Cabrade Systematique.. Que faire ?
Sujet commencé par : MademoiselleHolly - Il y a 41 réponses à ce sujet, dernière réponse par DiegoMulotPar MademoiselleHolly : le 17/08/10 à 19:58:44
| Ma jument ce Cabre systematiquement. Des qu'elle n'est pas contente elle se cabre. A cheval, elle se bloque, n'avance plus je presse mes jambes ( rene mi-longue ) et elle se leve tres fortement. Maintenant elle le fait a pied, si elle ne veut pas aller a un endroit, elle se bloque, se leve boxe avec les anterieurs, et si ca marche pas Se met a latter jusqu'a que je lache la longe. Je ne sais plus quel methode Adopter. |
Par Aquilae : le 17/08/10 à 20:02:09
| Dire merci | Une bonne dose de travail à pied, sur le respect et la confiance en t'inspirant pourquoi pas d'une méthode et surtout en te faisant encadrer par un professionnel PATIENT (attention aux gens qui s'énervent vite car ils ne te seront d'aucun secours). Certains te diront, et à mon avis à juste titre, de travailler énormément les épaules en dedans, qui permettront dans ton cas de réconcilier ta jument avec le contact et à rester calmement dans tes aides, canalisée par l'alignement du rachis avec les épaules. Surtout ne pas se fâcher, calme, ferme, et sûre de la méthode que tu auras choisie. |
Par flooded : le 17/08/10 à 20:02:52
  Déconnecté | Grande corde sans mousqueton, sol sableux profond, tu proposes d'avancer et si elle se lève tu secoues la longe de toute les forces, et en n'arrêtant que quand elle se pose. Puis tu proposes d'avancer à nouveau, à elle de choisir ce qu'elle préfère. |
Par Aquilae : le 17/08/10 à 20:15:02
| Dire merci | Flooded, ta méthode ca marche bien quand on fait ton gabarit  En tout cas moi avec mon mètre moins douze je me suis déjà confrontée à un gros selle qui boxait droit devant moi, et qui avait la mauvaise habitude de se retourner quand on tirait un peu sur la longe..La tactique que j'avais trouvé c'était de lui apprendre à reculer. Au début il a remplacé le cabrer par quelques pas francs de reculer (ce qui déjà était plus contrôlable que le boxage..) , et plus on avançait dans la maîtrise de l'exercice, plus il me le donnait de bonne volonté et moins il s'en servait comme défense ! Mais je ne sais pas si cela pourrait aider Mademoiselle Holly .. |
Par MademoiselleHolly : le 17/08/10 à 20:56:20
| Je suis aussi un Petit Gabarit.. ^^ Et plus j'agit plus elle castogne.. Cette jument a l'esprit de contradiction xD Elle a rien fait pendant un Bon bout de temp et elle n'accepte pas la mise au travaille .. C'est une fégnasse ! et une jument par dessu le marcher ^^ |
Par flooded : le 17/08/10 à 21:03:44
| Déconnecté | Flooded, ta méthode ca marche bien quand on fait ton gabarit Mauvaise excuse, ce n'est pas une question de gabarit mais de détermination. |
Par flooded : le 17/08/10 à 21:06:46
| Déconnecté | Et plus j'agit plus elle castogne.. Et plus elle castogne et plus tu agis, jusqu'à ce qu'elle choisisse d'arrêter. Si tu ne va pas au bout de ce que tu fais, surtout ne cherche pas à corriger de chevaux, tu vas les rendre impossibles à reprendre ensuite. |
Par MademoiselleHolly : le 17/08/10 à 21:11:59
On monte toute les deux en puissance, et , oui, je cede apres mettre pris un coup de sabot, voir deux, je lache. Je tiens a ma vie  |
Par MademoiselleHolly : le 17/08/10 à 21:14:34
| Elle a une force et un tactique incroyabl. Se que je voudrais c'est trouver un moyen pour eviter dans arriver la.. |
Par MademoiselleHolly : le 17/08/10 à 21:18:39
| J'essayerais ta methode demain,ca tombe bien le sol de la carriere et hyper moue en raison de la pluis. Je t'en dirais des Nouvelles |
Par flooded : le 17/08/10 à 21:20:00
