Travail du Cheval, Dressage - Ballade
Sujet commencé par : Money - Il y a 254 réponses à ce sujet, dernière réponse par beeboylee1 personne suit ce sujet
Par Money : le 10/05/09 à 21:57:59
| Dire merci | - C'est suite à de nombreuses lectures que je me suis permis d'ouvrir ce topic. - Que ce soit du dressage de très haut niveau ou de la ballade, les difficultés restes identiques, aussi nombreuses soient-elles. Il n'y a donc pas de plus fort, mais une maîtrise (de soi avant tout), une compréhension (de soi encore), un Amour (pas toujours partagé, par le cheval), une Danse, un Murmure ... En effet de part notre incompréhension et notre peur du cheval, il en ressort du prime abord, que les difficultés premières doivent se résoudre à pied (Cheval en longe), or jamais n'est abordé le cheval monté, ou très mal adroitement, sans précaution aucune, tout en négligeant le cheval en EN LIBERTE Quelles sont les solutions, ou en est l'étroitesse de l'esprit ? Allez Webdy, tu vas aussi supprimer ce topic ou le reprendre à ton compte ? Il va peut être falloir que tu arrêtes car ça passe de moins en moins inaperçu, enfin, bon  Message édité le 10/05/09 à 21:57 |
Par faust : le 11/05/09 à 18:54:15
| Dire merci | oh mon Dieu, les questions existentielles de Money.... Moi je dirais avant de travailler le cheval qui embarque, faudrait déjà que le cavalier se travaille lui-même. Généralement en extérieur, sauf dans des cas spécifiques, les problèmes viennent souvent du manque ou du mal-expérience du cavalier et pas du cheval...... En fait, en équitation d'une manière générale. |
Par Money : le 19/05/09 à 18:16:11
| Dire merci | oh mon Dieu, les questions existentielles de Money.... Moi je dirais avant de travailler le cheval qui embarque, faudrait déjà que le cavalier se travaille lui-même. Tu es un peut contradictoire dans ce que tu dis. La question existentielle est justement une remise en cause de soi, donc un travail sur soi. Dans ce cas je parle bien du cavalier et si je n'apporte pas la réponse c'est parce que c'est à vous de la trouver mais pour cela ..... |
Par beeboylee : le 19/05/09 à 18:28:16
| Dire merci | ... encore faudrait il avoir matière à se poser la question?  |
Par Money : le 19/05/09 à 18:48:34
| Dire merci | ... encore faudrait il avoir matière à se poser la question? Entièrement d'accord. Maintenant i tu n'as jamais personne pour te poser la bonne question, comment veux-tu avoir conscience qu'il existe peut être un problème ? |
Par beeboylee : le 19/05/09 à 18:51:24
| Dire merci | Ben chais pas .. Perso vu que j ai pas un cheval qui embarque je vais pas commencer à m inventer des questions à ce sujet..  |
Par Money : le 19/05/09 à 18:55:18
| Dire merci | Et oui en fait on a tous les chevaux les plus beaux du monde, mais qu'en est-il de celui du voisin ? Bah je m'en fou, moi, du voisin .... Et ouiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii, il est bien connu que : Cela n'arrive qu'aux autres, jusqu'au jour où .... |
Par beeboylee : le 19/05/09 à 19:11:22
| Dire merci | Tu veux prouver quoi Money? Qu 'on peut resoudre par le net les pbs hypothétiques de Qq qui a des soucis d'embarquement en n apportant pas de reponse.. et en demandant aux autres de la trouver? ( relis toi c'est ce que tu dis plus haut.. ) Et oui je me suis dejà fait embarquer et oui j ai réglé ce souci.. et pas sur le net, lol |
Par Money : le 19/05/09 à 19:15:28
| Dire merci | Justement, ce qui serait intéressant c'est de savoir comment tu as résolu ce problème, enfin bon, moi ce que j'en dis  |
Par izaora : le 19/05/09 à 19:16:51
