Un simple manque d'autonomie...
Sujet commencé par : Amazon87 - Il y a 117 réponses à ce sujet, dernière réponse par Amazon87Par Amazon87 : le 15/06/10 à 10:32:01
| ou problème plus profond? j'ai une bretonne au travail en ce moment, je la travaille pour plusieurs raisons: - a l'attelage par moments elle fait demi tour et embarque, donc n'est plus attelée. - au débardage par moments elle part en coup de culs, et embarque - en balade ne sort pas seule, par moments pète un plomb, et embarque. je résume hein  je l'ai travaillée sur 2 ou 3 séances montée et en longues rênes, puis j'ai voulu la sortir seule un petit moment pour voir. aucun souci, son proprio m'avait dit qu'elle se plantait et n'avançait pas si on voulait partir sans autres chevaux, pourtant une jument motivée, très en avant, et qui ne regarde même pas les copains en passant devant le pré. a la base je pensais que c'était juste un problème d'autonomie, mais apparemment non. je me demande si ses moments de panique ne seraient pas provoqués par le fait qu'elle se sente a un moment donné livrée a elle même? je cherche des pistes, j'aimerais vraiment comprendre d'ou vient le souci. la jument est sensible et très a l'écoute, a-t-elle besoin de se sentir plus "encadrée"? je ne mets pas de côté la piste de la douleur concernant le débardage par contre... pour le moment je ne rencontre pas de problème en la travaillant, mais elle me fait me poser beaucoup de questions |
Par chris : le 15/06/10 à 10:38:39
| Dire merci | Les proprios avaient mis un post sur le général, non ? Avec une vidéo où la ju était attelée à un tronc et partait légèrement en cacahuète en sortie de virage avec les oreilles antennes qui calculaient le truc derrière ? |
Par horsey : le 15/06/10 à 10:40:24
| je me demande si ses moments de panique ne seraient pas provoqués par le fait qu'elle se sente a un moment donné livrée a elle même? ....a-t-elle besoin de se sentir plus "encadrée"?.....je ne mets pas de côté la piste de la douleur concernant le débardage par contre... Probable ! |
Par Desroses : le 15/06/10 à 10:41:02
| Dire merci | Bon, je suis loin de pouvoir te conseiller, mais avec qui embarque-t-elle ? Peut-être une jument très sensible (émotive) qui panique dès qu'on la pousse ou force ? |
Par Amazon87 : le 15/06/10 à 10:44:37
| non c'est pas la même jument chris dernière séance de débardage elle est partie plein cul avec un tronc aux fesses, le proprio s'est fait trainer, et la jument ne s'est pas arrêtée  j'ai rencontré la personne qui l'a mise au débardage (un pro) il m'a fait très mauvaise impression, et le proprio m'a confirmé qu'il est soupe au lait, pas patient et qu'avec lui ça a intérêt a filer droit  pour le débourrage attelé ce sont par contre des personnes très compétentes qui s'en sont chargées je pense pas que le souci vienne de la en tout cas. bon après y'a la façon de la prendre aussi, première fois ou il a fallu la faire passer dans l'eau attelée il paraît que ça a été la "bagarre" et qu'ils l'ont poussée jusqu'a ce qu'elle y rentre |
Par Amazon87 : le 15/06/10 à 10:47:08
| oui elle est très sensible, mais très a l'écoute, on voit qu'elle attend qu'on lui dise quoi faire elle est testeuse en début de travail, mais rien de méchant, elle va essayer d'aller a droite quand on veut aller a gauche, ou de faire demi tour en longues rênes, mais franchement ça a duré 5 minutes. le proprio m'a dit que quand ils débardent avec elle fait du cinéma pendant 20 minutes. |
Par Amazon87 : le 15/06/10 à 10:55:19
| pour la monte j'ai discuté avec la personne qui l'a prise au pair dans son CE après le débourrage, très sympa en carrière, mais d'après lui "neuneu" en extérieur du style en balade (en groupe) elle a une araignée qui grimpe au plafond par moments la façon dont on me parle d'elle me surprend elle est loin d'être neuneu, je crois qu'elle est incomprise |
Par horsey : le 15/06/10 à 11:14:07
