Pétition pour un dressage respectueux du cheval
Sujet commencé par : vsv - Il y a 42 réponses à ce sujet, dernière réponse par PPDRPar vsv : le 15/06/09 à 08:40:01
| Dire merci | Philippe Karl lance une pétition pour obtenir un soutien de ses propositions auprès de la fédé internationale de dressage (qui ne lui a pas répondu pour le moment). Il s'agit de modifier certains points de règlement (desserrer les muserolles par exemple) et de notation, afin que les traces laissées par l'entraînement en encapuchonnement forcé (rollkur) soient apparentes et pénalisées. Bref, c'est une mesure de vraie protection, face à des méthodes d'entraînement qui bousillent les chevaux moralement et physiquement, et qui se répandent actuellement parmi les cavaliers ordinaires, inconscients de la gravité de ces pratiques. Plus de détails, et le formulaire ici : Lien |
Par chris : le 15/06/09 à 08:43:29
Par corinne 2 : le 15/06/09 à 10:20:55
| Dire merci | c'est fait... |
Par vsv : le 15/06/09 à 10:44:36
| Dire merci | Je me doutais qu'il serait sur le forum dressage, mais il me semble que l'étho est concernée |
Par corinne 2 : le 15/06/09 à 11:02:21
| Dire merci | t'as raison, y en a ici qui n'osent pas mettre les pieds au forum dressage... |
Par 59titefleur59 : le 15/06/09 à 12:14:41
  Déconnecté | Et quand on y réfléchit, boule de neige grâce à qui? |
Par titi diabolo : le 15/06/09 à 12:29:07
| Dire merci | Je pense que des modifications sont à faire dans bien des disciplines, et pas qu'en dressage...  |
Par corinne 2 : le 15/06/09 à 12:49:26
| Dire merci | Viiii.... |
Par Ramdam : le 15/06/09 à 13:28:44
| Dire merci | Je pense que des modifications sont à faire dans bien des disciplines, et pas qu'en dressage... quel doux euphémisme...  |
Par Darius : le 15/06/09 à 13:39:15
| Déconnecté | Et quand on y réfléchit, boule de neige grâce à qui? j'ai longtemps cherché à comprendre cette phrase. J'ai enfin trouvé une explication: l'abus du rolkur dénoncé par VSV c'est çà? |
Par 59titefleur59 : le 15/06/09 à 14:11:00
| Déconnecté | Oui! Pour ma part je suis convaincue que c'est un de ses articles qui ont créé tout ce qui a suivi après! Donc merci VSV! |
Par vsv : le 16/06/09 à 14:51:47
| Dire merci | Pas difficile, jJ'ai été rencardée (par le site de Theresa Sandin en particulier) ! Depuis, y a eu Philippe Karl, et Gerd Heuschmann, mais quand je lis les posts des "autres", je vois que la force de frappe est de l'autre côté, et qu le "plus grand nombre" est mal parti (la plupart des ados croient que le dos est creux dès qu'ils voient un cheval avec le chanfrein vertical, ou, horreur suprême en avant de la verticale). ça promet pour l'avenir. |
Par pergola2003 : le 17/06/09 à 01:37:48
| Dire merci | c'est fait mais ce ci dit jai quelque question que je ne comprends pas : il dit que "Que ce soit à la longe ou en selle, les enrênements reliés à la bouche sont interdits. La longe doit toujours se trouver fixée sur un caveçon." alors la je pige pas par exemple moi je longe la mienne en licol et quand elle est longé en liberté avec un enrenement c'est sur le mors que je le branche ca s'appliquera a qui en fait? que au pro ou bien aussi les particuliers ou que ceux du dressage? enfin c'est peut etre bete mais je comprends pas |
Par pergola2003 : le 17/06/09 à 01:39:40
| Dire merci | le reste je suis tout a fait d'accord ^^ |
Par pergola2003 : le 17/06/09 à 01:41:03
| Dire merci | merci vsv de l'avoir mis ici car ej vais aps souvent sur le forum dressage et j'aime beaucoup phillipe karl on a pas mal observer ses DVD en stage de formation anos heures perdues ^^ qui s'avéraient très constructives de ce fait ^^ |
Par Darius : le 17/06/09 à 08:31:17
| Déconnecté | Longer en licol n'a pas d'incidence , c'est moins précis c'est tout. C'est longer sur un mors qui pose problème. |
Par corinne 2 : le 17/06/09 à 08:33:35
| Dire merci | longer en caveçon est mieux parait-il parce que le cheval est mieux incurvé..c'est moins traumatisant pour les cervicales...avec le caveçon le cheval ne peut se mettre à l'envers, il a le nez dans la bonne direction |
Par vsv : le 17/06/09 à 14:19:55
| Dire merci | La pétition concerne le règlement des épreuves de dressage (échauffement et compétition) si j'ai bien compris. |
