Unerelation c'est pas différent au sol ou à cheval
Sujet commencé par : griblorh - Il y a 154 réponses à ce sujet, dernière réponse par filou95Par griblorh : le 17/03/10 à 12:53:45
  Déconnecté | j'ai dû serrer les mots pour que ça tienne dans le titre... laure me le pardonnera puisque cette phrase est la sienne, et elle m'a permis d'en faire un post... pour ma part, je ne suis pas d'accord, du moins je ne le dirais pas comme ça... pour moi, on établit des relations différentes depuis le sol qu'en selle...pour moi, il est des problèmes qu'on ne peut régler qu'en selle, et d'autres qu'au sol... parelli dit qu'on règle au sol les problèmes de respect, et en selle les problèmes équestres... je suis assez d'accord, et même, on fait, au sol, bien autre chose que "régler" des " problèmes", et pas seulement des problèmes de "respect"... |
Par beeboylee : le 17/03/10 à 21:41:07
| Dire merci | Ca, on est d accord. D un autre coté quand tu vois l etat de stress de ces chevaux quand ils sont dehors , ben vaut mieux pour eux qu'ils restent dedans.. Faut quand meme savoir qu'il existe des pensions de pur dress par chez nous où il y a o exterieur. l exterieur c'est la carrière . Mais effectivement même si ethiquement c'est pas bien, les chevaux ne paraissent absolument pas souffrir de leur condition de" chevaux de sport " Message édité le 17/03/10 à 21:48 |
Par filou95 : le 17/03/10 à 21:41:41
| Dire merci | Oui Pirou, c'est une autre vision, elle permet aussi à des filières plus confidentielles d'exister en permettant à toutes ces personnes de vivre et d'apporter leur expérience quand toi/moi avons des problèmes que nous ne sommes pas en mesure de résoudre. Et je le répète, les chevaux des Noyers ou de ML en général ne sont pas malheureux. |
Par PIROU : le 17/03/10 à 21:46:26
| Dire merci | filou95 je ne jetai pas la pierre a ceux qui pratique comme ça ! j'expliqué a grilord , que ça pouvait avoir des coté positif , et je suis d'accord que ces chevaux ne sont pas plus malheureux que d'autres . |
Par beeboylee : le 17/03/10 à 21:47:26
| Dire merci | ..ce qui est impensable à ecrire sur un forum etho.  |
Par PIROU : le 17/03/10 à 21:54:51
| Dire merci | ce qui est impensable à ecrire sur un forum etho. ben j'espere que je ne vais pas etre banni a cause de ça !  |
Par beeboylee : le 17/03/10 à 21:59:46
| Dire merci | Non mais tu vas declencher les foudres.. Pourtant oui je confirme que les chevaux qu on a chez nous qui vivent au box et ne font que tres peu d exterieur ( voire pas du tout) sont globalement pas du tout caracteriels ni tiqueurs ni deprimés ni meme coliquards  ( et vieux et en mega forme pour certains) Inversement ds la mesure où je hante en ce moment un club (au demeurant fort serieux) je retrouve ds ce meme club les caricatures usuelles des chevaux de box/bac à sable . Bon alors je sais pas ce que explique cette dichotomie , pe simplement le fait d avoir Un proprio unique qui sache monter et qui soit là mais c'est un fait |
Par griblorh : le 17/03/10 à 22:04:05
| Déconnecté | très peu de chevaux stressés quand tu vois l etat de stress de ces chevaux quand ils sont dehors vous ne voyez pas la même chose où il y a o exterieur. l exterieur c'est la carrière . Oh nous on a 0 carrière et que de l'extérieur...c'est chiant aussi parfois |
Par filou95 : le 17/03/10 à 22:11:28
