Il me chique au travail...
Sujet commencé par : mgc - Il y a 43 réponses à ce sujet, dernière réponse par vsvPar mgc : le 15/04/09 à 09:32:56
  DéconnectéDire merci | Mon jeune 4 ans vient d'être castré, et j'en profite donc pour reprendre les bases du travail en main. J'ai donc commencé à le ballader en main, et même s'il suit bien, s'arrête quand je m'arrête, ne bouscule pas et ne dépasse pas, il attend parfois que je ne fasse pas attention à lui pour me choper le coude ou la main qui tient la longe... Il ne met pas les dents, c'est juste un petit pincement du bout des levres, mais je trouve ça.... Agaçant au possible ! Moi qui pensais avoir définitivement réglé ce problème, voilà que ça lui reprend... Il fait ça également au moment ou je ferme le parc (il est juste derrière moi, et je ne le vois pas arriver !). Bref, on dirait qu'il a compris que je l'observe du coin de l'oeil, et qu'il attend le moment où il est sûre que je ne ferai pas de geste intempestif (il s'est pris pas mal de coups de coudes "involontaires", mais il s'en fiche)... Donc la méthode du "oups, j'ai pas fait exprès" n'est pas trop pour moi... je ne suis pas très douée pour lui faire croire que le coup de coude était involontaire... Ou alors il faudrait que je passe ma vie à battre des ailes comme une poule !!! Sur 1/2 heure de ballade en main, je vous jure que c'est long  !Ensuite, j'ai repris les déplacements : reculer, ok, pas de problème, il recule sur un simple claquement de doigts devant le poitrail. Par contre, déplacement des hanches et des épaules, c'est quand il veut ! Parfois, une simple indication le fait se décaler, mais parfois, j'ai beau pousser très fort avec le doigt, il m'ignore ! Je reste donc imperturbable en attendant qu'il bouge et en demandant de la voix, et là, il se retourne et me chope la main, comme si je n'était qu'un insecte qui le dérangeait !!!! J'ajoute qu'il le fait aussi souvent quand je le sangle, ou je le brosse. Il ne mors pas, des fois ne met même pas les lèvres, mais il se retourne et me pousse du nez. Donc j'avoue que je suis un peu perdue... Je ne sais plus comment réagir.... J'en suis même arrivée à lui interdire de me regarder quand je suis à côté de lui, pour prévenir le mécanisme, mais je ne suis pas sûre qu'il comprenne ... Des avis ? Des critiques sur mon comportement ? |
Par dilou : le 15/04/09 à 12:33:11
| Dire merci | Je n'utiliserais pas le verbe "chiquer" pour un cheval qui n'utilise que les lèvres ou le bout du nez.. ce n'est pas du tout la même signification agressive. Je comprends que ça puisse être agaçant, mais sans plus. Je laisse d'autres que moi suggérer des solutions.. |
Par happymeal : le 15/04/09 à 13:27:42
| Déconnecté Dire merci | Pour les déplacements des hanches et le sanglage... n'est-il pas en train de te dire que la pression lui est désagréable... parce que douloureuse. selon ce que m'a dit un excellent véto, 80% des hongres font des séquelles de castration sous forme d'inflammation résiduelle chronique. Ce que tu décris lors des pressions derrière les côte et au sanglage est exactement ce que faisait mon hongre au début de l'hiver... comme il ne le faisait jamais avant, et qu'il avait ce gros ventre depuis des semaines, j'ai appelé le véto. Il avait ce qui restait des cordons très enflammés (deux ans après la castration), la séquelle de castration s'étant sans doute réveillée et étendue du fait d'une boréliose. |
Par mgc : le 15/04/09 à 14:35:43
