Parelli Abuse Cheval en Public !
Sujet commencé par : horsey - Il y a 261 réponses à ce sujet, dernière réponse par Saberhagen
Par keystar : le 07/07/11 à 15:04:33
  DéconnectéDire merci | Ben, et sa se dit chuchoteurs et beaucoup je suis sur veulent le prendre en exemple et bhé dit décidément ou vas ton vive le respect du cheval (à prendre avec ironie bien sur ) j'ai rien compris! |
Par Saberhagen : le 07/07/11 à 15:23:38
| Dire merci | Je ne crois pas à la chance ou à l'empathie quand il y a un souci récurrent sur un cheval de club, en particulier dans une SHN de plusieurs centaines de licenciés axés compétition (car les chevaux de SHN et les chevaux de clubs familiaux ne réagissent absolument pas de la même façon, pour avoir testé les deux univers à plusieurs reprises). En l'occurrence, je n'ai appliqué moi non plus aucune méthode, j'ai simplement agi d'une façon que j'ai cru logique, et qui manifestement a fonctionné. Mais je n'étais absolument pas certaine que ça fonctionne au point que ce soit le cheval lui-même qui baisse la tête pour prendre le mors. C'est pourquoi en voyant cette vidéo de Parelli, je bondis littéralement. |
Par keystar : le 07/07/11 à 16:35:27
| Déconnecté Dire merci | OK. Les vidéos c'est comme les statistiques et comme les biquinis: çà montre tout sauf l'essentiel! |
Par jelly bully bean : le 07/07/11 à 16:36:35
| tu bondis parce que tu es IGNORANTE. |
Par Saberhagen : le 07/07/11 à 17:04:20
| Dire merci | Je suis ignorante comme tout humain. Je me pose juste des questions, je lis, je me renseigne, et j'observe. Mais QUI peut prétendre connaître le cheval ? Qui peut prétendre que le cheval n'a aucun secret pour lui ? Qu'il écrive un livre ! Le propre des adeptes de l'équitation, c'est de se dire à 20 ans "Ah là là, je croyais tout savoir à 14 ans", et de se dire à 30 ans "Ah là là, je croyais tout savoir à 20 ans", et ainsi de suite... Même un vieux cavalier qui a 60 ans d'équitation sous les fesses ne peut prétendre détenir de vérité. Mais le tout, c'est de le savoir et de le reconnaître. On en reste pas moins abruti, mais on a l'air juste un peu moins con. |
Par jelly bully bean : le 07/07/11 à 17:13:19
| Tu poses pas des questions mais fait des affirmations , et aussi se dire qu'il y'a des gens qui connaissent un peu plus que toi ... ca fait aussi partie de l'évolution. alors reconnais le et si Pat a pas assez écrit pour toi , dis-nous qui l'aura assez fait |
Par keystar : le 07/07/11 à 17:17:12
| Déconnecté Dire merci | ben, à 20 ans on veut changer le monde à 40 ans on veut changer de femme à 60 ans on veut changer de corp |
Par jelly bully bean : le 07/07/11 à 17:18:17
 |
Par Saberhagen : le 07/07/11 à 17:24:19
| Dire merci | Je fais des affirmations, oui, à force d'observation. On a beau être tous des ignorants devant un cheval, il y a certaines choses évidentes qui sautent aux yeux, quoi qu'on en dise =) jelly bully bean et si Pat a pas assez écrit pour toi , dis-nous qui l'aura assez fait Y'a bien que les hommes pour parler de quantité là où les femmes parlent de qualité x) |
Par keystar : le 07/07/11 à 17:35:44
| Déconnecté Dire merci | ben, qu'entends tu par qualité X? |
Par Saberhagen : le 07/07/11 à 17:45:31
| Dire merci | Allons, allons, mon x) était un smiley (un peu comme le célèbre "xD" ! Je ne parlais pas d'autre chose ! Ne dévions pas vers la frivolité tout de même !  J'avoue que pour le moment, mon livre de chevet est "Le cheval révélé" de Desmond Morris ^^ Un bon bouquin écrit par un zoologiste qui a étudié plusieurs espèces sauvages et domestiques. Malheureusement, je pense que peu de personnes ont pu se procurer cet ouvrage, et c'est bien dommage car je le trouve enrichissant, avec des questions qui semblent évidentes, et qui pourtant donnent matière à réflexion ^^ |