| Déconnecté | Si tu restes à la bonne distance et que tu secoues la corde, tu ne te prends pas de sabot dans la poire. Ne rien faire ou reculer, là oui, tu es en danger. Tu peux contourner le problème, mais ce n'est pas une bonne idée de laisser dans la tête d'un cheval qu'en cas de contrariété il peut avoir le dessus de cette façon, ça te retombera rapidement sur le nez dans une autre situation. Prends éventuellement une chambrière mais la prochaine cabrade tu lui rentres vraiment dans le lard et sans reculer. |
Par flooded : le 17/08/10 à 21:21:20
| Déconnecté | Mais si tu ne le sens pas et que tu as quelqu'un qui a l'expérience pour le faire sous la main, confie lui la mission. |
Par MademoiselleHolly : le 17/08/10 à 21:32:45
| Je vais essayer. La deuxieme fois qu'elle a essayer de m'aligne, j'ai pris ma chambriere, et je lui ai rentré dedans, ca la calmer. Mais aujourd'hui, je ne l'avais pas, il y a eu une Plaque degout et elle a fait mine de recomencé. En tous cas je te remercie pour tes conseils, je vais essayer de faire de mon mieux  Mais si je ni arrive pas, je confiré la mission a mon moniteure |
Par Tessa : le 17/08/10 à 21:51:03
| Dire merci | je lis beaucoup de choses curieuses: -La jument a "l'esprit de contradiction" -La jument n'accepte pas la mise au travail -La jument est une feignasse -La jument est une jument en plus Tout ça montre clairement une grande incompréhension des réactions de la jument. Il est probable que ça fait longtemps que ce cheval exprime des choses et n'est pas entendue, au contraire, elle a été forcée et maintenant, elle "hurle" ce qu'elle a à dire et refuse tout. En reprenant dans le calme: -un cheval (même super intelligent) ne PEUT PAS avoir l'esprit de contradiction. -un cheval qui n'accepte pas la mise au travail est un cheval pour qui le travail est désagréable -il n'y a pas de chevaux "feignasses" qui se cabrent avec violence -Une jument est un cheval comme un autre, la penser "différente" est une erreur, bientôt tu vas nous dire qu'elle est alezane (et les juments alezanes sont caractérielles, tout le monde sait ça) et qu'elle a le blanc de l'oeil apparent (cheval toujours sur l'oeil, imprévisible) et beaucoup de blanc sur le nez (cheval difficile à gérer). Ton cheval a quelque chose à dire, il faut arrêter de cogner dessus et/ou de risquer l'accident, il faut chercher la cause, mais vouloir la faire céder à tout prix ne va rien arranger au stade où vous en êtes déjà |
Par Aquilae : le 18/08/10 à 00:33:29
| Dire merci | Flooded, sache que lorsqu'on pèse 50kg tout mouillé, la détermination est une chose relativement fragile face à un monstroplante de 4 fois votre taille et 8 fois votre poids ! Ce que je veux dire, c'est que ca vaut aussi le coup comme l'a dit Tessa de s'interroger sur les racines du problème et de travailler dessus. La probabilité est non négligeable, que le jour où l'on fasse une grosse erreur, le problème réaparaisse, mais si on a bien travaillé avant, il ne sera pas aussi violent et démesuré, et qu'à ce moment là on pourra le rendre désagréable au cheval, améliorant ainsi son seuil de tolérance de nos erreurs... |
Par MademoiselleHolly : le 18/08/10 à 01:00:07
| Je Sais bien, mais j'en suis proprietaire depuis peu. Et on m'affirme quel etait adorable, je l'ai connu a 4ans, elle sauté partous, mais elle etait joueuse. Quand je l'ai acheter on m'as dit que sa faisait 1ans, qu'elle n'etait plus travailler. Je pense et mon moniteur aussi qu'elle n'accepte tous simplement pas d'etre remis au travail. Ca petite vie de tondeuse a Gazon lui plaisait Bien. Pourtant je ne lui demande rien, de bien mechante, des petite detente, des petite balades, monter, en main.. Elle me teste, mais voyant que des petit teste comme : je te marche dessu, je t'embarque, j'essaye de te faire tomber ne marche pas. Elle tape plus fort, elle essaye de me taper directement afin d'arriver a ses fin. C'est un probleme de hierarchie. Et je n'ai jamais eu affaire a un cheval qui se leve droit et boxe,pour que tu lache l'affaire ! C'est pour ca que je demande conseil. Et je réctifie, j'ai pris ma chambriere pour la faire courir et non pour la frapper. En me boxant, je me suis reculer et le dominant c'est celui qui fait Bouger l'autre. J'ai retablie la hierarchie on lui montrant que je pouvais aussi la faire aller ou je voulais. Je ne suis pas violente bien au contraire.. |