| Dire merci | Ca m'intéresse, Bee... |
Par beeboylee : le 19/05/09 à 19:18:37
| Dire merci | Comment. En bossant! Et toi pourquoi tu ne nous livre pas tes secrets, money? On a recupéré un fils naturel de Michel Bravard sur l'etho.. |
Par izaora : le 19/05/09 à 19:27:51
| Dire merci | Humpf, je m'en doutais un peu... |
Par chris : le 19/05/09 à 19:32:31
| Dire merci | Qu'un cheval bien bossé était plus sympa à monter ? Ben j'espère que tu t'en doutais, en effet |
Par Money : le 19/05/09 à 19:37:04
| Dire merci | Comment. En bossant! Ouaouhhhhhhhh, c'est de la réponse, hi hi hi hi .... |
Par Erzebeth : le 19/05/09 à 19:54:46
| Dire merci | Mais qu'est ce qui se passe ici encore? |
Par Money : le 19/05/09 à 20:02:51
| Dire merci | Mais qu'est ce qui se passe ici encore? Bah en fait rien justement. Entre le modérateur qui pourrit la première page (Rôle bien connu du modérateur, ne jamais prendre parti) et les réponses |
Par Erzebeth : le 19/05/09 à 20:14:41
| Dire merci | Rôle bien connu du modérateur, ne jamais prendre parti le modérateur est avant tout un membre qui oeuvre bénévolement sur un forum pour tenter de le garder un peu vivable. Si en plus les modos ne pouvaient pas participer en tant que membre, déjà que c'est ingrat comme boulot, c'est bien simple, y'aurait plus personne! C'est pour ça que sur 1cheval.com, il a été décidé il y a longtemps que les modos étaient d'abord des membres, et qu'ils s'exprimaient entre [] quand ils intervenaient en tant que modo. C'est un choix du webmaster de ce site, donc c'est comme ça. |
Par Money : le 19/05/09 à 20:19:22
| Dire merci | Ah, en tant que membre Je viens au bout d'un an et sur ce sujet de découvrir qu'un Yann22 existait, BRAVOOOOOOOOOOOO....... Euhhhhhhh, on se moque de qui là , alors qu'il y a encore 5 mois il n'existait pas de modo.Un modo Ok, mais au moins qu'il s'y connaisse sur le sujet, car les critiques gratuites en ce qui me concerne, bof, ça fait maternelle |
Par Erzebeth : le 19/05/09 à 20:30:59
| Dire merci | il y a encore 5 mois il n'existait pas de modo. C'est une blague? j'ai été modo pendant 2 ans, et je connais yann depuis... heu... 2004 je crois. Via le forum. CQFD... C'est pas parce qu'il poste peu qu'il ne lit pas, crois moi, je suis bien placée pour le savoir! Mais bon les critiques gratuites après je me fie à ton jugement, tu es bien plus calé que moi en la matière... un grand spécialiste même dirais-je! Puis bon j'm'en fous, si j'ai lâché la modération c'est pour ne plus avoir à me prendre le chou avec des histoires de ce genre! je disais ça comme ça, maintenant tu en fais ce que tu en veux, je m'en tape un peu! J'aurais juste voulu comprendre ce que tu reprochais à bee au niveau de l'embarquement, parce que c'est ça que je percutais pas à la base! Moi en tous cas je me suis jamais fait embarquer par ma bellinda, mais c'est sans doute parce qu'elle doit penser que c'est trop fatiguant! |
Par izaora : le 19/05/09 à 20:46:24
| Dire merci | S'il y a une méthode pour ne jamais se faire embarquer par un cheval, je suis preneuse, mais bon... |
Par Erzebeth : le 19/05/09 à 20:50:15
| Dire merci | Faut avoir un cheval fainéant! |
Par BW : le 19/05/09 à 20:55:40
| Dire merci | suffit de pas monter dessus, tout bêtement |
Par Money : le 19/05/09 à 20:57:42