Par mon quidam : le 07/07/11 à 18:26:19
| Dire merci | En l'occurrence, je n'ai appliqué moi non plus aucune méthode, j'ai simplement agi d'une façon que j'ai cru logique, et qui manifestement a fonctionné. Naaaaaaaaaan!  Sans blagues?  |
Par mon quidam : le 07/07/11 à 18:27:45
| Dire merci | Mais QUI peut prétendre connaître le cheval ? Qui peut prétendre que le cheval n'a aucun secret pour lui ? Qu'il écrive un livre ! Que répondre à cela? |
Par Saberhagen : le 07/07/11 à 19:08:24
| Dire merci | Je vois que ma phrase pose problème, quand je dis que ça a "manifestement" fonctionné. A priori, quand on m'attribue ce cheval à présent, il stresse beaucoup moins au moment où je dois lui mettre le filet =) Je n'ai pas vraiment pris le temps de voir avec les autres cavaliers ceci dit. C'est pourquoi je garde des réserves en ajoutant le "manifestement". Il ne faut rien voir de plus en cette phrase qu'un constat personnel mais non vérifié dans l'absolu =) |
Par mon quidam : le 07/07/11 à 20:46:01
| Dire merci | C'est pas "manifestement" qui me fait marrer! ... |
Par Saberhagen : le 07/07/11 à 21:36:06
| Dire merci | Eh bien le mieux serait de t'exprimer tu ne crois pas ? =) Ce topic est un débat au vu du premier post, donc au lieu de garder ça pour toi avec une attitude condescendante, tu pourrais en parler ouvertement et chercher à nourrir un peu le sujet. Ce serait plus instructif pour tout le monde, et au moins, si j'ai écrit quelque chose qui ne convient pas, eh bien je ferai plus attention la prochaine fois. |
Par PIROU : le 10/07/11 à 21:31:02
| Dire merci | tu bondis parce que tu es IGNORANTE. c'est tres facile de traiter les gens d'ignorants !!! perso je suis tres content de voir que des gens se rendent compte , que tout ça n'est qu'un buisnnes . |
Par jelly bully bean : le 11/07/11 à 14:04:35
| meme si tu ne sembles pas t'en rendre compte toi-meme PIROU , il est tres facile d'etre ignorant. |
Par PIROU : le 11/07/11 à 23:06:43
| Dire merci | il est tres facile d'etre ignorant. oui jbb je m'en rend compte chaque fois que je te lis . |
Par Jessi Slaughter : le 11/07/11 à 23:40:18
| Déconnecté | perso je suis tres content de voir que des gens se rendent compte , que tout ça n'est qu'un buisnnes . Bien entendu que c'est du business, et ni Parelli ni personne n'a jamais caché que c'en était un. Quand quelqu'un a quelque chose à vendre et qu'il a en face de lui des gens prêts à donner de l'argent pour ce qu'il a à vendre, en effet on appelle ça du business, quelle révélation ! Maintenant la question importante c'est est-ce que c'est un business qui apporte quelque chose de valable aux clients de ce business et aux chevaux de ces clients. Réponds à cette question, Pirou, au lieu d'enfoncer des portes ouvertes. |
Par PIROU : le 12/07/11 à 00:12:56
| Dire merci | Maintenant la question importante c'est est-ce que c'est un business qui apporte quelque chose de valable aux clients de ce business et aux chevaux de ces clients. c'est tres simple de repondre a la question . pour moi c'est le miroir au alouettes . voila Jessi Slaughter tu a mon point de vue . il suffit de voir quelques videos , pour s'en rendre compte . mais bon si les gens sont credules , t'en mieux pour Mr Parelli et consorts . Message édité le 12/07/11 à 00:16 |
Par Jessi Slaughter : le 12/07/11 à 11:02:23
| Déconnecté | il suffit de voir quelques videos , pour s'en rendre compte Plus précisément ? pour moi c'est le miroir au alouettes Tu veux dire que les gens sont attirés par quelque chose et qu'ils ne trouvent pas ce qu'ils sont venus chercher ? |