| Dire merci | tu es de mauvaise foi Tu as bien compris, ces chevaux ne sont pas stressés dans leur vie de tous le jours, mets dans une configuration inconnue (extérieur) ben oui , ils stressent. Met tes chevaux à toi dans une carrière ou il y a 7 ou 8 monstres de 1m80 qui s'entrainent sur des obstacles à 120 ou plus, on verra ce qu'il se passe Malik ça a été l'inverse , après 3 mois d'extérieur exclusif il a pas mal été stressé par la carrière Message édité le 17/03/10 à 22:18 |
Par griblorh : le 17/03/10 à 22:12:07
| Déconnecté | quand ma jument était en box toute l'année, j'arrivais à croire qu'elle y était bien, et même qu'elle aimait son box (bon, elle sortait beaucoup aussi) elle ne tiquait pas, était zen en extérieur, en bonne santé, en état (oh oui!)... mais pas très aimable avec ses congénères, ni depuis son box, chatouilleuse, renfrognée..et inattrapable le jour où elle a connu le pré...comme pas mal... alors, rien que de très ordinaire...? RAS? mais tout s'arrange depuis qu'on est dans le parc (et déjà progressivement à la ferme depuis qu'elle a une copine attitrée, et un semblant de vie de cheval...) alors peut-être bien qu'on se trompait sur sa bonne santé ... |
Par beeboylee : le 17/03/10 à 22:12:31
| Dire merci | Exactement .Je connais plein de chevaux de pré qui stressent comme des malades mis au box et qui sont pas clairs en manege. j ai vu llanos qui est le contraire dun stressé assez bizarre ds notre immense manege avec.., ô angoisse une glace . . |
Par beeboylee : le 17/03/10 à 22:19:39
| Dire merci | Malik tu le fous au pré deux mois ,( avec des potes) il reste parfaitement attrapable, et collant et amical et hennissant et gentil avaec les autres .. Tu le recolles au box illico il reste...pareil . j ajoute que c'est exactement pareil pour Dylan Lui l adaptation au pré a été difficile car odieux avec ses congénères et accessoirement crevant de faim.. . Maintenant que c'est acquis ds sa nouvelle pension ++ ben tu le passes d'un milieu à l'autre sans aucun pb Message édité le 17/03/10 à 22:26 |
Par filou95 : le 17/03/10 à 22:18:09
| Dire merci | Tu vois aussi ce que tu as envie de voir à partir du moment ou le cheval va bien. Quand on a ramené Dylan du pré ou il dépérissait à son ancien boxe , il a été ravi, l'oeil éteint c'est rallumé, il a recommencé à nous trainer et a rapidement repris de l'état. Il était heureux de retrouver son ancienne vie. Maintenant il est dans une autre pension pré/boxe ou ça va, il est toujours content de rentrer au boxe le soir avec ses copains de pré. Message édité le 17/03/10 à 22:25 |
Par griblorh : le 17/03/10 à 22:17:55
| Déconnecté | Met tes chevaux à toi dans une carrière ou il y a 7 ou 8 monstres de 1m80 qui s'entrainent sur des obstacles à 120 ou plus, on verra ce qu'il se passe pour grib, ça lui en toucherait une sans bouger l'autre, si elle en avait pour lorh, ça l'amuserait davantage |
Par PIROU : le 17/03/10 à 22:18:43
| Dire merci | Non mais tu vas declencher les foudres.. je suis deja foudroyé , on me foudroie regulierement alors peut-être bien qu'on se trompait sur sa bonne santé c'est sur tous les chevaux de sport a haut niveaux sont neurasthénique, et tous les chevaux de spectacle aussi . |
Par griblorh : le 17/03/10 à 22:19:13
| Déconnecté | je parle juste pour ma jument...que parfois les chevaux paraissent bien, et ne le sont pas... |
Par md : le 17/03/10 à 22:19:27
