Vide au montoir...
Sujet commencé par : army - Il y a 138 réponses à ce sujet, dernière réponse par RamdamPar army : le 09/04/09 à 14:40:08
| Dire merci | Toujours ce problème de montoir avec mon cheval ! Dès que le cavalier s'assoi dans la selle il essai de le vider de son dos !!! Et ça commence à m'épuiser de ne pas savoir quoi faire ni comment réagir...savoir si c'est moi qui angoisse ou lui qui a peur que je monte...! personne n'a eu de problème avec un cheval qui vidait son cavalier au montoir ??? |
Par laureBrrrrr : le 09/04/09 à 15:05:56
| Dire merci | soit le cheval - a peur - a mal - a compris que c'est un moyen de se soutraire au cavalier pour reglé le pb il faut avoir une idée de la cause |
Par army : le 09/04/09 à 15:16:52
| Dire merci | Il montre aucun signe de peur et l'ostéo est déjà passé pour me dire ce que je savais déjà : pas de soucis niveau physique ! |
Par laureBrrrrr : le 09/04/09 à 15:20:18
| Dire merci | on est dans l'optique cheval qui se "defait" du cavalier parcontre il faudrait savoir : quand il a fait ça la premier fois : circonstance, reaction du cavalier , chute par exemple ? et comme ça se passe a l'heure actuelle : coup de dos, de cul, a quel moment , mise du pied a l'etrier, ou une fois le cavalier sur le dos ? |
Par flooded : le 09/04/09 à 15:20:59
  Déconnecté | Tu ne dis pas si c'est un cheval déjà débourré qui a commencé à faire ça ou si c'est un cheval en cours de débourrage qui n'a encore jamais été monté. |
Par army : le 09/04/09 à 15:30:22
| Dire merci | Il a été débourré, il a 8 ans et m'as presque toujours fait ça ! C'est un cheval qui n'a jamais été beaucoup monté sauf depuis que je l'ai ! Quand il est arrivée chez moi, la première fois que j'ai voulu le monter, une fois en selle, il est partis pleins cul ! Il a recommencé, jusqu'au jour où avec des copines on a tout retravaillé depuis le debut, longe, simulation de montoir avec juste le pied et le poids dans l'étrier et récompense ! A chaque début de séance je faisait ce petit rituel pour le "désensibiliser"... puis un jour il a arreter et a accepté le cavalier. Et un matin, je l'ai sortis pour aller partir en balade, et là : comme d'habitude, au moment ou le cavalier pose ses fesses dans la selle, il cabre, part en saut de moutons... S'il ne fais pas ça, quand je m'assoit en selle, il chauffe ! Soit il chauffe, soit il vire... ça fait 3 chutes pour ma part...3 grosses frayeurs...je ne compte pas les chutes de mes amis... donc, il ne bouge pas d'un poil quand on monte dessus, au moment d'enjamber, on sent qu'il baisse les oreilles e qu'il contracte tous ces muscles... |
Par laureBrrrrr : le 09/04/09 à 15:32:33
| Dire merci | tu fais quoi comme travail avec : ballade dressage, cso ? quels sont ses base sur le plat : travail de deux piste par exemple ? quels sont tes reactions quand il commence a chauffé ou veux te virer ? quel est son mode de vie ? a tu reesayé de refaire comme tu avais fait la premiére fois pour reglé le pb ? as tu essayé de le longer avant de le monter ? |
Par Horsedrug : le 09/04/09 à 15:40:00
| Dire merci | Tu pourrais peut-être aussi essayer de refaire des séances de montoir. Du genre tu montes et AVANT qu'il ne pense à essayer de te vider, tu redescends...Et bien sûr récompense qu'il est resté calme. Puis on augmente la durée. Comme ça tu lui montres que même s'il ne prend pas l'initiative, tu redescendras un jour ou l'autre de son dos ! |
Par army : le 09/04/09 à 15:42:53