Par MademoiselleHolly : le 18/08/10 à 01:10:33
| Je ne sais vraiment pas quoi faire. Je ne sais pas et ne peut pas savoir ce qui l'a rendu comm ca, Je n'est pas l'envie et le coeur pour la tabasser a chaque fois que je lui rend visite, Je sais pas comment je dois lui faire passer l'envie sans me mettre en danger.. Probleme epineux ! Et je suis completment dépité, C'est ma jument et elle essaye de me tuer ! Pourtant j'essaye de tous faire pour etablir un contact |
Par Tessa : le 18/08/10 à 06:47:48
| Dire merci | Mais si tu peux savoir ce que ton cheval essaie de dire, il suffit de chercher et pas de dire "elle ne veut pas travailler, elle me teste". Tu as raté quelque chose quelque part. Il est, par exemple, tout à fait possible qu'elle aie une vraie douleur quelque part qui lui rend le travail très désagréable... Une selle pas adaptée, une mise au travail pas assez progressive, un problème de dents,... Tu peux aussi l'avoir mal abordée, l'avoir brusquée (sans le vouloir),... Il n'est pas NORMAL qu'un cheval gentil devienne un tueur après un an, même si il n'a rien fait pendant cette année. Fais venir un spécialiste qui pourra, avec un oeil neuf, très probablement t'apprendre des choses sur ton cheval que tu n'imagines même pas. Un exemple simple: j'ai un cheval gentil, mais dès qu'il a mal quelque part, elle m'embarque plein pot en panique. Alors au lieu de mettre un mors super dur j'ai cherché la raison de ce problème de comportement et curieusement, elle "courait" plus vite parce qu'elle avait mal.... aux jambes. 99% des chevaux auraient boité, mais j'avais le 1% particulier. |
Par DiegoMulot : le 18/08/10 à 09:15:32
| Dire merci | Tessa parle d'or !!!! Suis bien ses conseils et cesse de braquer cette jument puisque ça ne fait qu'empirer les choses. On dirait que la jument t'a prise en grippe, qu'elle t'en veut de l'avoir arrachée à une vie (peut être aussi des copains ?) qu'elle aimait. Dans un premier temps moi à ta place je ferais tout pour devenir d'abord son amie (quitte à ne pas la monter/travailler le temps qu'il faudra)...les manipulations de la vie quotidienne rajoutées à de petites attentions (friandises, grooming, massages,etc..) devraient avoir raison à la longue de sa rancune. Et si dans son troupeau tu remarques qu'elle affectionne plus particulièrement un cheval, utilises le comme maitre d'école. Manipules les ensembles et si tu peux sort les en balade ensembles, le copain monté et ta juju en longe.....tu verra, ça marche à tous les coups. bonne chance ! |
Par Amazon87 : le 18/08/10 à 09:26:49
| je suis d'accord avec diegomulot. si elle trouve que passer du temps avec toi est agréable, je ne vois pas pourquoi elle préfererait rester au pré avec ses copains. ou dans tous les cas elle ne se mettrait pas dans des situations pareilles si elle est a l'aise avec toi, et qu'elle apprécie ta compagnie. donc avant de chercher a te poser en dominant, essaie peut être de créer une complicité avec elle. mon cheval était un peu de ce genre là,je n'ai jamais cherché a le dominer, par contre j'ai tout fait pour qu'il se sente bien avec moi et qu'il apprécie ma présence. il a beau peser 800kg et moi 40 ça ne m'empêche pas de savoir me faire respecter aussi quand il y a besoin, mais c'est de plus en plus rare maintenant qu'on se connaît bien. |
Par flooded : le 18/08/10 à 10:17:07