Par PIROU : le 12/07/11 à 11:26:24
| Dire merci | Plus précisément ? pas besoin d'etre plus précis , il suffit de voir , bien sur chacun voit avec son oeil, ses idées et ses competences . Tu veux dire que les gens sont attirés par quelque chose et qu'ils ne trouvent pas ce qu'ils sont venus chercher ? la aussi, il suffit de savoir ce qu'est le miroir au alouettes . |
Par mon quidam : le 12/07/11 à 11:41:11
| Dire merci | PIROU-ette! Cacahouette! |
Par keystar : le 12/07/11 à 11:52:45
| Déconnecté Dire merci | Ben, le secret serait: il suffit de voir et de savoir! |
Par PIROU : le 12/07/11 à 12:05:41
| Dire merci | PIROU-ette! Cacahouette oui mon quidamavec une jument qui s'appelait PIROUette , j'ai entendue ça un nombre incalculable de fois . le secret serait: il suffit de voir et de savoir je dirai surtout de voir , le savoir ça vient surtout a force de voir observer , reflechir, et s'adapter . je pense que le contact avec les chevaux c'est ça , c'est le feeling monter c'est de l'équitation . et quel que soit la discipline , c'est de la technique. |
Par soho2006 : le 12/07/11 à 12:13:41
| Dire merci | des gens devraient grandir!!!!!!!!!!!!!! c'est trop facile de se foutre la gueule des autres!!!!!!!!!! mais quand ca sera vous..... c'est plus pareil. on se rebelle  |
Par mon quidam : le 12/07/11 à 12:30:33
| Dire merci | je pense que le contact avec les chevaux c'est ça , c'est le feeling Le feeling... La magie, les super pouvoirs du cavaliers... Du vent quoi! La compréhension, ça serait pas mieux? monter c'est de l'équitation . et quel que soit la discipline , c'est de la technique. Y'a pas de technique, chez Parelli, c'est bien connu...  Enfin bon, comme t'argumentes pas, te contentant de pitouette, eh bien oui, il en ressort... cacahouette! |
Par PIROU : le 12/07/11 à 13:23:06
| Dire merci | La magie, les super pouvoirs du cavaliers... Du vent quoi! tu vois mon quidam , tu dis n'importe quoi ! quand j'e parle de feeling je n'ai pas parlé de cavalier . et le feeling ce n'est n'y de la magie , n'y avoir un pouvoir . si le feeling c'est du vent revois la definition . |
Par sarah.bl : le 12/07/11 à 13:40:05
| Dire merci | "je dirai surtout de voir , le savoir ça vient surtout a force de voir observer , reflechir, et s'adapter . je pense que le contact avec les chevaux c'est ça , c'est le feeling" Ca me semble tout à fait juste et normal, non ? |
Par Jessi Slaughter : le 12/07/11 à 14:57:04
| Déconnecté | Tu veux dire que les gens sont attirés par quelque chose et qu'ils ne trouvent pas ce qu'ils sont venus chercher ? la aussi, il suffit de savoir ce qu'est le miroir au alouettes . Je ne te demande pas la définition du miroir aux alouettes, je viens de la préciser au dessus. Ce qui m'intéresse, quelle est d'après toi la chose que Parelli fait miroiter à ses clients et qu'ils ne trouvent pas. |
Par PIROU : le 12/07/11 à 19:06:28
| Dire merci | Ce qui m'intéresse, quelle est d'après toi la chose que Parelli fait miroiter Jessi Slaughter je n'ai pas envie de recommencer ou de continuer des debats stériles . peut etre qu'un jour tu decouvrira par toi meme ce que parelli fait miroiter . peut etre ! Message édité le 12/07/11 à 19:10 |
Par Jessi Slaughter : le 12/07/11 à 21:23:21
| Déconnecté | J'ai découvert pour ma part des dizaines de cavaliers qui ont progressé dans leur relation avec le cheval en ayant profité de l'enseignement de Parelli, et ce depuis une dizaine d'année. Pour ma part je sais aujourd'hui ce que je lui dois, en particulier face à certains chevaux. Donc en effet j'ai découvert par moi même ce qu'il fait miroiter, et pour le moment j'en ai eu pour mon argent. Et toi Pirou ? |