| Dire merci | tu fais quoi comme travail avec : ballade dressage, cso ? Quand j'arrivais à le monter, je partais en balade ou faisait des sénaces de plat. J'ai fait des séances à pied avec sans soucis ! quels sont ses base sur le plat : travail de deux piste par exemple ? Il travail sur deux pistes, début de cessions à la jambe, reculer, galop (c'est encore un peu dur) il travail très bien en selle, il est très attentif aux demandes du cavalier. quels sont tes reactions quand il commence a chauffé ou veux te virer ? Quand il commence à chauffer je relache les rênes et le calme à la voix. Souvent il se calme très vite, sinon quand il continu, je lui tourne la tête vers moi pour qu'il se concentre sur autre chose que sa bêtise  quel est son mode de vie ? Il vit au près avec un autre cheval. a tu reesayé de refaire comme tu avais fait la premiére fois pour reglé le pb ? Depuis mes chutes, et surtotu depuis que je n'ai plus de terrain pour bosser je n'ai pas réssayé non. as tu essayé de le longer avant de le monter ? Oui je le longeais presque tout le temps avant de le monter... |
Par army : le 09/04/09 à 15:44:59
| Dire merci | Horsedrug : le problème c'est que je n'ai pas le temps de m'assoir en selle pour qu'il prenne tout seul l'initiative de me virer de son dos  A peine assise paff sa démarre ! |
Par flooded : le 09/04/09 à 16:05:41
| Déconnecté | Peut tu facilement avoir une flexion d'encolure avant de mettre le pied à l'étrier, ou quand tu es en train de monter ? Je te mets deux vidéos des premières montes de mes juments en cours de débourrage, tu verras qu'à chaque fois je suis attentif à ce que le cheval puisse bien donner un pli d'encolure. C'est un indicateur, si le cheval accepte le pli, c'est qu'il est suffisamment relax pour t'accepter sur ton dos. S'il donne difficilement ce pli, c'est qu'il faut travailler encore au sol. Lien Lien |
Par army : le 09/04/09 à 16:29:26
| Dire merci | Il le donne sans soucis car j'ai déjà travailler sur ce point là quelques fois... mais seulement ca ne l'empêche pas de partir comme un couillon après... |
Par flooded : le 09/04/09 à 16:33:01
| Déconnecté | Garde la flexion une fois monté. |
Par army : le 09/04/09 à 16:40:42
| Dire merci | Ca va réellement l'empêcher de bouger... Il va etre désequilibrer en fait... |
Par Horsedrug : le 09/04/09 à 16:41:23
| Dire merci | Forcément, s'il te prend de vitesse c'est pas facile... Après, y'a la méthode qui circulait en vidéo : c'est un cheval qui se levait au montoir, un mec qui est sacrément doué laisse le cheval faire sa connerie, tout en restant bien en selle... et au bout d'un moment le dit-cheval abandonne... Désolée, je ne sais plus sur quel post on voyait la vidéo ...Quelqu'un a-t-il une bonne mémoire ?? Enfin j'imagine que tu as déjà eu l'occasion de bien tenir en selle pendant qu'il fait le couillon... Et est-ce que ce n'est vraiment que au montoir qu'il essaye de vider ou parfois en cours de séance ou de ballade ?? |
Par md : le 09/04/09 à 17:16:10
| Déconnecté Dire merci | Bon, ma petite expérience en cours d'acquisition  Dnc je débourre ma 4ans actuellement. Même pb, elle part en rodéo au montoir. Mais au montoir seulement, une fois assis, et le rodéo désamorcé (sauf qd je me plante comme samedi ) le jument est nickel super calme.J'ai passé des heures en hauteur à côté d'elle, à faire des mouvement au dessus pour la désensibiliser. Mais à priori, ça n'a pas suffit, ou plutôt c'est pas à ça seulement qu'il fallait la désensibiliser. Mais plutôt à l'apparition brusque de quelque chose qui passe sur le dos. Une bonne âme m'a conseillé de la désensibiliser au foulard qui traverse le dos au bout du stick, c'est ce que j'ai fait dimanche, pas remonté depuis, on va bien voir ce que ça donne. Je te dirai de nouvelles ce we je pense. Malheureusement je suis pas grande comme flooded pour habituer progressivement au mouvement au dessus du dos (elle est aussi grande que moi) Donc pê une piste à suivre. J'avais déjà agité le foulard au dessus, mais dans le mouvement particulier non (de bas en haut comme qd le cavalier monte quoi, enfin, comme qd un minipousse apparait brusquement dans son champ de vision). J'ai été qd même assez surprise de sa réaction... Message édité le 09/04/09 à 17:15 |