| Dire merci | Excuse moi d'avoir eu tord et je m'excuse de ta raison. En fait ça me gave (sujet effacé de money sauf lorsqu'il dépassent 1000 messages en un mois ou 300 en quinze jours (régulier), étonnant mais bon, dans ce cas on supprime ce que money a posté, mais surtout pas le sujet, hum, pourquoi pas) Alors je ne reproche rien à Bee, sauf qu'elle ne répond pas. Soyons objectif : Bee; commence par nous dire :"Ben chais pas .. Perso vu que j ai pas un cheval qui embarque je vais pas", je fais le forcing et cette fois ci on a : "Comment. En bossant! " Donc j'ai essayé de continuer en lui demandant de quelle façon elle avait bossé son cheval ? Bref on est sans réponse. Ensuite tu me dis que ton cheval ne t'a jamais embarqué, JE TROUVE CELA SUPER GENIAL ET JE TE SOUHAITE DE N'AVOIR QUE CA TOUTE TA VIE, COMME A MOI (CA N'A PAS ETE LE CAS) ET A TOUT LE MONDE D'AILLEURS, SAUF QUE : Si j'ai mis ce sujet en ligne ce n'est pas pour ceux qui ont un cheval sûr (et ils ont tord d'en être persuadé) mais pour tous les autres à qui ça arrive tous les jours, qu'ils en soient conscients ou pas. (Ils le deviennent une fois rendu à l'hôpital). Il ne faut pas oublier que ce forum est lu par pleins de jeunes et dire que rien ne pose de problème parce que "MOI JE" et "MON CHEVAL", bref ..... Parlez de VOTRE CHEVAL, mais dites aussi ce que vous avez fait pour que telle ou telle situation ne se produise pas. Je vais encore être dur mais c'est pas grave. L'éthologie n'est en aucun cas CARESSE DU CHEVAL, c'est une compréhension, un langage, une mécanique. - Si l'on parle de compréhension tout de suite c'est de l'anthropomorphisme, - Si l'on parle langage c'est du débilisme, - Si l'on parle mécanique qui somme toute est justement la base, c'est, PFFFFFF, moi avec mon cheval ça se passe comme ça. Bah expliquez pourquoi ça se passe comme ça. Juste une question très anodine : Combien connaisse la pas à droite et le pas à gauche ? La position du corps Celle de ses jambes Bah oui mais c'est ça l'éthologie, c'est du dressage de très haut niveau et non pas un jouet, courant porteur des temps modernes, effet de mode parce que ça fait bien. |
Par beeboylee : le 19/05/09 à 21:22:14
| Dire merci | Mais money tu nous fatigues.. C''est toi qui suscites un sujet sur l embarquement.. A toi d apporter les réponses.. si tant est qu elles soient universelles et adequates.. Or ça j en doute parce que un cheval , ça embarque. parce que ça a peur parce que c 'est vert patrce que c'est pas assez bossé parce que ça sait le faire Parce que ça te trimballe pour se marrer sans t embarquer parce que ça t embarque fou furieux totalement disjoncte parec que ça ressent une douleur épouvantable parce que ça a été formaté ainsi par les précedents proprios ou entraineurs. Parce que la main dessus est incapable de rendre au bon moment Prace que le guignol dessus s'affole et hurle Parce que... parce que... Alors je ne vois pas l interet de rentrer ds des détails concernant UN cheval X à un moment M sachant qu' à mon avis il y a des pistes et pas des regles universelles.. Libre à toi de developper si tu le penses. Cets TON sujet.. |
Par Darius : le 19/05/09 à 21:26:56
  Déconnecté | En fait ça me gave (sujet effacé de money sauf lorsqu'il dépassent 1000 messages en un mois ou 300 en quinze jours (régulier), étonnant mais bon, dans ce cas on supprime ce que money a posté, mais surtout pas le sujet, hum, pourquoi pas) La quantité ne fait pas la qualité, et surtout que la plupart on peut même dire tous tes sujets d'origine ont bifurqués à un moment ou à un autre dans d'autres directions. Secondo un topic qui s'éternise, (sans HS), c'est peut être que les intervenants ne sont pas clairs dans leur propos. Donc s'en vanter n'est peut être pas approprié. Enfin mets toi bien dans la tête qu'un topic ne t'appartient pas sitôt qu'une autre personne y a participé, il n'y a que tes propos qui t'appartiennent. |