| Déconnecté Dire merci | Ya qd même des chevaux qui supportent mieux le box que d'autres. Mais ils sont qd même mieux dehors... Régates fait partie des chevaux qui supportent le box sans trop de pb, mais au pré, elle est encore mieux dans sa tête. Et moi dans mon corps, parce que punaise, c'est autre chose que la pension d'avant! on bouge beaucoup plus aussi en tant que proprio |
Par filou95 : le 17/03/10 à 22:22:28
| Dire merci | Ben moi , avec les chevaux, j'ai mon idée certes, mais j'attend de voir pour croire je répondais à Grib 22h17 Message édité le 17/03/10 à 22:29 |
Par griblorh : le 17/03/10 à 22:21:41
| Déconnecté | mais on monte moins... ou  |
Par PIROU : le 17/03/10 à 22:24:28
| Dire merci | Et moi dans mon corps, parce que punaise, c'est autre chose que la pension d'avant! on bouge beaucoup plus ho, mais ça, ça na rien a voir , c'est un choix de vie , pas besoin d'avoir un cheval au parc pour bouger . c'est juste une question de motivation . |
Par beeboylee : le 17/03/10 à 22:25:35
| Dire merci | Il y a des chevaux qui ne supportent pas le box et il y a aussi des chevaux qui deperissent au pré. Entre les deux je pense qu il y a une masse de chevaux qui ds l ideal seraient mieux au pré ( enfin choyés et toussa toussa bien sur) mais qui ne se portent franchement pas plus mal en box . ( sachant que je peux te trouver 50 personnes à la pension t affirmant exactement le contraire de ce que je dis à partir de " il y a une masse de " ) |
Par md : le 17/03/10 à 22:28:07
| Déconnecté Dire merci | Faut se demander pk les chevaux dépérissent au pré : si ils sont nés comme ça, ou bien si leur éducation les a programmés pour ça... |
Par beeboylee : le 17/03/10 à 22:29:39
| Dire merci | pfiou !! T' es forte si tu arrives à eduquer un cheval pour le déprogrammer d 'etre un herbib vore! |
Par ke kauka holoholona : le 17/03/10 à 22:31:00
| Déconnecté | Mais effectivement même si ethiquement c'est pas bien, les chevaux ne paraissent absolument pas souffrir de leur condition de" chevaux de sport " Est-ce qu'on pourrait donc avancer que l'éthologie est surtout d'intérêt pour des personnes qui cherchent autre chose dans l'équitation qu'un cheval qui fonctionne techniquement bien dans un certain cadre ("le reste, on s'en fout) ? |
Par filou95 : le 17/03/10 à 22:32:49
| Dire merci | Ah ça tu peux toujours te demander, mais dans la vraie vie , ben tu fais ce qu'il faut pour le cheval Puis une fois qu'il est bien tu peux réfléchir à ses considérations philosophiques |
Par filou95 : le 17/03/10 à 22:34:56
| Dire merci | Si on exclue le débourrage qui partage souvent des notions communes étho /classique, on pourrait dire " Oui" KKH. |
Par beeboylee : le 17/03/10 à 22:36:00
| Dire merci | Ben ça aide pas mal à faire fonctionner le cheval techniquement ds un cadre extérieur , qui est un autre "certain cadre" j' ajoute que l etho est également pratiquée chez moi par des gens qui ne sortent absolument pas( ou alors une demi heure avec des tonnes de ficelles) et qui dressent generalement . Pas simple de cerner qui elle touche et surtout ds quel but |
Par md : le 17/03/10 à 22:37:12
| Déconnecté Dire merci | Bee : tu fais bien bouffer des frittes à ton vieux Sérieusement, qd tu vois certains chevaux qui vivent en box depuis leur 3ans, à 18 qd tu les fous au parc pour la retraite, faut pas s'étonner que d'un coup, ils se sentent perdu!... Message édité le 17/03/10 à 22:44 |
Par ke kauka holoholona : le 17/03/10 à 22:36:57