| Déconnecté | Flooded, sache que lorsqu'on pèse 50kg tout mouillé, la détermination est une chose relativement fragile face à un monstroplante de 4 fois votre taille et 8 fois votre poids ! Je connais des gens qui ont ton gabarit et qui se plantent au milieu d'un paddock pour trier des groupes de jeunes étalons bien chauds descendus des pâtures, et je peux te dire que pas un ne leur passe par dessus. C'est dans la tête que ça se passe. Je t'accorde que c'est plus difficile quand à force d'ignorance on a laissé le cheval considérer l'espèce humaine comme négligeable. Dans ce cas là il va falloir faire changer d'avis au cheval et ça peut être douloureux pour lui, et dangereux pour le pauvre humain qui va devoir s'y coller... Chaque fois que je vois un cheval coller, pousser, ignorer, résister, je me dis qu'il y a des claques qui se perdent pour l'idiot incompétent qui laisse un bon cheval devenir dangereux. |
Par Tessa : le 18/08/10 à 10:25:25
| Dire merci | C'est vrai que c'est une fausse idée de croire que la force ou tout au moins "en imposer" est utile avec un cheval. Les petits et les faibles femmes doivent plus "ruser", c'est tout. |
Par flooded : le 18/08/10 à 10:36:56
| Déconnecté | Ce n'est pas une question de force, juste avoir la juste conscience de sa propre personne. Ruser ne sert à rien, le cheval n'est pas un idiot. C'est plus en rapport avec ce que l'on est, l'image que l'on a de soi, que ce que l'on fait. Les chevaux sont juste un miroir. |
Par dtu : le 18/08/10 à 11:35:18
| Dire merci | c'est souvent un rapport de force quand on sait pas faire Aussi non tout est souvent question de timing si vous agissez au bon moment il suffit de peu si vous agissez en retard il faut beaucoup ... c'est comme ceux qui sont sur leurs grosses moto à l'arret en equilibre si elle commence à pencher et que vous réagissez vite vous la remettez en équilibre avec votre orteille ou un mini déplacement du corps .. si vous attendez qu'elle soit à 45° vous devrez vite descendre en esperant la rattraper du vécu à mes début :-))) Maintenant le problème est que son cheval à compris que quand il fait ses résitances il gagne .. cela devient donc encore plus difficile.... Alors le problème des solutions .. c'est qu'il faut savoir les faire et au vue de tes explications je ne crois pas que tu arrives à faire la solution de Flooded ... et là si tu commences à faire ce qu'il dit mais que tu n'y arrive pas .. cela va vachement devenir pire .... car si tu te lance dans le fait de secouer la longe etc .... et qu'il gagne ... alors il aura passer un étape superieur .... attention .... donc ....perso 2 solutions : - Soit tu fais appel à qlq'un durant un certain temps pour qu'il remettent de l'ordre si tu ne t'en sent pas capable ... - Soit tu commences comme les autres on dis .. à y aller pas pour travailler mais pour qu'il apprécie ta compagnie .. a coup de friandise, caresse etc . ... puis tu y vas lentement tu associes la selle la longe l'emmener sur la piste au plaisir et petit à petit ... Mais je crois aussi que de la facon dont cela est maintenant ancré en lui .. tu y passes enormément de temps et que de toute facon tu pourras tjs faire une erreur qui remettra tout ce que tu as fais en question alors que cela pourrait se resoudre plus rapidement par qlq de compétant. Bon amusement |
Par MademoiselleHolly : le 18/08/10 à 12:25:37
| Je vais essayer, Mais je fais deja les friandise, les Gratouilles.. Je pense bien que je l'ai " arracher " a une petite vie paisible qu'elle aimait. Apres en y réfléchissant, si sa faisait pres d'un ans qu'elle ne faisait plus rien, c'est peu-etre jutement parce que elle etait pas si adorable que ca .. seulement on ne me l'a pas dit. Je vais bientot la faire voir par un osteo pour etre sur qu'il ni a rien, Mais, en main en la sortant du parc, Je ne vois pas trop ce qui pourrait lui faire Mal .. Et oui, cette jument me teste j'en suis sur, Mon moniteur connaissait bien la jument avant la periode des un an et avant que je l'a reprenne, et il est tres clair, elle a tester chaque cavalier. |