Par PIROU : le 19/05/09 à 21:29:29
| Dire merci | En effet de part notre incompréhension et notre peur du cheval, parle pour toi ... |
Par PIROU : le 19/05/09 à 21:31:43
| Dire merci | money excuse moi mais sur toutes les questions que tu pose et que tu te pose , on sent bien le parfait debutant ... |
Par Money : le 19/05/09 à 21:33:33
| Dire merci | Non, non, Bee, ce n'est pas à moi d'apporter une réponse, mais à nous. De plus tu m'expliques pourquoi le cheval embarque, en fait en s'en fou du pourquoi , mais comment y remédier lorsque ça t'arrive.Un peu d'aide : - Comment dois-je me placer ? - Le cheval dans ce cas a une bouche dure, que dois-je faire pour y remédier ? - Ou se trouve la propulsion et que faire pour provoquer un engagement suffisant qui va permettre d'obtenir (un désengagement et provoquer l'arrête) ? - Dois-je serrer mes jambes, si oui, pourquoi et quel en sera l'effet sur la position de mon cheval ? Tu as une grosse partie de la réponse, mais bon d'ici 6 mois je te dirai peut être encore autre chose, cependant tu as là l'essentiel et le principal, le PLUS IMPORTANT. |
Par Plectrude : le 19/05/09 à 21:41:09
| Dire merci | On a recupéré un fils naturel de Michel Bravard sur l'etho.. Fallait nous dire que vous en cherchiez, on a toujours de bonnes occaz' à ne savoir qu'en faire coté dressage, on vous aurait fait un prix ! tu m'expliques pourquoi le cheval embarque, en fait en s'en fou du pourquoi Je suis sûre que le cheval, lui, ça le préoccupe... Est-ce qu'on est sensé réagir de la même façon si il embarque à cause d'une peur panique, ou parce qu'il compte bien déposer son cavalier qui ne le laisse pas brouter au pré ? Message édité le 19/05/09 à 21:41 |
Par Erzebeth : le 19/05/09 à 21:43:00
| Dire merci | Moi j'ai pas ce problème là avec ma jument. Après ça veut pas dire qu'elle est fiable à 100 %, ça reste un animal. On a tous des problèmes particuliers avec nos chevaux, après, à voir comment on les résoud et ensuite on peut partager nos expériences quand quelqu'un rencontre un problème similaire... Mais je pense aussi que chaque cavalier a ses propres phobies et est sensibilisé à un problème en particulier. Pour pas mal c'est la peur de se faire embarquer. bah moi fanchement j'avoue que c'est pas trop mon cas. je ne monte pas sur un cheval en redoutant directement ce cas de figure. Après, bien sûr ça peut arriver. D'ailleurs ça m'est arrivé avec le cheval de Sylvain_bretagne. Flash et moi, on s'est fait embarquer sur le chemin de halage le long de la vilaine. Ben pas de panique, c'était long, large, dégagé et sol d'excellente qualité... alors bon on a géré, on a gentiment attendu de pouvoir reprendre, et voilà, c'était terminé! Ce sont des choses qui arrivent, ça reste des chevaux. Pour d'autre, la peur, c'est le cheval qui se cabre ou lève le cul... Moi je suis assez sensibilisée au cheval qui tire au renard... je déteste voir un cheval en bout de longe parce que c'est le genre de truc qui peut tourner vinaigre avec la mienne. Après, bien sûr par le travail et l'éducation, on minimise les risques. Et puis il y a des chevaux dont le caractère ne conviendra jamais à certains cavaliers... Et enfin il y a aussi la question d'être sûr que tout le monde mette bien la même chose sur les même termes. Quand je dis que ma jument n'embarque pas, ça ne veut pas dire qu'elle n'est pas capable de prendre un peu la main. mais bon elle se reprend facilement quoi. N'empêche que certains appellent déjà ça embarquer. cf un jour où je suis partie en balade avec la fille qui a sa ponette avec ma jument. Lors d'un galop la schtroumpfette a pris la main a sa cavalière et a doublé bellinda. Bah on s'est arrêtées quoi... 15 m plus loin? pas violent quoi. Ben la gamine est allée raconter à sa mère que sa ponette l'avait embarquée! |