Par 59titefleur59 : le 17/06/09 à 14:38:24
| Déconnecté | Ah oui, moi aussi çà me choque. Je vois tout le temps des chevaux encapuchonnés, rien que çà, c'est devenu aussi courant qu'enrênner... Et quand je demande pourquoi, on me répond "pour son dos"... Oui mais pourquoi et comment? Et les courbures naturelles? Et là gros blanc, et c'est parce que Monsieur ou Machin d'exprérience sait, etc... Je ne sais toujours pas, pourquoi les gens encapuchonnent leur cheval? Quel intérêt??? Et la culture équestre???? Sinon je pense que l'article dans chevalmag a eu bien plus d'impact qu'on ne le pense! Personne n'avait osé remuer la merde avant çà, et j'aurais trouvé logique qu'un Karl ou un Henriquet, ou carrément des compétiteurs de type "équitation allemande" tracent la voie. Et c'est pour çà, qu'aujourd'hui, je pense que nous, petits ou bons cavaliers de loisirs, ultra-nombreux, avons la possibilité de faire évoluer les pratiques, changer les mentalités... Sans doute que c'est utopique... Mais bon, j'ai l'impression qu'on est un peu comme les fourmis, on se satisfait d'un système sans trop se poser de questions... Mais qui sont les spectateurs et les clients???  |
Par pergola2003 : le 17/06/09 à 15:31:06
| Dire merci | moi non plus je sais toujours pas pourquoi ils font ca j'ai jamais eu d'explication pour ma part j'en voit pas tant que ca au club j'en est vu un mais lui il fuyait son mors comme il pouvait donc c'est encore une autre histoire |
Par pergola2003 : le 17/06/09 à 15:32:14
| Dire merci | ah ok c'est pour les epreuve dressage merci ^^ oi je la longe sur le mors quand je met un enrennement mais je la mets en liberté dan sle rond car j'ai toujours peur de la longer enrenner avec la longe , peur que mes actions de main soit a linverse ou du moins vienne perturbé le role de l'enrennment |
Par pascale : le 18/06/09 à 20:54:58
| Dire merci | " ou, horreur suprême en avant de la verticale" ça, je vois svt des yeux ahuris qd je bosse en carrière.... j'ai commencé le livre de karl sur les dérives du dressage.. bon, même si c'est parfois un peu ( trop) technique pour moi... j'adhère à mort.. et je vais de ce pas signer! par contre, ça touche pas que les ados.. ça commence à roklurisé ds ma pension.. et vraiment à tt petit niveau..  |
Par Plectrude : le 18/06/09 à 22:25:06
| Dire merci | Sur le post du forum dressage, dtu a mis un lien vers le forum Scandinavian Dressage, qui représente très bien "la force de frappe". Je trouve intéressant d'avoir aussi leurs points de vue (même si je suis souvent atterrée par leurs affirmations qui semblent -malheureusement- de pure bonne foi). |
Par cicitt : le 18/06/09 à 22:35:59
| Déconnecté | On était chez des amis qui ont Equidia ce week end. On a regardé le CDI de Cannes et qui a gagné... Anky ! On a vu 2 images de la détente et j'ai bien l'impression qu'elle travaillait Salinero en Rollkur. Mais pas sur le carré. Bref, j'étais assez outrée et je vais de ce pas signer. |
Par cicitt : le 18/06/09 à 22:41:20
| Déconnecté | Je pense que des modifications sont à faire dans bien des disciplines, et pas qu'en dressage... Dimanche, il y a deux semaines, concours de CSO dans le centre ville de Saint Amand les Eaux. A 1 minutes à pied de chez moi. J'y vais. Je regarde l'épreuve Pro 1m30. Et put**n, un gros c** n'a pas trouvé mieux que d'allumer son cheval à la cravache et aux éperons, à la fin de son parcours, car il avait fait un refus, un malheureux refus. Je lui aurais cassé la gueule. |
Par Plectrude : le 18/06/09 à 22:51:56
| Dire merci | Ce qu'il faut se dire, c'est qu'en CSO le gars n'ira jamais sur du 1,60 avec ce genre de comportement. A niveau olympique, le manque de confiance du cheval ne pardonne pas sur les barres. En dressage, y a pas ce jugement objectif et au delà de tout soupçon ! |
Par jesslm : le 19/06/09 à 15:22:38
| Dire merci | Signé Et je vais aller m'acheter le livre  Message édité le 19/06/09 à 15:23 |
Par pascale : le 19/06/09 à 22:08:43
| Dire merci | "le gars n'ira jamais sur du 1,60 avec ce genre de comportement" c'est pas forcément rassurant.. le cheval va continuer à se faire mattraquer sur 1M30.... |
Par Plectrude : le 19/06/09 à 23:22:26