| Déconnecté Dire merci | Dilou => oui, effectivement, ce n'est peut-être pas le bon terme.... Pour moi, chiquer c'était plus dans le sens de machouiller, un peu comme un tic, et pas dans le sens d'une agression. happymeal => cela fait longtemps qu'il fait ça au sanglage, bien avant d'être castré (il est monté depuis un an, et castré depuis 1 semaine seulement => je ne le remonte pas encore !). J'ai pourtant essayé de le faire progressivement (je ne sangle jamais directement à fond du 1er coup, d'abord un trou, puis 2 etc....), mais rien n'y fait. Ce n'est jamais bien méchant, mais je ne sais vraiment pas quoi faire... Je suis bien obligée de lui mettre une sangle à un moment ou à un autre (LOL) ! Il à vu plusieurs fois l'ostéo, et il y avait pas mal de boulot, mais c'est en cours. Sa selle ne lui convient peut-être pas ? Pour le déplacement des hanches, tu as sans doute raison : ça doit lui tirer trop sur les plaies, je vais donc arrêter de travailler ça. Quels exercices pourrai-je faire en attendant la cicatrisation complète ? Parce que marcher en main... J'ai l'impression que ça le saoule ! Il n'a qu'une envie, c'est de s'arrêter brouter (bon, ça se comprend, faut dire  )... Mais ce n'est pas comme ça que l'oedème va se résorber ou que la plaie va finir de s'écouler. |
Par laureBrrrrr : le 15/04/09 à 14:42:44
| Dire merci | Je lui foutrait la paix le temps que ça cicatrice correctetement, marcher en main et broutting . |
Par mgc : le 15/04/09 à 15:12:32
| Déconnecté Dire merci | Je lui fout déjà la paix 23h30 par jour. Mais la véto m'a dit qu'il fallait qu'il marche pour empêcher que ça gonfle... pas qu'il broute |
Par corinne 2 : le 15/04/09 à 15:16:27
| Dire merci | tu fais marcher puis tu fais brouter...mais tu lui apprends à ne pas brouter quand tu as décidée d'aller marcher..c'est déjà un excellent travail ... tu peux ritualiser la phase broutage en disant "broute", et/ou en appuyant doucement sur la nuque, ou en prenant une touffe d'herbe et en la lui donnant...comme ça c'est clair pour lui, marcher et brouter doivent être compartimentés mais clairement institués pour le cheval. |
Par happymeal : le 15/04/09 à 15:22:33
| Déconnecté Dire merci | La selle est une piste de recherche sérieuse... rares sont les selles qui vont parfaitement à un cheval. |
Par mgc : le 15/04/09 à 15:39:54
| Déconnecté Dire merci | corinne 2 => oui, j'ai fais ça les 1ers jours. je fais par exemple un aller-retour sur le chemin, et je le laisse brouter (je dis "vas-y" en lui montrant l'herbe : c'est le même code que j'ai instauré quand je lui donne à manger d'habitude). Ensuite un autre aller-retour, puis à nouveau une pause etc.... il accepte bien volontier de me suivre, mais j'ai vraiment l'impression de le martyriser... il regarde l'herbe sans arrêt, et de temps en temps essaie de voler une touffe au passage. On dirait qu'il ne pense plus qu'à ça !!! C'est pour ça que pour changer, j'avais préféré le mettre dans le rond de longe (en terre battue) et lui faire faire quelques exercices simples et variés, pour lui changer les idées. Ensuite, un moment au paddock tranquille pour qu'il broute. Je pense que ça ira beaucoup mieux à partir de la semaine prochaine, où j'aurai le droit de le mettre au paddock toute la journée... happymeal => comment sais-tu qu'une selle est bien adaptée ? Parce qu'au débourrage, il me semblait qu'elle allait bien... Peut-être que je devrais enlever l'amortisseur ? |
Par corinne 2 : le 15/04/09 à 15:43:20
| Dire merci | n'aie pas de scrupule à lui dire "non!" s'il fait mine de brouter, tu ne le martyrises pas! |
Par corinne 2 : le 15/04/09 à 15:55:57
| Dire merci | une certaine Seera sur le forum est une spécialiste |
Par mgc : le 15/04/09 à 15:56:37
| Déconnecté Dire merci | Oui, je me doute bien Mais ça me fait tout drôle de le savoir consigné au box toute la journée... Le pôvre, mon dadou, le pôvre Merci de vos conseils, en tout cas ! |
Par mgc : le 15/04/09 à 15:57:08
| Déconnecté Dire merci | Euh... Une spécialiste de quoi  |
Par corinne 2 : le 15/04/09 à 16:05:04
| Dire merci | des selles et de leur adaptabilité(?  ) au cheval..; |
Par mgc : le 15/04/09 à 16:07:40
| Déconnecté Dire merci | Ah, ok ! Je croyais une spécialiste de dire "non"  |
Par mgc : le 15/04/09 à 16:08:43
| Déconnecté Dire merci | Ou de martyriser les chevaux.... jeplaisante, bien sûr  |