Par PIROU : le 19/05/09 à 21:43:02
| Dire merci | Le cheval dans ce cas a une bouche dure, que dois-je faire pour y remédier ? ha oui tiens la tu va nous expliquer money .. on va voir comment tu procede .. |
Par BW : le 19/05/09 à 21:47:07
| Dire merci | en fait en s'en fou du pourquoi , mais comment y remédier lorsque ça t'arrive. chercher une solution a un problème sans en connaître la cause c'est tout de même osé |
Par beeboylee : le 19/05/09 à 21:47:14
| Dire merci | Mais money j ai pas besoin de toi.. Mon jeune m a jamais fait le coup et pour le vieux c'est de l histoire tres ancienne.. ( si tant est qu'on puisse parler d embarquement) Et je doute , comme le dit Plectrude, que celui qui ne sait pas pourquoi son cheval l embarque ait besoin de ta theorie.. nebuleuse.. |
Par Money : le 19/05/09 à 21:47:42
| Dire merci | Mais je pense aussi que chaque cavalier a ses propres phobies et est sensibilisé à un problème en particulier. Non, non, là on ne parle plus du cavalier et de ses états d'âmes, on s'en fout. On est dans le COMMENT RECUPERER LA SITUATION |
Par Erzebeth : le 19/05/09 à 21:49:30
| Dire merci | 'tain le cheval à bouche dure, j'aime pas!  Je suis habituée à ma belline, bouche en velour. Tellement que ça me semble normal. Sauf que je reprends des cours depuis peu. samedi dernier j'arrive au club, j'avais oublié mes gants; pas grave me dis-je, je ferais sans! Grave erreur! Viking, alias petit pimousse, fjord de son état, avait décidé d'être en mode tracteur (il y avait du vent, il était clairement plus chaud que les autres fois où je l'ai monté), et ben j'ai dégusté, j'avais oublié ce que ça pouvait être qu'un cheval comme ça! |
Par Erzebeth : le 19/05/09 à 21:50:41
| Dire merci | Au contraire money, je suis convaincue que les état d'âmes du cavalier jouent car ils peuvent influencer les réactions du cheval! Je suis sûre que beaucoup de chevaux ont plus de chances de faire une connerie si le cavalier redoute précisément cette connerie là. |
Par Money : le 19/05/09 à 21:50:44
| Dire merci | Mais money j ai pas besoin de toi.. Bah alors n'intervient pas, puisque tu n'as aucun problème C'est comme douter, sur quoi ? puisque mon cheval n'a aucun problème ? Soyez constructif, plutôt que douteux, chez pas moi .... |
Par beeboylee : le 19/05/09 à 21:50:56
| Dire merci | Marteau ethologique.. radical. |
Par PIROU : le 19/05/09 à 21:51:58
| Dire merci | On est dans le COMMENT RECUPERER LA SITUATION encore faut'il en etre capable. mon pauvre money on ta deja appris ça au poney club ? |
Par Money : le 19/05/09 à 21:54:19
| Dire merci | Marteau ethologique.. radical. Tu as raison, vive le cheval en Box |
Par beeboylee : le 19/05/09 à 22:02:56
| Dire merci | M 'Enfin tu es extraordinaire.. Tu nous ponds un machin digne de la pythie croisée avec la sibylle de Cumes matinée d'augure pas net et tu nous demandes d apporter les réponses à ton propre post en refusant de prendre en compte nos interventions..qui modalisent tous tes propos peremptoires.. .. Message édité le 19/05/09 à 22:00 rapport du marteau qui est la plus noble invention de BW avec le cheval en box? ( qui generalement arrange pas les pbs d embarquement.. ) Message édité le 19/05/09 à 22:02 Message édité le 19/05/09 à 22:03 Message édité le 19/05/09 à 22:03 |
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