| elle fait du cinéma pendant 20 minutes Je pense qu'elle besoin du soutienne et des messages clair ( clair pour elle)......mais dire qu'elle fait du "cinéma" est l'anthropomorphisme a coupé le souffle. A mon avis elle est simplement perdue et ne sais pas quoi faire avec les demandes.....donc elle fait son mieux ....tu appel ça "tester" , le proprio appel ça du "cinéma". Moi je dit elle cherche la bon réponse. Donc "parler" avec elle plus clairement.....mais pas plus fortement |
Par jelly bully bean : le 15/06/10 à 13:39:22
| c'est quoi du débardage ? en tout cas désensibilisation au mouvements brusques et a la chambriere... |
Par horsey : le 15/06/10 à 13:51:20
Par jelly bully bean : le 15/06/10 à 14:15:21
| Et pour éviter que tu meurs idiot, jbb est-ce une foret Canadienne ? |
Par horsey : le 15/06/10 à 14:19:11
| Il faut que tu regarde si tu trouve sur les arbres l'étiquette : " Made in Canada - Produit 100% Naturel " |
Par jelly bully bean : le 15/06/10 à 15:04:50
| On jurerait que tu viens de te rendre compte que c'Est chez-vous les colons qui défrichent encore avec des chevaux |
Par nath34 : le 15/06/10 à 15:22:40
| Dire merci | Ca me fait peur la première photo au milieu des troncs...Je ne sais pas comment le cheval fait pour ne pas tricoter avec ses jambes et s'emberlificoter dedans... Et puis la deuxième : c'est pire que dans croc-blanc ou dans Spirit...ils veulent la faire crêver cbête là ? C'est quand même pas aux states qu'on fait subir ça aux traits ? |
Par horsey : le 15/06/10 à 15:25:54
| C'est quand même pas aux states qu'on fait subir ça aux traits ? Non, ça passe en France [url]www.foret-debardage-a-cheval.fr[/url] |
Par horsey : le 15/06/10 à 15:29:32
Aux States le cheval utiliser pour le débardage ressemble a ça : |
Par nath34 : le 15/06/10 à 15:30:42
| Dire merci | Je me disais aussi, aux states, ils emploieraient plutôt des machines... Pfff, on est vraiment primates quand mêmes... |
Par nath34 : le 15/06/10 à 15:31:05
| Dire merci | Voilà, c'est ce que je pensais... |
Par Yann22 : le 15/06/10 à 15:33:29
| Dire merci | Les machines servent dans des chantiers de grande ampleur. Le débardage à cheval est plus doux pour les terrains et, malgré ce que cela peut sembler, les chevaux s'en sortent très bien. Sinon, il y a du débardage à cheval en amérique du Nord. Et même des formations: Lien |
Par nath34 : le 15/06/10 à 15:57:38
| Dire merci | Le débardage à cheval est plus doux pour les terrains et, malgré ce que cela peut sembler, les chevaux s'en sortent très bien., je ne parlais pas en général mais par rapport aux photos produites... Oui, je sais cela sinon, j'ai eu l'occasion de voir pratiquer le débardage mais pas aux states, au Canada (et en France, of course), mais c'était plus soft que les photos du dessus laissent présager. Pis j'ai une copine à moi dont c'est le travail, avec sa mule, en Ariège... |
Par dilou : le 15/06/10 à 16:45:01
| Dire merci | Il semblerait que certains sur ce forum n'aient jamais vu de démonstration de débardage ?  S'ils en avaient vu, les photos ne les effraieraient absolument pas...l'aisance des chevaux au milieu des troncs est stupéfiante, leur entente avec leur meneur aussi. Et trouver que ça fait primate, c'est ne pas connaître du tout le problème.. les grosses machines comme sur l'autre photo abîment beaucoup les forêts, ce n'est pas un signe de progrès. |
Par horsey : le 15/06/10 à 16:49:38
| les grosses machines comme sur l'autre photo abîment beaucoup les forêts, ce n'est pas un signe de progrès. Et en plus ce n'est pas écologique (co2 etc. ..... |
Par nath34 : le 15/06/10 à 17:44:56
| Dire merci | "Certain", c'est moi (et oui, une primate qui se reconnaît), connait très très bien le débardage et si Dilou (c'est toi) connaissait Nath34, il ne dirait certainement pas cela...mais c'est une autre histoire... |
Par nath34 : le 15/06/10 à 17:48:15