Par corinne 2 : le 15/04/09 à 16:13:19
Par laureBrrrrr : le 15/04/09 à 17:04:35
| Dire merci | Je lui fout déjà la paix 23h30 par jour. Mais la véto m'a dit qu'il fallait qu'il marche pour empêcher que ça gonfle... pas qu'il broute je disait Marché et Broutté, pas juste broutter Il est possible que il y est une douleure du a la castration : lui demander un exercice du type deplacer les hanches peut le " pincé" d'ou sa mauvaise humeur Tu cumules les facteurs pour qu'il prensente un comportement non souhaité, et que potentiellement il le garde. tu peux l'emmener en ballade en main, plus sympa pour lui que des aller retours dans le même chemin Pour cela il faut qu'il soit plus respecteux en longe et tu peux faire une pause Brouting pendant ta ballade Message édité le 15/04/09 à 17:03 |
Par corinne 2 : le 15/04/09 à 17:02:08
| Dire merci | que c'est épuisant de te lire! Laure!' je rigole. |
Par laureBrrrrr : le 15/04/09 à 17:05:01
| Dire merci | ça va mieux  |
Par corinne 2 : le 15/04/09 à 17:15:14
| Dire merci | n'empêche qu'il y a une question qui me taraude depuis que tu es ici, et puisqu'on m'a rappelé qu'on peut tout dire et qu'il faut tout prendre avec légèreté, je vais te poser la question (que, selon mes critères personnels de "politesse", je n'aurais jamais posée): comment tu fais pour ta thèse? Message édité le 15/04/09 à 17:14 |
Par laureBrrrrr : le 15/04/09 à 17:18:35
| Dire merci | comment je fait comment pour ma thése ? attention 3615 mylife .. Je suis dyslexique, pas idiote, sauf que pour ecrire correctement ça me demande on va dire 3 fois plus d'efforts qu'une personne normale, donc dans le cadre de mon travail je fait cette effort ( plus de l'aide de relecture) , le forum c'est du loisir mais j'ai tendance a quelques fois trop me laisser aller ceci repond il a ta question ? |
Par corinne 2 : le 15/04/09 à 17:32:04
| Dire merci | Je suis dyslexique, pas idiote,ouh là, ne prends pas la mouche..! non...les efforts ne doivent pas être suffisants...je ne me moque pas, je connais la dyslexie...à moins d'accepter qu'il y ait des fautes et des flous...donc de l'aide sans doute est nécessaire...mais là il faut quelqu'un de compétent dans la matière... si tu te laisses aller ici, accepte aussi que ça ne soit pas toujours facile de se comprendre...si en plus on doit percevoir l'humour...sans les smileys... sache aussi que toute prof que je suis, je fais aussi des efforts, je tape à 3 à l'heure, je vois pas l'écran, je me relis, j'arrête pas d'inverser les lettres... Message édité le 15/04/09 à 17:31 |
Par corinne 2 : le 15/04/09 à 17:35:38
| Dire merci | tiens y a un PS mignon dans les annonces, c'est pas ça que tu voulais pour le complet? |
Par mgc : le 15/04/09 à 20:04:54
| Déconnecté Dire merci | En fait, je reste sur ce chemin car autour de chez moi, il y a soit un chemin avec une énorme montée, soit une route avec des frapa-dingues qui roulent tellement vite qu'ils ne voient pas que c'est un virage en épingle et qu'une fois sur 2, ils finissent dans la haie de chez moi... Donc pour la ballade.... Je flippe un peu ! Je prends quand même cette route le matin, pour changer, mais le soir, il y a vraiment trop de monde ! Pour les déplacements de hanche, j'ai bien compris ce que vous m'avez tous dit, et j'ai déjà dis que je ne le ferai plus ! Pour la petite histoire, je suis retournée ce soir sur ce pauvre chemin à faire dans un sens et dans l'autre, et il a été super. Il a bien respecté, a broutté quand je lui ai dit, et ne l'a pas fait quand on marchait. Bon, je sais, pas très drôle pour lui (ni pour moi !).... Mais bon, je préfère qu'on reste entiers tous les 2 ... Pourtant, il vient de rentrer dans la grande familles des hongres (LOL) |
Par corinne 2 : le 15/04/09 à 20:55:49
| Dire merci | j'allais faire une mauvaise plaisanterie, mais tu m'as devancée! |
Par dilou : le 15/04/09 à 22:25:34