Par pergola2003 : le 18/08/10 à 12:46:10
| Dire merci | j'ai pas tout lu en entié mais je rejoins Flooded et Tessa |
Par MademoiselleHolly : le 18/08/10 à 13:58:26
| Je vous remercie Pour tous vaut conseil, Je vais essayer d'être un plus Ouverte. C'est tous frais, et c'est une jument très compliquer, je crois que j'ai Passer les étapes trop Vite, on va tous reprendre a zéro. Je vous tiens au Courant. Je me suis deja occupé de plusieurs chevaux, Mais c'est mon premier cheval, je fais des erreurs mais je m'en rend pas compte, sinon j'agirai autrement. Je ne demande qu'a apprendre (: PS : Je répét' que je suis contre la violence, mais un cheval qui va trop loin merite parfois une petite claque pour réconécté les nérones. Je vais rendre une petite visite a ma terreur <3 Je vous raconte tous en rentrant ! bisous |
Par griblorh : le 18/08/10 à 15:37:36
| Déconnecté | les juments alezanes sont caractérielles, tout le monde sait ça   |
Par griblorh : le 18/08/10 à 15:43:43
| Déconnecté | Chaque fois que je vois un cheval coller, pousser, ignorer, résister, je me dis qu'il y a des claques qui se perdent pour l'idiot incompétent qui laisse un bon cheval devenir dangereux. + 1 à condition qu'il n'y en ait qu'une, juste, mise au bon moment, et avec tout le calme nécessaire |
Par griblorh : le 18/08/10 à 16:50:37
| Déconnecté | je parlerais bien de la "balance des émotions" entre cheval et cavalier chère à Rachid, mais ça ne parlerait qu'à ses lecteurs? parce que j'imagine que quand ta jument se cabre, ton coeur bat à 100 à l'heure, ce qui est légitime, mais ça n'aide pas la jument à faire rebaisser son énergie... elle est à 10, et toi aussi, et le déséquilibre est total, la cascade-cabrade totale  |
Par MademoiselleHolly : le 18/08/10 à 20:23:13
| Je suis d'accord avec toi une ptite claque donnée au bon moment et bien plus efficasse que des centaine donné pour aucune raison, juste par colere, pour le moment j'arrive a garder mon sang froid, et c'est tant mieux ! Aujourd'hui la jument était niquel ! Elle a tenté de se levé, j'ai hausser le ton, et elle c'est calmer, et a continuer a marcher tranquillement ! Je suis trop Contente ! Elle commence a comprendre que je ne lui veu aucun male ! =D |
Par Tessa : le 18/08/10 à 20:25:39
| Dire merci | Bien sûr la sortir du pré ne lui fait pas "mal", mais par contre si elle sait que la suite (la travailler) va lui faire mal et qu'elle a déjà essayé de te l'expliquer avant, elle va déjà se défendre alors qu'elle n'a pas encore mal. |
Par PIROU : le 18/08/10 à 20:33:51
| Dire merci | ++++ avec tessa et diego . |
Par PIROU : le 18/08/10 à 21:32:29
| Dire merci | Je répét' que je suis contre la violence, mais un cheval qui va trop loin merite parfois une petite claque pour réconécté les nérones. bien sur il faut etre ferme avec un cheval qui va trop loin , mais il faut surtout avant tout comprendre pourquoi le cheval va trop loin. Je vais rendre une petite visite a ma terreur je sais que terreur est surement un terme que tu emploie gentiment , du moins je l'espere. mais c'est en voyant les choses comme ça que l'on passe a coté de beaucoup de choses , entre autre la s'ensibilitée et les craintes d'un cheval . Message édité le 18/08/10 à 21:32 |
Par izaora : le 18/08/10 à 22:07:31
| Dire merci | Elle n'essaie pas de te tuer, elle a soit peur, soit mal, soit elle ne se sent pas en confiance avec toi ce qui la fait stresser, ou elle a eu trop de mauvaises expériences auparavant (chaque fois qu'un humain vient me chercher, ça tourne mal). Donc elle réagit mal, puis provoque ce qu'elle redoute (plein d'humains font ça aussi, hein). |
Par MademoiselleHolly : le 18/08/10 à 22:10:31