Par PIROU : le 12/07/11 à 21:45:03
| Dire merci | Et toi Pirou ? moi j'ai decouvert les chevaux bien avant qu'on ne parle de parelli des nouveaux maitres et compagnie . je les aie decouvert avec des gens simples mais passionné ; avant d'etre des cavaliers c'etait des hommes de chevaux , ce qui d'ailleurs en faisait de tres bons cavaliers . on a vécu avant parelli , sans carrot stick sans les 7 jeux sans la notion de confort incorfort perso l'incorfort ça me herisse . car on peut tout apprendre a un cheval sans incorfort il suffit d'etre juste et observateur . et surtout patient . en particulier face à certains chevaux. cette seule phrase résume ta vision des chevaux . elle en dit long sur ton etat d'esprit ,et sur ta vision des chevaux . |
Par Jessi Slaughter : le 12/07/11 à 22:10:59
| Déconnecté | "certains chevaux", et oui, ils sont tous différents. |
Par PIROU : le 12/07/11 à 22:34:48
| Dire merci | et oui, ils sont tous différents. oui en effet , mais au final si on regarde bien pas tant que ça . mais bon c'est ton avis et ton choix . le principal c'est ce faire plaisir , et moi c'est ce que j'ai toujours fait . |
Par jelly bully bean : le 13/07/11 à 03:21:36
| sans la notion de confort incorfort |
Par Saberhagen : le 13/07/11 à 09:05:57
| Dire merci | Il n'y a que les ignorants pour en rire Sans rancune, c'était trop tentant. Effectivement, la notion d'inconfort est une belle mascarade à mes yeux (je dis bien "à mes yeux", donc cela ne concerne que moi). Depuis que j'ai cessé cette technique de confort/inconfort, ma vachette a progressé vitesse V. Maintenant, je la laisse comprendre ce que j'attends d'elle et crois-moi, elle y parvient sans artifice. Je ne fais que la guider vers ce que je souhaite. Si elle interrompt l'exercice parce qu'elle ne comprend pas, je la laisse cogiter, et c'est elle-même qui reprend l'exercice. De même, l'homologie gestuelle m'a permis de faire de gros progrès avec elle. |
Par Jessi Slaughter : le 13/07/11 à 10:24:27
| Déconnecté | Effectivement, la notion d'inconfort est une belle mascarade à mes yeux (je dis bien "à mes yeux", donc cela ne concerne que moi). En essayant d'appliquer des principes ou des techniques après une vague lecture, en effet on ne va pas bien loin et il vaut mieux continuer à pratiquer de manière empirique en prenant son temps et un peu de bon sens. Il y a des quantités de gens qui pratiquent au feeling sans grande difficulté, ils font les chevaux à leur main, et ça se passe en général pas trop mal. Maintenant, est-ce que cela permet de mettre en cause les principes, ceux qui ont appliquent correctement ces principes savent parfaitement leur pertinence. Et savent aussi que ceux qui les réfutent et pratiquent de manière empirique les emploient en général largement sans s'en rendre compte... |
Par Saberhagen : le 13/07/11 à 13:29:51
| Dire merci | Bon alors, Valefore ayant été traumatisée par le van, j'avais observé diverses méthodes, et j'étais tombée sur cette vidéo : Lien Qu'en penses-tu ? (à partir de la 7e minute) Pour ma part, j'ai été complètement atterrée. Pas une seule fois il ne laisse le cheval comprendre son environnement. Il le stimule sans cesse, pas le moindre répit, et le cheval en vient à se jeter dans le van (pour en ressortir par un demi-tour violent). Ce cheval ressort de la séance en sueur et haletant. Il est complètement lessivé. Pour moi, cela n'a rien d'instructif et il n'y a aucun lien de confiance. Simplement un rapport de force pur et dur. Message édité le 13/07/11 à 13:33 |
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