| Déconnecté | Un cheval qui dépérit au pré souffre d'une mal-adaptation provenant de son ancien environnement purement artificiel : Rien à voir avec herbivore ou non: Quand tu vire un veau de batterie sur des vertes pâturages il y crèvera, même entouré d'une bataillon de vaches allaitantes. |
Par ke kauka holoholona : le 17/03/10 à 22:38:05
| Déconnecté | Si on exclue le débourrage qui partage souvent des notions communes étho /classique, on pourrait dire " Oui" KKH. Merci, ça correspond à mes impressions. |
Par beeboylee : le 17/03/10 à 22:38:26
| Dire merci | Dylou il lui a fallu 2 mois, un retour en box 6 mois parce que c etait ça ou il crevait et apres bof 15 jours .mais c'est un intelligent warrior! |
Par beeboylee : le 17/03/10 à 22:42:50
| Dire merci | j' ajoute que l etho est également pratiquée chez moi par des gens qui ne sortent absolument pas( ou alors une demi heure avec des tonnes de ficelles) et qui dressent generalement . Pas simple de cerner qui elle touche et surtout ds quel but et ça KKh ça les infirme. Quant à comparer la vie d un veau de batterie à celle d un cheval au box( le poulain de batterie n ayant pas encore été inventé, , heu le bouchon va un peu loin .Parce que l interaction du veau avec l humain ou meme un semblant de vie "normale , elle frise le zero absolu . Donc il est normal que dehors, il creve. Message édité le 17/03/10 à 22:50 |
Par filou95 : le 17/03/10 à 22:42:14
| Dire merci | Mouais , pratiquent ou croient pratiquer..... et l'étho aux Noyers c'est un peu fourre tout et n'importe quoi , donc pas vraiment représentatif je pense |
Par filou95 : le 17/03/10 à 22:44:07
| Dire merci | A part notre monitrice de dressage , il n'y en a pas un qui est capable de faire le travail (basique) qu'on a fait en main pour le van à Malik. C'est balais longes au cul etc ... mais à part ça , il pensent faire de l'étho ... |
Par PIROU : le 17/03/10 à 22:48:28
| Dire merci | à 18 qd tu les fous au parc pour la retraite, bien sur si on dis , tu es en retraite , hop , tu ne coute plus rien , dehors .... mes chevaux ont toujours partagé box et parc , la pension ou je suis fonctionne comme ça , les chevaux sortent en troupeau , il sont sains et equlibré . pirouette avait passé ça vie a se regime , a la retraite je les laissé a ce regime . j'ai estimé que c'est ce qui lui convenait le mieux , elle resté dans son environement avec ses copains copinnes . Message édité le 17/03/10 à 22:55 Message édité le 17/03/10 à 22:55 |
Par beeboylee : le 17/03/10 à 22:47:12
| Dire merci | Hum A lire ce forum et les divergences sanguinolentes qu on y voit l etho est fourre tout: c'est un axiome. Non filou Benoit Françoise JP Claude...ont de reelles approches etho ...perverties par les RA, je te le concede Message édité le 17/03/10 à 22:53 Message édité le 17/03/10 à 22:54 |
Par ke kauka holoholona : le 17/03/10 à 22:44:24
| Déconnecté | à propos de ce que disait bee, j'allais émettre exactement la supposition, que vient de poster filou. |
Par ke kauka holoholona : le 17/03/10 à 22:45:13
| Déconnecté | C'est balais longes au cul etc ... mais à part ça , il pensent faire de l'étho ... C'est joliment formulé |
Par griblorh : le 17/03/10 à 22:47:14
| Déconnecté | ça me dirait bien de faire un tour aux Noyers, je pense que j'y apprendrais des trucs |
Par griblorh : le 17/03/10 à 22:48:09
| Déconnecté | ce que c'est que les RA, par exemple...  |
Par filou95 : le 17/03/10 à 22:49:36
| Dire merci | Oui Bee ça fait 3 ou 4 ou 5 ... sur 100  Message édité le 17/03/10 à 22:56 |
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