| Dire merci | On discute depuis tout à l'heure, mais enfin.. vous trouvez vraiment que c'est un signe de grave inconfort (ou irrespect, comme on veut), que le cheval prenne entre ses lèvres le coude ou la main, ou donne un coup du bout du nez Et si c'était tout simplement une manie de jeune cheval ? Une façon d'attirer l'attention ? |
Par Darius : le 15/04/09 à 22:38:47
| Déconnecté | C'est Gossin qui dit qu'il ne faut pas confondre un cheval qui demande (il n'a pas la parole, il demandera avec ce qu'il peut ) et un cheval qui mord. Les anti friandises sont tout de suite exasperés qu'un cheval leur parle avec le nez et les lèvres. |
Par corinne 2 : le 15/04/09 à 22:43:42
| Dire merci | on peut et on doit lui apprendre à ne pas quémander, même avec les lèvres...même si ça peut être marrant parfois...sinon il n'aura pas de fin effectivement ...mais toujours faim... enfin chez mgc ça a l'air très envahissant... Message édité le 15/04/09 à 22:42 |
Par dilou : le 15/04/09 à 22:50:32
| Dire merci | Ou c'est le seuil de tolérance de mgc qui est bas.. J'en suis même arrivée à lui interdire de me regarder quand je suis à côté de lui, C'est pas un peu trop, ça ? |
Par corinne 2 : le 15/04/09 à 22:54:57
| Dire merci | je l'ignore, mais il y a un koenig polski à la ferme qui fait ce genre de truc au point que la proprio doit se promener armée d'une baguette...à la fin on l'entend toujours s'énerver pour de bon...moi j'aurais saigné le cheval au bout de 5 minutes mais je dois avoir le seuil de tolérance bien bas aussi... de toute façon le cheval qui cherche à m'envahir, je déteste...et c'est pas ça qui manque.. |
Par Ramdam : le 15/04/09 à 23:13:34
| Dire merci | de toute façon le cheval qui cherche à m'envahir, je déteste...et c'est pas ça qui manque.. oh que voui!!! |
Par Darius : le 15/04/09 à 23:15:48
| Déconnecté | Je sais pas, mais çà m'embêterai presque que mes juments ne viennent pas me demander si je n'aurai pas,(à tout hasard), quelque chose à leur donner. Je donne un bonbon à la pomme ou une carotte le plus souvent, car pour moi çà veut dire bonjour, mais ensuite elles savent qu'elles n'auront rien d'autres, jusqu'a la distribution après leur ration et ne me demandent plus rien. Et même quand j'arrive les mains vides, je leur montre mes mains ouvertes et personne n'insiste. |
Par Amazon87 : le 15/04/09 à 23:43:48
| ça dépend aussi de l'attitude du cheval! moi j'ai pas l'habitude de donner des friandises au mien. même après le boulot. eh bien je vois par exemple ce soir j'étais assise a côté de lui, il me passait les lèvres sur les chaussures, les cheveux, les épaules... pour moi c'est une manière d'établir le contact, pas de quémander de la bouffe, vu que je n'en ai jamais sur moi  donc ça je tolère sans problème, c'est un moment d'échange entre lui et moi. par contre il lui est arrivé une ou 2 fois, quand il marchait derrière moi, de chercher a me "choper", et rien a voir avec le recherche de contact! la je réprimande, c'est interdit! il le faisait surtout quand il était entier, je n'ai jamais laissé passer, maintenant il ne s'y amuse plus |
Par corinne 2 : le 16/04/09 à 08:10:50
| Dire merci | le pb c'est quand on n'arrive pas à instituer un rite..(comme les mains ouvertes de darius qui signifie la fin du pique-nique...)sans ça le jeu risque de ne pas avoir de fin... c'est pour ça qu'il faut ritualiser la distribution... |
Par mgc : le 16/04/09 à 08:32:59
