58:31
| Déconnecté | Que reprochez-vous à la morphopsychologie? Elle en parle dans le bouquin cité? J'ignore si elle en parle dans "Cheval :Ethologie et Travail" (qui est écrit en collaboration ou en réference avec entre autres tout de même john Lyons) mais elle en parle par contre dans "Comprendre & influencer la personnalité de son cheval" . Ce que je reproche à la morphopsychologie c'est que c'est un exercice qui peut être amusant si il est pris au second degré, mais pas serieusement comme elle le présente. |
Par Quick_N_Toast : le 07/02/09 à 21:01:04
| Dire merci | Je l'ai acheté à Noël, et je l'ai lu. Première partie : sur les TTouch, qui sont une technique de massage pour la relaxation et que le cheval prenne conscience de son corps. Elle parle aussi des résolution de pb de comportements grâce aux massages. Deuxième partie : le travail à pied et monté. Je ne l'ai jamais vue au travail, mais je n'ai pas trouvé beaucoup de "ressemblances" avec tes bouquins vsv ? (Bon en même temps ça fait un bail que je les ai lus ... Et j'attends toujours le nouveau ... HUM ! ) Ses exercices de travail à pied sont classiques pour apprendre le respect, surmonter les peurs classiques. Sa façon de faire et ses outils sont assez différents de ce que j'ai vu jusque là, et pour ma part ça ne me tente pas. Certains outils me semblent intéressants (le body wrap notamment, qui permet au cheval de bien se représenter son schéma corporel). Une conclusion "intelligente" sur l'importance du dentiste et du saddle fitting. Bref y a des choses intéressantes, mais je pense que pour commencer les TTouch, j'attendrai de voir un praticien pour bien démarrer, car juste avec le bouquin ça me parait pas gagné. Je l'ai lu en version originale, il est 15€ moins cher ... |
Par corinne 2 : le 07/02/09 à 21:03:57
| Dire merci | c'est bien d'être fort en anglais, on s'en rend compte dans le domaine de l'éthologie, du clicker ou du pied nu...à croire que les français n'innovent pas(pardon, vsv!) |
Par Quick_N_Toast : le 07/02/09 à 21:06:13
| Dire merci | Ah oui, et pas de morphopsychologie dans ce bouquin. |
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