Par flooded : le 09/04/09 à 17:18:33
| Déconnecté | md, fabrique toi un vrai drapeau de débourrage. Prends un stick suffisamment long et accroche dessus un vrai truc qui fait peur, sac en plastique ou autre, et ne monte plus tant que tu ne peux pas l'agiter à tous les endroits ou sera ton corps une fois à cheval. Fais le cheval à l'arrêt mais aussi cheval en marche, au pas et au trot. |
Par md : le 09/04/09 à 17:52:41
| Déconnecté Dire merci | Ben vrai stick bien long, avec un foulard rouge 1cheval.com ( lol que j'ai eu avec le stick justement).à la fin, je pouvais l'agiter bien vivement sur son dos, son cul, derrière... ce qui n'était pas vraiment possible au début. Et pourtant j'en ai passé des heures à me bouger au dessus et sur le côté... Je pense que le mouvement qui l'effraie, je le faisais pas. Par conte, j'ai du mal à voir comment tu peux faire le truc au pas et au trot... Tu longes le cheval? |
Par flooded : le 09/04/09 à 18:04:33
| Déconnecté | C'est important de désensibiliser lorsque le cheval est en mouvement, lorsqu'ils sont à l'arrêt ils peuvent se figer dans leur trouille, tu as l'impression que c'est bien parce qu'ils ne bougent pas et en fait ils sont tendus comme un ressort. Tu tiens le cheval en longe, tu le fais marcher à côté de toi et tu agites ton drapeau. Attention aussi à la façon de faire, quand je secoue le drapeau je le fait vraiment, je vais vraiment chercher la m... et j'ajuste ensuite par rapport à ce que retourne le cheval. C'est un vrai travail sur lui que doit faire le cheval, si l'on reste dans la dentelle ça n'avance pas et ça l'agace.... |
Par md : le 09/04/09 à 18:09:59
| Déconnecté Dire merci | T'aurais pas une petite vidéo?  J'essaie de pousser les limites aussi, mais bon, je sais pas si c'est assez... |
Par laureBrrrrr : le 09/04/09 à 19:30:02
| Dire merci | Bon c'est pas un pb de " trot" de jus et de besoin de s'exprimé Je pencherais pour la même idée que FLooded, le mettre en cession lorsce que tu montes, et une fois monté demaré de suite dans le travail : sur du deux piste au trot par exemple, le faite de le faire avancé dans l'allure va deja evité la montée en l'air, le travail de deux piste dont la flexion va permettre de canalisé aussi la monté du dos, il ne peux pas se mettre droit moins de facilité pour te viré mais surtout faut avancé avancé avancé, quand tu sens qu'il commence a redescendre en pression et a ce detendre tu le met droit en redescendant sur tes rennes et en carressant, des que tu le sens se retendre, re travaille de deux piste au trot par exemple De ton coté trouve toi peu être une selle qui d'aide a bien te calé au cas ou il part en cacahouette, au moment ou il commence a monté en l'air : Jambe Jambe et encore Jambe le ressort faut pas le laisser ce comprimé faut etendre entendre et vrillé un peu |
Par army : le 10/04/09 à 19:03:43
| Dire merci | horsedrug : il ne fait ça qu'au montoir... il me l'a fait une fois au départ au galop mais c'est tout. |
Par Amazon87 : le 13/04/09 à 22:03:34
j'ai testé la cession d'encolure avec le mien qui part systématiquement en avant ou tourne au montoir, ça n'a pas marché du tout  et on était 2, une au montoir qui demandait la cession d'encolure, et moi a droite du cheval pour l'empêcher de s'échapper vers la droite, ben pareil qu'avant! |