| Biensure que c'est Gentillement (: Et c'est vrai que j'avais pas penser a ca ( tessa ) En 1ans de parc. Elle s'est surment bloqué quelque chose, j'attend l'osteo' . On verras Bien, mais elle etait de tres bonne humeure aujourd'hui ! c'etait Tres agréable, pourvu que sa evolue dans cette direction ! |
Par MademoiselleHolly : le 18/08/10 à 22:23:37
| Merci izaora ! (: En éffet, c'est a moi de lui montrer que de la sortir, de la travailler, peu etre " Amusant " ou du moin pas désagréable (: |
Par Plectrude : le 18/08/10 à 22:50:23
| Dire merci | Même en considérant les racines du problème, je suis d'accord avec Flooded là dessus : Tu peux contourner le problème, mais ce n'est pas une bonne idée de laisser dans la tête d'un cheval qu'en cas de contrariété il peut avoir le dessus de cette façon, ça te retombera rapidement sur le nez dans une autre situation. Prends éventuellement une chambrière mais la prochaine cabrade tu lui rentres vraiment dans le lard et sans reculer. Je suis 100% ok pour laisser le cheval s'exprimer dans la collaboration avec l'humain, je trouve essentiel qu'il sache qu'il a la liberté de dire "non" si on a pas amené les choses comme il faut. MAIS perso la cabrade c'est comme le postérieur qui part dans la direction du bipède, c'est carrément interdit. Et peu importe la taille du cheval, je fais 1m65 et 53kg, c'est grosse grosse colère, le mode Hulk  . Parce que ça met tout le monde en danger, et le cavalier, et le cheval qui risque de se retourner.De toute façon si c'est "systématique", c'est que même si au départ la raison de l'apparition de cette défense violente était légitime, maintenant c'est valable pour tout. Je trouve que c'est un trop grand danger pour le couple cheval/cavalier pour prendre le temps de se poser des questions. Comment chercher et trouver des solutions si ni le cheval ni le cavalier ne peuvent se sentir en sécurité ? C'est vrai que c'est une fausse idée de croire que la force ou tout au moins "en imposer" est utile avec un cheval. Les petits et les faibles femmes doivent plus "ruser", c'est tout. Non, désolée, moi je prend exemple sur ma jument. C'est la plus petite du pré, et y a des monstrosaure de Selle Française dans son pré. Ben quand elle fronce un naseau, tout le monde dégage de l'abris. Les autres se débrouillent entre elles parfois toutes dents dehors, mais elle elle n'a jamais un poil manquant, et ne fais jamais plus d'effort que de mettre un coup de nez avec un mauvais air dans la direction de l'intruse. Elle ne ruse pas parce qu'elle est petite, elle en impose, elle ne doute pas une seconde. |
Par Amazon87 : le 18/08/10 à 22:59:47
| heureusement qu'on peut s'imposer même en ayant un petit gabarit. c'est une question de détermination surtout. le jour ou mon cheval de trait m'a chargée j'ai pas bougé d'un poil, je suis restée la ou j'étais, j'ai levé le bras en criant NON et il a compris que je n'avais pas peur et que je rigolais pas. pourtant a côté de lui je suis un pin's |
Par DiegoMulot : le 18/08/10 à 23:18:23
| Dire merci | ""Et oui, cette jument me teste j'en suis sur"" hou là là ! si tu parts sur des idées pareilles ça va pas le faire.... Souviens toi de ces paroles d'une vraie ethologue équine "un cheval ne ment jamais"... "Tester" c'est un mot à consonance bien trop antropomorphique et tu ne risques pas de decouvrir les vraies raisons de son comportement si tu penses ça d'elle. ta jument est braquée et comme dit toujours cette chère ethologue, les mauvaises habitudes sont deux fois plus longues à faire passer que les bonnes à mettre en place. Alors, patience, fermeté et flatteries tout à la fois et tu vas t'en sortir. Sinon fait comme conseillé, trouve un bon pro (mais pas un boeuf qui va la bourriner hein ) et laisses le faire ! |
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