| Dire merci | ET puis je crois que tu m'as mal comprise sur la notion de "primate" ou alors ai-je dû mal m'exprimer. Le forum étho est quand même insensé... , ici il faut toujours expliquer tout et son contraire, les pseudo-éthologues et proneurs d'éthologie sont décidément mal "embouchés..." (et là j'ai fait exprès de provoquer, y'a pas que vous qui avez le droit de rire et de vous moquer ici !!!!) |
Par jelly bully bean : le 15/06/10 à 18:58:03
| Et bein yann22 un chance que t'es la !!!!!!!!!!oufffffffff sauvé!!!!!!! |
Par dilou : le 15/06/10 à 20:42:58
| Dire merci | Je me disais aussi, aux states, ils emploieraient plutôt des machines... Pfff, on est vraiment primates quand mêmes Excuse-moi , nath, d'avoir pris ces phrases sans aucun smiley au premier degré, puisqu'il semble que ce soit une erreur ? Et par ailleurs je suis une fille comme l'indique mon cheval rose.. Et enfin, je ne te connais absolument pas, en effet... |
Par Amazon87 : le 15/06/10 à 21:05:54
| jbb on n'utilise pas la chambrière pour le débardage, tout se fait a la voix et aux longues rênes horsey je suis entièrement d'accord avec toi, elle a besoin qu'on soit clair avec elle, je pense qu'elle panique quand elle ne comprend pas. le "cinéma" je ne suis pas d'accord avec ce terme, je reprends les mots de ceux qui travaillent la jument habituellement. je pense qu'il ne faut pas lui parler plus "fortement" non plus, bien au contraire je pense qu'on lui parle un peu trop fort justement. j'ai eu son proprio au telephone tout a l'heure, je lui ai dit que c'est une jument de fille, dans le sens ou la douceur marche beaucoup mieux avec elle, ça l'a fait rire. je sais qu'elle pèse 900 kg ça n'empêche qu'elle est très sensible et qu'elle manque d'expérience même si elle se débrouille déjà très bien. pour le débardage on le fait avec beaucoup de respect du cheval, le but c'est pas de les casser, et ils sont étonnamment a l'aise dans ce type de travail, parce qu'ils ont la morphologie et le mental pour ça |
Par horsey : le 15/06/10 à 21:13:35
| comme je n'arrête pas de le dire : Patience, politesse et respect sont les clefs du succès avec des chevaux comme dans la vie |
Par Amazon87 : le 15/06/10 à 21:18:32
| exactement! un exemple tout bête, elle met des coups de tête et se secoue dans tous les sens quand le proprio ou son ami lui mettent le filet, et elle finit par se faire crier dessus. hier je l'ai bridée avec oc du forum, en douceur, sans aucun problème il faut de la fermeté parfois car elle a du caractère, mais sans oublier qu'elle est aussi très sensible. et elle comprend très vite. |
Par horsey : le 15/06/10 à 21:21:43
| elle a du caractère Ils 'ont tous du caractère....Seulement un cheval mort n'a plus de caractère.... |
Par Amazon87 : le 15/06/10 à 21:40:26
| elle a un caractère fort |
Par md : le 15/06/10 à 22:14:06
  DéconnectéDire merci | La chambrière, c'est pour l'habituer aux mouvements brusques derrière elle. |
Par Amazon87 : le 15/06/10 à 22:33:02
Par griblorh : le 15/06/10 à 22:35:16
| Déconnecté | t'as un bon sourire |
Par Amazon87 : le 15/06/10 à 22:38:57
Par Amazon87 : le 15/06/10 à 22:40:12
Par Amazon87 : le 15/06/10 à 22:44:24
Par jelly bully bean : le 15/06/10 à 23:02:25
jbb on n'utilise pas la chambrière pour le débardage, tout se fait a la voix et aux longues rênes  décidément ... |
Par jelly bully bean : le 15/06/10 à 23:04:41
| Et meme au compétition de tire de chevaux , tout se fait en douceur , qu'a la parole ... alors désensibilise la a la douceur et a la parole !!!!!!!!!!!!! |
Par Amazon87 : le 15/06/10 à 23:09:42
| ben j'attends de voir de mes yeux les problèmes qu'elle a avant de la désensibiliser a quoi que ce soit parce que pour l'instant je vois pas un problème a l'horizon moi ça va peut être venir hein, mais je ne crois que ce que je vois donc je la travaille comme un cheval qui a zéro problème et ça roule |
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