Par Ramdam : le 13/04/09 à 22:44:52
| Dire merci | horsedrug, c'est de cette vidéo dont tu parles? Lien |
Par corinne 2 : le 13/04/09 à 22:53:18
| Dire merci | cette façon de monter est vraiment délirante...elle aurait bien fait rire Lorh ce matin...si j'étais capable de le faire..mais là c'est moi qu'il faudrait entrainer au clicker... |
Par Ramdam : le 13/04/09 à 22:58:25
| Dire merci | les deux façons qu'on voit dans cette vidéo, ouep... faut qu'j'trouve un truc pour essayer... ptête sur Nini va en faire une tête, le ptiot! |
Par Darius : le 13/04/09 à 23:36:33
| Déconnecté | Attention de ne pas trop imiter le gars. J'ai vu mon premier accident mortel comme çà. Un jockey (N Sellwood) réputé pour ne jamais rien lâcher, un jour qu'un poulain s'est levé, il n'a pas lâché comme d'hab, le poulain s'est retourné, lui est tombé dessus et il est mort à d'hôpital. edit pour 2 ou 3 corrections orthographiques qui me choquaient Message édité le 13/04/09 à 23:35 |
Par corinne 2 : le 13/04/09 à 23:08:28
| Dire merci | c'est ce que je me disais, en plus il fait ça sur le béton... |
Par Ramdam : le 13/04/09 à 23:11:36
| Dire merci | euh, moi je veux juste monter, après je redescend tout de suite, hein... le guignol perché sur l'allumé, je laisse aux pros... edit: guignol étant un compliment, le monsieur se présentant lui-même comme un clown... Message édité le 13/04/09 à 23:10 |
Par Darius : le 13/04/09 à 23:13:41
| Déconnecté | La manière de monter est folklo c'est sur. Les jockey (pourtant petits) son capables de monter en s'appuyant sur le garot, perso jamais pu le faire, mais comme le gars jamais vu personne le faire. |
Par corinne 2 : le 13/04/09 à 23:18:43
| Dire merci | c'est où le mot clown..? pas trouvé sens du mot "rearer"... |
Par Ramdam : le 13/04/09 à 23:24:53
Par Ramdam : le 13/04/09 à 23:26:25
| Dire merci | rearer c'est cabreur, non? |
Par corinne 2 : le 13/04/09 à 23:28:51
| Dire merci | ah ben sans doute... le timing entre le mec et ce grand échalas d'alezan...on l'a passé au rouleau compresseur? |
Par Darius : le 13/04/09 à 23:30:23
| Déconnecté | Oui Ramdam c'est bien comme çà qu'ils montent tous. Mais bon sur les chevaux qui se laissent faire |
Par Ramdam : le 13/04/09 à 23:32:15
| Dire merci | Mais bon sur les chevaux qui se laissent faire peut-être si j'esplique à Nini...  |
Par corinne 2 : le 13/04/09 à 23:39:36
| Dire merci | t'es déjà montée dessus? |
Par Ramdam : le 13/04/09 à 23:43:03
| Dire merci | t'es déjà montée dessus? roooooooo ben non, pov Nini! y s'rait tout aplati, le petiot! trop jeune! 2 ans, le ptichoune! mais c'est prévu de le débourrer pour mon ptit neveu; et si il continue sur la lancée du moment, ça devrait être du sport...  me demande c'que Jojo lui raconte quand j'ai le dos tourné |
Par Darius : le 13/04/09 à 23:46:01
| Déconnecté | Arrête de l'appeler Nini en ma présence!! d'abord c'est un nom de fille et c'est le surnom de ma nièce préférée |
Par corinne 2 : le 13/04/09 à 23:46:25
| Dire merci | ah oui, c'est un bébé! moi si j'avais un âne, je voudrais bien le faire atteler...tous derrière, tous derrière et lui devant... |
Par Ramdam : le 13/04/09 à 23:57:54
| Dire merci | Darius, c'est parce que il l'ont baptisé Ninio, sur les papiers z'ont pas trouvé le raccourci clavier pour faire le ñ l'a un joli nom, ta nièce ... comme ma tite soeur, je présume Corinne, je l'attèlerait bien, mais c'est une demi portion...faudrait son clone, à côté ou alors j'attèle Jojo et Ni...ño en ligne... |
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