| Déconnecté Dire merci | Je vois que vous avez bien cerné mon problème  Comme je l'ai déjà dis, le terme chiquer n'était pas vraiment le bon terme.... Il ne mord pas vraiment, il chichouille, il machouille du bout des lèvres, parfois du bout des dents. Je ne sais pas comment le dire autrement ! Je ne pense pas que ce soit un manque total d'irrespect, puisqu'à côté de ça il respecte les codes de base... C'est peut-être une demande d'attention, mais à côté de ça, il n'aime pas les caresses et les gratouilles.... Alors oui, c'est peut-être moi qui suis intolérante, mais quand on ne peut plus rien faire sans qu'il ne demande quelque chose, et sans qu'il s'énerve parce qu'il ne l'obtient pas  Au début, quand je l'ai acheté, c'était la manie de fouiller les poches. Et ça, ça c'est vrai que ça m'exaspérait ! Maintenant, c'est peut-être plus parfois un jeu de poulain (du style à me choper la manche et à faire semblant de s'enfuire, me choper les lacets parce qu'il sait que je vais enlever mon pied...), et ça à la limite, ça me fait plutôt sourire (même si je ne le laisse pas faire pour autant). Mais c'est aussi souvent pour me monter sa mauvaise humeur... Par exemple, ce matin : re-ballade en main sur la route. Au début, ça va, il me suit, regarde l'herbe avec envie mais se contente d'en humer le fumé. Je m'arrête un peu de temps en temps pour qu'il broute, et ça va. Mais plus on avance dans la balade, plus il ne pense plus qu'à ça ! Il chope le buisson sur le côté (qui n'a pas encore une feuille....), les bourgeons sur l'arbuste d'à côté (qu'il recrache...), et il a même mit un coup de dents au panneau "interdit de stationner" sur le bord de la route Comme m'a dit un jour un copain : "en fait, ton cheval est un hyperactif, il faut toujours qu'il fasse quelques chose". Ben oui, mais pour revenir au début de mon post, il vient d'être castré et doit rester enfermé au box, avec seulement des balades en main.... Donc ça le saoule grave (d'où l'essai de travailler autre chose)... |
Par corinne 2 : le 16/04/09 à 08:41:24
| Dire merci | Je m'arrête un peu de temps en temps pour qu'il broute il me semble que c'est le" temps en temps" qui pose pb...faut que tu sépares les deux, un temps pour marcher, un temps pour brouter...sinon il voudra toujours te voler des moments de broute. |
Par mgc : le 16/04/09 à 09:02:30
| Déconnecté Dire merci | Avant la balade en main, je l'ai mis un moment au paddock, et je lui ai donné sa ration le temps de m'occuper de mon vieux hongre. Sinon, je sépare les 2 en m'arrêtant et en l'autorisant à brouter. Sinon , quand on marche, on marche. Ce n'est pas assez clair ? Tu crois qu'il ne peut pas faire la différence ? Parce que les 1eres fois je ne m'arrêtais pas et c'était encore pire ! Là il essayais sans arrêt de me choper... Alors que depuis 2 jours, il n'essaie plus (il se venge sur les panneaux de signalisation ) |
Par dilou : le 16/04/09 à 09:31:24
| Dire merci | Jeune cheval habitué à la liberté et obligé de rester enfermé, avec juste des promenades où il faut rester sage... L'hypothèse de ton copain me parait bonne ! Je parierais que quand il aura retrouvé la liberté et les copains chevaux, tout ça s'arrangera... |
Par mgc : le 16/04/09 à 10:12:19
| Déconnecté Dire merci | En fait, il a passé tout l'hiver au box, mais il était sorti au paddock environ 1h30 par jour + travaillé presque tous les jours (monté 3 fois / semaine et longé 2 à 3 fois). Maintenant que c'est le printemps, il va retourner au pré, mais la véto m'a dit d'attendre un peu pour pas qu'il réouvre la plaie. En effet, j'espère que castration + une vie plus cool le rendra un peu moins susceptible... |
Par vsv : le 18/04/09 à 07:42:35
| Dire merci | Une solution toute bête, en main, c'est de le faire marcher à distance suffisante pour qu'il ne puisse pas t'atteindre. Pour te faire une idée, tu peux voir des photos de ce type d'exercices dans la partie "stage" de mon site : [url]www.saintvaulry.com[/url] Pour la selle, va faire un tour sur le site de Seera : [url]www.equimetric.ch[/url] La morphologie change beaucoup ente 3 et 6 ans. Et puis, une selle qui a l'air d'aller ne va pas forcément... Moi qui suis très attentive à la question, je ne repère que les inadéquations les plus graves. Mais un cv qui n'aime pas les grattages, je n'en ai jamais rencontré ! Tu grattes assez fort et assez longtemps ? |
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