| Dire merci | Pascale, ce que je voulais dire c'est que contrairement au dressage, le haut niveau de CSO mets des limites qu'aucune pression de la fédé du pays X ou Y ne peut forcer, à savoir que quand une barre tombe, c'est tant de points, et puis c'est tout. Quand Anky (au hasard) présente un cheval qui va se défendre très visiblement, elle peut quand même se classer... |
Par DiegoMulot : le 20/06/09 à 11:55:26
| Dire merci | "Oui! Pour ma part je suis convaincue que c'est un de ses articles qui ont créé tout ce qui a suivi après! Donc merci VSV!" incroyable ces forums ! on en apprend tous les jours. Je ne savais pas que l'ecuyer Ph. Karl et le Dr. Heuschmann avaient été formés par vsv ! chapeau bas ! |
Par chris : le 20/06/09 à 12:01:26
| Dire merci | Toi, t'as pas compris la phrase  |
Par Ice Queen : le 20/06/09 à 12:40:19
| Dire merci | Tiens pas plus tard qu'hier jai regardé la reprise de Isabell Werth aux JO de pékin... Elle est arrivée deuxième il me semble non? si c'est la cas c'est vraiment un scandale son cheval pendant le piaffé était tellement opprimé qu'il a carrément balancer un coup de pied bien visible! (à 8min11) je mets le lien de la video: Lien |
Par 59titefleur59 : le 20/06/09 à 13:08:06
| Déconnecté | Oui, tu n'as pas compris ma phrase! Avant que certains écuyers fassent bouger des choses, alors que personne n'avait jamais entendu parler de çà... Bah VSV elle a écrit un petit article sympas dans chevalmal... Qui a créé une énorme polémique et depuis... Bah l'idée a suivie son chemin! Et moi je dis chapeau bas pour avoir osé, et je suis convaincue que tout ce qui a suivi après est venu de là. |
Par oreliii : le 20/06/09 à 13:17:14
| Dire merci | signé |
Par DiegoMulot : le 20/06/09 à 13:29:01
| Dire merci | "Oui, tu n'as pas compris ma phrase! Avant que certains écuyers fassent bouger des choses, alors que personne n'avait jamais entendu parler de çà... Bah VSV elle a écrit un petit article sympas dans chevalmal... Qui a créé une énorme polémique et depuis... Bah l'idée a suivie son chemin! Et moi je dis chapeau bas pour avoir osé, et je suis convaincue que tout ce qui a suivi après est venu de là." arretes, j'étouffe..... |
Par 59titefleur59 : le 20/06/09 à 15:12:06
| Déconnecté | Bah... Chacun pense ce qu'il veut, mais pour ma part, j'ai jamais autant entendu parler des dérives du dressage que depuis les interventions de VSV, quoi qu'on en dise. Avant cet article, en France, personne ne connaissait, enfin pas la "peuplade" cavalière de base... Cà a fait une polémique monstre et grincer des dents... Et d'un coup, tout le monde se bouge les fesses? Hasard? |
Par DiegoMulot : le 22/06/09 à 01:40:22
| Dire merci | t'as raison PetiteFleur.... d'ailleurs le matin quand mon coq chante, le soleil lui obeït et se lève, ça je l'ai remarqué aussi !  |
Par corinne 2 : le 22/06/09 à 06:57:50
| Dire merci | oui c'est vrai Ice... et puis on me dira que le cheval fouaille de la queue pour s'équilibrer  |
Par Darius : le 22/06/09 à 08:38:39
| Déconnecté | Perso, j'ai lu ici et là que peu de jours après la publication de l'article de vsv le site internet officiel d'Andy Van ... avait été fermé, hasard aussi peut être ? |
Par PPDR : le 22/06/09 à 10:07:50
| Déconnecté | I.W. a un cheval inflechi du postérieur droit , qui en fait ne s'assoit pas , donc à l'inverse de tout principe académique et on lui a donné une médaille .... c'est vous dire le vrai niveau de la compétition , et le niveau édifiant des commentateurs de Eurosport ... |
Par PPDR : le 22/06/09 à 10:31:18
| Déconnecté | et des airs pratiqués hors propos sur un cheval inflechi dans son arriere main , cela se nomme en equitation des " tours de force " , puisque seule la force met le cheval en état de réaliser les airs . et c'est pour cela que ces cavaliers (pris globalement ) doivent traiter par la force , les résistances de force , que le cheval leur oppose , d'ou le sciage de la bouche , les éperons à tout instant , les mains dissociées qui scient le bridon hors propos ... ce sont en fait les seuls moyens dont ils disposent , et si vous les leur enlevez , alors ils devront apprendre à dresser les chevaux , une deuxième vie en sorte ... |
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